Tässä on amatöörirakentaja ihmeissään. Kysyn nyt vielä aiheesta, josta jonkun verran on keskusteltu. Kannattaako vanhaan puutaloon rakennettavassa puu/puukuitu -rakenteessa vaatia sähkötyöt putkituksella. Sähköurakoitsija suosittelee nykyistä käyttäntöä eli MMJ ilman putkia. Mitkä ovat putkituksen edut? Johtojen vaihdettavuus 25 vuoden päästä. Entä muut? Mikä tämä hiiriväite on tai sitten paloturvallisuus?
Kannattaako putkittaa?
täyspäiväisä
43
8142
Vastaukset
- täyspäiväisä
Huolimatonta tekstiä! Siis uusi lisäsiipi joka on nyt runkovaiheessa. Vanha osa on pinta-asennuksena (20-luvun hirsitalo kun on)
- paljon rahaa.
niin eikun putkittamaan. Sekä tarvikkeet että työ ovat paljon kalliimpia putkittamalla.
Teetä sähköt putkettamalla ja oman tunnon rauhoittamiseksi vedätytä muutama varaputki strategisiin paikkoihin.
Jos teet remppaa 20...30 vuoden kuluttua on aivan yksi hailee, onko entiset sähköt tehty putkella vai ilman, ne kaikki uusitaan kuitenkin kokonaan. - -samaa-
paljon rahaa. kirjoitti:
niin eikun putkittamaan. Sekä tarvikkeet että työ ovat paljon kalliimpia putkittamalla.
Teetä sähköt putkettamalla ja oman tunnon rauhoittamiseksi vedätytä muutama varaputki strategisiin paikkoihin.
Jos teet remppaa 20...30 vuoden kuluttua on aivan yksi hailee, onko entiset sähköt tehty putkella vai ilman, ne kaikki uusitaan kuitenkin kokonaan.-mieltä! Mihin haluaa kukin rahansa laittaa. Suoraan rakenteeseen tehty on nykyaikaa, ja vastaa nykyaikaista "kevyttä" rakennustapaa.
- Anonyymi
paljon rahaa. kirjoitti:
niin eikun putkittamaan. Sekä tarvikkeet että työ ovat paljon kalliimpia putkittamalla.
Teetä sähköt putkettamalla ja oman tunnon rauhoittamiseksi vedätytä muutama varaputki strategisiin paikkoihin.
Jos teet remppaa 20...30 vuoden kuluttua on aivan yksi hailee, onko entiset sähköt tehty putkella vai ilman, ne kaikki uusitaan kuitenkin kokonaan.Eihän se sähköjen uusiminen ole ongelma, vaan jos on esim. putkittamatta johdot höyrynsulun alla katossa niin vaihto onnistuu vain rikkomalla alakatot niin että uusia johtoja saa vedettyä yli huonerajojen. Avattavien rakenteiden korjaus on se mikä maksaa. Ja yleensä niin paljon maksaakin, että putkityamattomat talot on ollut 50 vuoden iässä halvempi usein purkaa kuin uusia niiden sähköt.
- Anonyymi
paljon rahaa. kirjoitti:
niin eikun putkittamaan. Sekä tarvikkeet että työ ovat paljon kalliimpia putkittamalla.
Teetä sähköt putkettamalla ja oman tunnon rauhoittamiseksi vedätytä muutama varaputki strategisiin paikkoihin.
Jos teet remppaa 20...30 vuoden kuluttua on aivan yksi hailee, onko entiset sähköt tehty putkella vai ilman, ne kaikki uusitaan kuitenkin kokonaan.Jos sähköt on tehty putkittamalla niin ei tarvita muuta kuin vetää niihin uudet putket. Jos putkituksia ei ole niin seinät/katot pitää repiä aiki sähköasennusten takia. Ei ole ihan halpaa saada paikat taas siisteiksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos sähköt on tehty putkittamalla niin ei tarvita muuta kuin vetää niihin uudet putket. Jos putkituksia ei ole niin seinät/katot pitää repiä aiki sähköasennusten takia. Ei ole ihan halpaa saada paikat taas siisteiksi.
Vetää putkiin uuden putket. Vetäisin kyllä mieluummin langat.
- e-LVIS
Putkellinen asennus:
- lisää työtä ja materiaalia
- hankalampi purkaa myöhemmin
kytkentöjä voi muuttaa helpommin
Putketon asennus:
- kytkentöjen muuttaminen työläämpää
vähemmän työtä
helpompi purkaa/siirtää myöhemmin
Tässä nyt jokainen voi priorisoida ne asiat, jotka itselleen kokee tärkeimmiksi. Kuinka usein nykyisen asuntosi johdotuksia on muutettu 5/10/15/20/25 vuoden aikana ?- täyspäiväisä
Nykyisiä sähköjä on lisäilty pintaan ilman suurempia ongelmia. Eli olisin taipuvainen jatkamaan putkettomalla linjalla.
Rahaa on varattu rakentamiseen mutta vain järkeviin kohteisiin. Siksi tässä kyselen.
- vts00x
ilman muuta putkittaen. Se on mielestäni "paljon kalliimpaa" vain, jos ei ole harjoitellut sitä.
Olisiko joku aktiivinen urakoitsija oikeasti laskenut kustannukset johonkin kohteeseen vertailun vuoksi molemmilla tavoilla? Olisi kiva kuulla faktaakin asiasta eikä mutujuttuja, jonka esittämiseen tässä itsekin syyllistyn. Tosin, itselleni putkittaisin, oli hintaero mikä hyvänsä.- täyspäiväisä
Tekisit ehdottomasti putkittaen. Miksi minäkin tekisin niin? Haluaisin jotain pohjaa että osaisin päättää. Onko sinulla perusteluita putkitusmielipiteellesi?
- mie.
on yli 20% kalliimpaa materiaalin osalta lisätyö.
Ilmanmuuta putkittamalla määräisin myös minä asennukset. Asunnon jatkuva muuttaminen on sähköjen osalta helpompaa putkittettuna. Yleensähän huoneiden väliseiniä ja rakenteita muutetään väh. 5 vuoden välein.
On myös helpompaa ottaa kate materiaalista kuin työstä ;) (tarkoitettu vain sisäpiirille) - on torppa
mie. kirjoitti:
on yli 20% kalliimpaa materiaalin osalta lisätyö.
Ilmanmuuta putkittamalla määräisin myös minä asennukset. Asunnon jatkuva muuttaminen on sähköjen osalta helpompaa putkittettuna. Yleensähän huoneiden väliseiniä ja rakenteita muutetään väh. 5 vuoden välein.
On myös helpompaa ottaa kate materiaalista kuin työstä ;) (tarkoitettu vain sisäpiirille)Mikä se semmoinen parakki on, jota pitää viiden vuoden välein olla remppaamassa.
Ja jos niitä huoneiden väliseiniä ja rakenteita muutetaan, on helpompi siinäkin tapauksessa käyttää putketonta asennusta.
- savun jälkeen
Telejohdot ehdottomasti putkittamalla.
Miten esim. atk-kaapelin vaihtaa jos ei mene mittauksista "läpi" , samoin antennijohdot.- ahaa.
oletko perehtynyt syihin miksei atk-verkko mene mittauksista läpi?
Kuinka usein kaapelissa on vikaa?
- muillakin
vanhoilla käppyröillä, itselle putkittaisin vähääkään empimättä, mutta jos hintaero on suuri, niin kyllä putketonkin ajaa asiansa.
Hiirien en tiedä asunnon kaapeleita syöneen, mutta varastoissa rotat useinkin. Ehkä ajan myötä yleistyessään putkettoman kaapelit kelpaavat myös kotihiirille.
Putkitus saattaa maksaa itsensä kerralla mikäli saa jonkun pitkän syötön vaihdetuksi putkeen verrattuna monen huoneen läpi tehtävään pinta-asennukseen. - Putkellinen
Maksaa itsensa nopeasti takaisin. Nykyisin ihmiset uusii kalustojaa sitä vauhtia, että hirvittää. Aina uuteen paikkaan koneet ja laitteet sekä puolet lisää.
- sähkösaneeraaja - - Zorro
Itse vedätin pistorasioille putket.
Valokytkimille en laittanut edes johtoja (käytin Johdottomia valonohjaimia). Ei syö hiiret johtoja, vaikkei pistäkään putkia. Ja onpa helppo siirtää.- Paristoja
Näihin langattomiin! Tuppaa tuon TV:n kaukosäätimenkin paristot loppumaan aina hankalaan aikaan.
- Asiantuntija
edes varaukset...
- kipinä...
Jotakin ainakin kannattaa putkittaa.
-antenni- ja puhelin/atk pistejohdot
-valoryhmissä, joissa epäilee piilevän muutostarvetta, kytkinhaarat ja jakorasioiden välit.
-Jokunen varaputki esim. keskukselta talon kylmään ullakkotilaan, jos sellainen on.
-jokunen varaputki talon alle tai ulos maahan keskukselta.
Varalleputkittaminen on harkinnanvaraista työtä. Putkettomalla tehtäessä kannattaa käyttää kytkinhaaaroissa ja jakorasioiden välillä, sekä ryhmäjohdossa keskukselta sellaista kaapelia, johon jää 1-2 varajohdinta. Putkettoman haitta on kaapeliin ammutut naulat, niistä on ollut eniten harmia, mm. kiuaskaapeli rupesi eräässä talossa yllättäen polttamaan sulakkeita, parvekepistorasialle menevä kaapeli laukoi vv-suojaa. Vauriot ovat täällöin hankalia korjata jälkikäteen, kun johtoja ei voi vaihtaa, eikä vauriopaikkaa voi helposti löytää. - sähkäri
Putkittamisen puolesta puhuvat yleensä opettajat ja muut teoreetikot.
Siis sellaiset ihmiset, jotka eivät ole ikinä yrittäneet vaihtaa putkiin johtoja, tai eivät ole olleet mukana kun taloa on tosissaan alettu remppaamaan.
Heidän "varmuuden vuoksi" periaatteensa on sama kuin Mårtenssonin laulussa, jossa yhdet portaat huvin vuoksi eivät vieneet minnekään. Eli putkia pitäisi asentaa yksi nippu "ihan vaan varmuuden vuoksi".
Sitten he vielä kuvittelevat, että suurikin prosenttiosuus taloista muka putkitettaisiin, ja puhuvat tyyliin "on asentajia jotka eivät putkita".
Kerran eräs isäntä halusi uuden talonsa kaikki asennukset pintatyönä - varmuuden vuoksi.
Aikiaa siinä meni ja tupakkia. Leveitä 'kaapelimattoja' tuli varsinkin nykyaikaiseen keittiöön, ja eteiseen RK:n seinälle. Mutta siististi (ja kaalliisti) tuli asennettua.- nopeeta
tehdä asennukset putkettomana ja urakasta jää näppiin ihan hyvin. Vaan oletkos yrittäny vaihtaa kaapelia putkettommaan asennukseen. On muuten useasti aika epätoivosta ja selittele sit asiakkaalle ummet ja lammet. Arvaappa miks putkitin oman talon ja nii tekee moni muukin sähkäri.
- uusija
nopeeta kirjoitti:
tehdä asennukset putkettomana ja urakasta jää näppiin ihan hyvin. Vaan oletkos yrittäny vaihtaa kaapelia putkettommaan asennukseen. On muuten useasti aika epätoivosta ja selittele sit asiakkaalle ummet ja lammet. Arvaappa miks putkitin oman talon ja nii tekee moni muukin sähkäri.
Jos on ammattitaitoa niin helppo homma. Jos tarvit lisäyksiä tai johdon vaihtoja putkettomaan asennukseen niin soittele!
- vts00x
johtoja ja kaapeleita tullut vaihdettua kokonaisiin kerrostaloihinkin. Kyllä oli hymy herkässä, kun pääsi vetämään esim. liedelle kaapelin putkessa, joka oli vedetty varalle 30-40 vuotta aikaisemmin! Tyytyväinen oli asiakaskin, kun homma kävi nopeasti ja siististi.
Aikanaan, kun kaupunkikaasu otettiin Helsingissä käyttöön, moni vanha kaasutalo muutettiin sähköliesille ja tätä jumppaa on siis täällä päin harjoiteltu runsaasti takavuosina.
Mutta minkäs teet, kun nykyinen asentajakunta ei ole muuta nähnytkään eikä uudisrakennustyömailla koskaan mitään muuta opikaan.
Kun alkuperäinen kysyjä pyysi vinkkejä, niin tämä kannattaa uskoa: itselleen kannattaa aina tehdä ja teettää kunnolla. Putketonta käyttävät tavallisesti ne, joilla ainoa taka-ajatus on paras kate. Asiakas on vain se välttämätön paha, jolta pitää kaivaa rahat.
Olisi ilmeisesti korkea aika lanseerata asuntokauppaankin uusi laatukäsite: tämä kohde on kokonaan putkitettu! - sähköasentaja
vts00x kirjoitti:
johtoja ja kaapeleita tullut vaihdettua kokonaisiin kerrostaloihinkin. Kyllä oli hymy herkässä, kun pääsi vetämään esim. liedelle kaapelin putkessa, joka oli vedetty varalle 30-40 vuotta aikaisemmin! Tyytyväinen oli asiakaskin, kun homma kävi nopeasti ja siististi.
Aikanaan, kun kaupunkikaasu otettiin Helsingissä käyttöön, moni vanha kaasutalo muutettiin sähköliesille ja tätä jumppaa on siis täällä päin harjoiteltu runsaasti takavuosina.
Mutta minkäs teet, kun nykyinen asentajakunta ei ole muuta nähnytkään eikä uudisrakennustyömailla koskaan mitään muuta opikaan.
Kun alkuperäinen kysyjä pyysi vinkkejä, niin tämä kannattaa uskoa: itselleen kannattaa aina tehdä ja teettää kunnolla. Putketonta käyttävät tavallisesti ne, joilla ainoa taka-ajatus on paras kate. Asiakas on vain se välttämätön paha, jolta pitää kaivaa rahat.
Olisi ilmeisesti korkea aika lanseerata asuntokauppaankin uusi laatukäsite: tämä kohde on kokonaan putkitettu!Puhelimen ja tietokoneiden langattomat järjestelmät ovat nyt tulollaan , asennan juuri uuteen taloon sähköjä ja aikomus on hoitaa tele - ja ATK verkot vaivattomasti langattomien verkkojen avulla , hinnat ovat laskemassa ja muunneltavuus aivan rajatonta.
- Taloushanska
vts00x kirjoitti:
johtoja ja kaapeleita tullut vaihdettua kokonaisiin kerrostaloihinkin. Kyllä oli hymy herkässä, kun pääsi vetämään esim. liedelle kaapelin putkessa, joka oli vedetty varalle 30-40 vuotta aikaisemmin! Tyytyväinen oli asiakaskin, kun homma kävi nopeasti ja siististi.
Aikanaan, kun kaupunkikaasu otettiin Helsingissä käyttöön, moni vanha kaasutalo muutettiin sähköliesille ja tätä jumppaa on siis täällä päin harjoiteltu runsaasti takavuosina.
Mutta minkäs teet, kun nykyinen asentajakunta ei ole muuta nähnytkään eikä uudisrakennustyömailla koskaan mitään muuta opikaan.
Kun alkuperäinen kysyjä pyysi vinkkejä, niin tämä kannattaa uskoa: itselleen kannattaa aina tehdä ja teettää kunnolla. Putketonta käyttävät tavallisesti ne, joilla ainoa taka-ajatus on paras kate. Asiakas on vain se välttämätön paha, jolta pitää kaivaa rahat.
Olisi ilmeisesti korkea aika lanseerata asuntokauppaankin uusi laatukäsite: tämä kohde on kokonaan putkitettu!tietysti putkittamalla! Mitä enemmän myyt tavaraa sen parempi kate. Samaoin mitä kauemmin mies on hommissa työmaalla sitä parempi kate sähköliikkeelle.
Jos itselle teet niin tuppaa olemaan omat rahatkin kyseessä, jos saat huseerata muiden rahoja voit teettää kuinka kalliisti hyvänsä. - Urpoko
sähköasentaja kirjoitti:
Puhelimen ja tietokoneiden langattomat järjestelmät ovat nyt tulollaan , asennan juuri uuteen taloon sähköjä ja aikomus on hoitaa tele - ja ATK verkot vaivattomasti langattomien verkkojen avulla , hinnat ovat laskemassa ja muunneltavuus aivan rajatonta.
Valojen ohjaukseen.
Johdottomat tulee ajan myötä varmasti kuin vanhan kuolema.
Kossu vetoa, että kymmenen vuoden päästä on valokytkinten piuhat harvassa uusissa kohteissa! - _ollaan samaa_
vts00x kirjoitti:
johtoja ja kaapeleita tullut vaihdettua kokonaisiin kerrostaloihinkin. Kyllä oli hymy herkässä, kun pääsi vetämään esim. liedelle kaapelin putkessa, joka oli vedetty varalle 30-40 vuotta aikaisemmin! Tyytyväinen oli asiakaskin, kun homma kävi nopeasti ja siististi.
Aikanaan, kun kaupunkikaasu otettiin Helsingissä käyttöön, moni vanha kaasutalo muutettiin sähköliesille ja tätä jumppaa on siis täällä päin harjoiteltu runsaasti takavuosina.
Mutta minkäs teet, kun nykyinen asentajakunta ei ole muuta nähnytkään eikä uudisrakennustyömailla koskaan mitään muuta opikaan.
Kun alkuperäinen kysyjä pyysi vinkkejä, niin tämä kannattaa uskoa: itselleen kannattaa aina tehdä ja teettää kunnolla. Putketonta käyttävät tavallisesti ne, joilla ainoa taka-ajatus on paras kate. Asiakas on vain se välttämätön paha, jolta pitää kaivaa rahat.
Olisi ilmeisesti korkea aika lanseerata asuntokauppaankin uusi laatukäsite: tämä kohde on kokonaan putkitettu!_mieltä, että aina kannattaa tehdä itselleen kunnolla, hyvä tapa ja velvollisuus on tehdä sitä myös asiakkaalle.
Nyppäsit sujuvasti keskusteluun mukaan puoli vuosisataa vanhat paikalleen valetut kerrostalot, kun kysymys oli vanhan puutalon puu/puukuitu -rakenteista ja asennusten putkittamisesta niissä tai sitten ei.
"Mutta minkäs teet, kun nykyinen asentajakunta ei ole muuta nähnytkään eikä uudisrakennustyömailla koskaan mitään muuta opikaan", mitä tällä on tekemistä kahden erityyppisen standardin mukaisen asennustavan kanssa, joita käytetään aivan erilaisissa rakennusteknisissä ratkaisuissa, mitä tarkoitat?
"Putketonta käyttävät tavallisesti ne, joilla ainoa taka-ajatus on paras kate. Asiakas on vain se välttämätön paha, jolta pitää kaivaa rahat", aika väkevä, oletko todella tuon takana?
Olisi ilmeisesti korkea aika lanseerata asuntokauppaankin uusi laatukäsite: tämä kohde on kokonaan putkitettu! Uskotko todella, että nyky rakentamisessa, saneeraamisessa tai yleensä oikeassa elämässä, edes osa olennaisesta pyörii sähköasennusten ympärillä? Turvallista ja toimivaa tehdään, sähköasennustapa istuu rakentamistapaan. Ihminen on käynyt kuussa ja peruskoululaiset osaavat pystyttää PC:n ja rustata verkon langoilla tai ilman, mutta sähköasennusten oikea, turvallinen ja tarkoituksenmukainen tekotapa on edelleen harvojen hallitsemaa rakettitiedettä? Joku kohta edellisistä lie tulkittu väärin tai otettu irti asiayhteydestään? - On kivoja
sähköasentaja kirjoitti:
Puhelimen ja tietokoneiden langattomat järjestelmät ovat nyt tulollaan , asennan juuri uuteen taloon sähköjä ja aikomus on hoitaa tele - ja ATK verkot vaivattomasti langattomien verkkojen avulla , hinnat ovat laskemassa ja muunneltavuus aivan rajatonta.
Minäkin hoitelen internet-liikenteen naapurin omakotitalon langattoman verkon kautta. Kiva kun löytyy halpaa kaistaa niin läheltä!
- bebak
Jossain palstalla joku kirjoittikin, että nykyään ei tehdä mitään kunnolla.
Pääasia on että saadaan nopeasti tehtyä halvalla.
Kyllähän toi on ihan järetöntä vedellä piuhat ilman putkia.
Itse olen katsellut työmailla sähkäreittenkin touhuja, niin ihmetellyt että ei millään ole mitään väliä kunhan nopeesti saadaan jollain viisiin piuhat vedettyä.
No eihän se ole sähkömiesten vika mitä halutaan.
Itse väitän,että yksikään sähkömies joka on itselleen rakantamassa vetelis piuhat ilman putkia.
Voi olla että nuoret voisi tehdä niin, koska ne on opetettu siihen että "helposti,halvalla ja nopeasti".
Tulihan saarnattua.- sähköasentaja
Täällä nyt viiskymppinen sähköasentaja vetää putkettomana asennuksena pojan taloon sähköjä.
Yllä esiinnostettu ajatus langattomista kytkimistä alkoi myös kiinnostaa , mutta kun se kaukosäädin taitaa olla sitten aina hukassa ja kyllä huoneeseen mennessä pitää voida laittaa valot päälle oven pielestä ja jollain kennolla toimivat valot varmaan syttyisivät itsestään päälle jos kammarissa olisi yöllä jotain sutinaa niin ajatus ei taida olla toimiva. Wc:n , kodinhoitohuoneen ja vaatehuoneiden valot tulevat syttymään sinne mentäessä eikä kytkimiä tarvita. - laitteista
sähköasentaja kirjoitti:
Täällä nyt viiskymppinen sähköasentaja vetää putkettomana asennuksena pojan taloon sähköjä.
Yllä esiinnostettu ajatus langattomista kytkimistä alkoi myös kiinnostaa , mutta kun se kaukosäädin taitaa olla sitten aina hukassa ja kyllä huoneeseen mennessä pitää voida laittaa valot päälle oven pielestä ja jollain kennolla toimivat valot varmaan syttyisivät itsestään päälle jos kammarissa olisi yöllä jotain sutinaa niin ajatus ei taida olla toimiva. Wc:n , kodinhoitohuoneen ja vaatehuoneiden valot tulevat syttymään sinne mentäessä eikä kytkimiä tarvita.löytyy myös tavallisen valokatkaisijan näköiset kauko-ohjaimet, jotka kiinnitetään seinään tarroilla tai ruuveilla.
- Pelle..
laitteista kirjoitti:
löytyy myös tavallisen valokatkaisijan näköiset kauko-ohjaimet, jotka kiinnitetään seinään tarroilla tai ruuveilla.
Ja pariston vaihtoa riittää loppuiäksi asti.
- kestävän
Pelle.. kirjoitti:
Ja pariston vaihtoa riittää loppuiäksi asti.
10 000 kytkentäkertaa.
Taitaa riittää muutamaksi vuodeksi ;o)
- sähkömies
Sitä vaan, että kannattaa huolehtia siitä että johdolle jää aina 50 mm pakenemisvaraa eli löysää tilaa rakenteisiin, jos tehdään putkettomalla (määräys). Tätäpä ei sähkärit ajattele/muista aina. Jokaiseen puunläpimenoon siis muoviputki, jos tätä tilaa ei johdon takana ole. Niin ja harvalaudoitukset ja koolauksetkin tulee sitten kakkoskakkosesta eikä laudasta ja huonekorkeus laskee...
Onko siis parempi putkittaa kunnolla kuin viritellä jotain putkenpätkiä sinnetänne.
Niin, olisikos tälläinen ICTA (muistaakseni) hyvä ehdotus sähkärillesi. Se on taipuisa muoviputki jossa on johdot sisällä. Työhön käytettävä aika on kuin putkettomalla tekisi ja materiaalin hintakin on laskenut jo putkitusta ja johdotusta alemmas...
www.sahkomies.net - urakoitsia
putkeen laittaisin oli oma tai ei hiiret syö kumminkin
- Anonyymi
Syöttökaapeli aina mmj llä,ja siitä rasioihin ja kytkimille kun putkitaa niin tuleee hyvä ja halpa muunneltavissa oleva ratkaisu. Syöttökaapelin yuskin tarvii lissä karvoja .,boihan senkin vetää 5 kertaiaena. Mmj nä
- Anonyymi
Yli 2 viikon putkia ei kannata suosia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yli 2 viikon putkia ei kannata suosia.
Putkia ei kannata suosia lainkaan.
Terv. Deegu
- Anonyymi
Oqikin aika tmakin aqoitus nostaa...
- Anonyymi
Syöttökaapeli mmj llä ja huoneistossa putkitaa kytkimet ja rasiat hyvötulee
- Anonyymi
Hankala on tehdä pieniäkin muutoksia, jos sähköjä ei ole putkitettu. Tämä on käytännössä huomattu nykyisessä talossamme... Pitänyt laittaa kaapelikouruja pinta-asennuksella, kun muita mahdollisuuksia ei käytännössä ole - eli menisi liian suuritöiseksi.
- Anonyymi
Minulla on -85 rakennettu talo ja sähkövedot on putkitettu niin kuin siihen aikaan aina tehtiin.
On järjetön "keksintö" että putkitusta ei tehtäisi. Onko kiva että seinät katot ja lattioitakin revitään auki sitten kun saneerataan? TERVEISIÄ HÖLMÖLÄSTÄ.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .894600Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631403133Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503125Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4032202Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2311348Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111223- 761207
- 671097
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde301084Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että112999