Tässä sitä saa lukea palstalta, että parasta olisikin saada terveen paperit tuolta potilasosaston altistuksista. Työpaikka irtisanoo, Kela ei maksa mitään, jne.
Eli mitä järkeä on mennä edes työperäisyystutkimuksiin? Saadaksemme potkut?
Eli mitä järkeä on mennä edes työperäisyystutkimuksiin? Saadaksemme potkut?
Vastaukset 70
Vanhimmat
esitit.Itse sain sairaslomatodistukseeni vasta kakkosdiagnoosiksi sisäilmaongelmat ja ensimmäiseksi tuli nivelvaivat.Ja joskus lääkäri onkin sairaslomaa kirjoittaessaan sanonut että kela voi kysellä jos pitkiä lomia kirjoittaa. Minkäs sille mahtaa jos ei voi homeoireitten takia työpaikallaan olla vaikka muuten nk.perusterve ainakin toistaiseksi.Miksi ei voi suoraan kirjoittaa sitä diagnoosia mikä kuvaa parahiten oireita eli sisäilmaongelmat? TTL:lla olin jo vuosia sitten ja siellä melko terveen paperit taisi tulla eli jatka vaan sitä astmalääkkeen käyttöä (:
Suurin ongelma on varmasti se, että tämän päivän terveydenhuollossa keskitytään ainakin homeen aiheuttamien sairauksien kohdalla hoitamaan oiretta, eikä poistamaan syytä.
Jos saa astmadiagnoosin, joutuu vain takaisin homeiseen työpaikkaan. Asia ratkeaa lääkärin näkökulmasta, mutta ei sairastuneen. Tämä on todella suuri ongelma. Iso osa meistä ei edes saa astmadiagnoosia, kun ei täyty astman kriteerit. VAstauksena tulee: epätyypillinen astma, olette askeleen päässä astmasta, alkava tavallinen astma jne. Toinen saa tuloksekseen rasitusastman, joka häviää ympäristön puhdistumisen myötä!
Työpaikkamme sairastuttaa meidät vakavasti ja silti jäämme ilman diagnoosia ja asianmukaista hoitoa. Saamme pärjätä omin nokkinemme niin kuin parhaalla taidollamme kykenemme. Monella tuo kyky on kuitenkin jo mennyt, koska homesairaasta on tullut todella herkkä reagoimaan ympäristönsä altisteille.
Koettakaahan pärjäillä, pakko uskoa edelleen: joskus oikeus voittaa.
Ensimmäinen keskustelu jo aikaisemmin tavatun lääkärin kanssa. Kyselee tarkoin oireet, palaa kysymyksiin ja haluaa tarkentaa epäselviä kohtia. Toteaa, että en taida siinä nykyisessä työpaikassasi pystyä enää työskentelemään. Eivät nähtävästi pysty tarjoamaan riittävän puhdasta työhuonetta ja sisäilmaa sinulle. Katsotaan nyt mitä tutkimukset täällä näyttävät ja mietitään sitten eteenpäin mitä tehdä.
Jos lääkäri kirjoittaa työterveyslaitoksen tutkimuksista lausunnon, etten voi työskennellä nykyisessä työpaikassani tapahtuu mitä? Minut irtisanotaan?
Pitäisikö nyt yrittää kaikin keinoin saadakin terveen paperit, jotta työpaikka ei mene alta. Mitään turvaa työpaikan menettämisen jälkeen ei näytä olevan. Vai pitäisikö jättää tutkimukset kesken ja yrittää vain pärjätä töissä? Sillä jos todetaan ammattitauti ja/tai se, etten enää pysty työskentelemään nykyisessä työpaikassani, menetän työni ja toimentuloni, ja siinä se sitten onkin se apu, näinkö tämä nyt menee?
Muutoin potilasosastolla on mukavaa väkeä, niin lääkärit kuin hoitajatkin, potilaista puhumattakaan. Kaikki ovat ystävällisiä ja auttavaisia. Potilasosastolla kyllä pyritään auttamaan, mutta mitä tämä apu sairastuneelle maksaa?
että saat työnantajaltasi sellaisen työtilan, jossa ei ole ongelmia. moni meisetä kuitenkin tietää, että se saattaapi olla mahdottomuus. riippuu toimialasta, toimenkuvasta, rakennuksen ilmastointijärjestelmästä ym. ym.
Jos sinulla on se ammattiastma, joka saatu kosteusvauriomikrobeille, niin sinähän olet saanut mukaasi lääkärin työkelpoisuuslausunnon, jossa ehtona työhön paluulle on altisteeton tila.
Vain hullu työnantaja ei ymmärrä, mitä se tarkoittaa. Ammattitauti on tässä tapauksessa sama kuin työtapaturma ja se oikeuttaa vaatimaan altisteetonta työtilaa. Ei se työkelpoisuuslausunto sitä tarkoita, että astmalääkkeen turvin menet työmaallesi takaisin, vaan menet altisteettomiin tilohin. Puolensa on vaan pidettävä.
Ilman muuta kannattaa taistella, että saa ammattitaudin, en ymmärrä mitään muuta vaihtoehtoa. Ei ammattitaudin saanutta irtisanota ilman sanktioita. Tai jos erehdytään irtisanomaan, työnantaja maksaa siitä kalliin hinnan.
tämän irtisanomisuhkan edessä pitäisi olla.
Ikävä kyllä käytännössä tämä ei toimi, vaikka kuinka haluaisi.
Tähän tilanteeseen vaikuttavat suuruusjärjestyksessä: vakuutuslaitokset, EK, valtion poliittiset osastot ja vasta pitkän matkan päässä oikean diagnoosin tehnyt lääkäri.
Mutta kenenkään ei pidä antaa periksi epäoikeudenmukaisen kohtelun edessä.
Ainakin sillä voi olla jotain merkitystä tuleville sukupolville.
kun vasta mullat silmillä - se on mottoni.
Oon sanonut miehelleni ja lapsilleni: "Tapahtui mulle mitä tahansa,jatkatte mun taistelua siitä mihin se multa jäi!" Ketuttaa tämä monen vuoden taistelu. MIKSI TYÖPAIKALLA SAIRASTUNUT SYYLLISTETÄÄN? Minun vikani ei ole se, ett elimistöni reagoi reippaasti kosteusvauriomikrobeille. Eräs oikea lääkäri sanoi minulle: "Ole onnellinen, ett elimistösi reagoi herkästi. Saattaa olla että herkkyys on pelastanut henkesi!"
kuin taistella loppuun asti ihmisoikeuksien puolesta! Ja sitä työsarkaa riittää. Yksin taistelevia tulee auttaa - siksi mm. toitotan vertaistukiryhmistä useammilla paikkakunnilla. Yhdessä syntyy enemmän "hoksaamista" ja voi toisen kanssa liittyä kimppaan mm. jo tutun valitusprosessin avittamisessa.
Huvittavimpia kommentteja ovat olleet: "teillä varmaan siivotaan niin harvoin, pöly se on niin vaarallista". "Lapsi ei varmaan ole pessyt käsiään kun kotiin tulee." "Tuleehan niitä homeitakin, kun koti on niin likainen." Oleppa siinä loukkaantumatta. Niiden varsinkin on ollut hyvä piikitellä, keillä on muutenkin ollut jotain hampaankolossa. "Kun te olette noin ylireagoivia." "En ymmärrä, miksi sinusta on tullut noin ylireagoiva ja höperö." "Tuleehan niitä k-vaurioita, kun niistä ei ajoissa ilmoiteta." Ym., ym.
myös minun lääkärini. Kaikki saavat saman annoksen, jotkut oireilevat ja saavat hoitoa ja ehkä pääsevät jopa turvaan, muut haudataan sitten tuntemattomina sotilaina.
Home ei valikoi vaan kaikki saavat saman satsin. Yksi sairastuu tänään, toinen huomenna, jotkut sitten vasta ylihuomenna. Tervettä eläkeikää ei näe kukaan.
kaikki suhtautumistapa, jota kuvasit, on täyttä totta.
Tällainen suhtautumistapa ja asiaan paneutumistapa näiden ns. lääkäreiden kohdalla(suurin osa edelleenkin) kuvastaa tuota väheksyvää ja toisen todellisia kokemuksia sekä elämäntilannetta kohtaan tuntemaa aliarvioimista.
En voi mitenkään ymmärtää sitä, että potilaaseen suhtaudutaan näin yliolkaisesti, kertoi hän vaikka millaisesta tilanteesta ja oireistaan.
Monasti on jopa tehty aivan merkillisiä kirjaamisia potilaan kertomuksista ja tuntemuksista.
Voiko kukaan tehdä mitään perusteellisesti ja oikein, jos hän ei ensin paneudu tilanteeseen täysin ja nimenomaan kuuntele mitä toisella on sanottavaa. Ei varmasti.
Jo peruslähtökohta on se, olkoon kyse mistä tahansa ammatista, että ensin selvitetään juurta jaksaen kaikki toisen esittämät näkökohdat ja tosiasiat ja kaikki kirjataan muuntelematta ylös. Vasta sen jälkeen aletaan etsiä ratkaisua tilanteeseen juuri sen asianomaisen henkilön/kohteen vaatimalla tavalla.
Tämä lienee toiveajattelua tässä nykyajan lyhytjännitteisessä ja piittamattomassa kulttuurissa.
Helvetinmoinen tohotus tuntuu vain olevan jotain ratkaisevaa, ei tulos.
Tällaisella toiminnalla ei saada mitään helpotusta ja ratkaisua asiaan.
Kaiken lisäksi jos tähän vielä lisää tämän poliittisen kähminnän, niin varsinainen soppa on valmis.
Ei mitään pysyvää eikä mitään ratkaisevaa ole syntynyt.
Ja yhteiskunnat varat senkun hupenevat tyhjäntoimittajien kohellukseen ja eri poliittisten piirien tyhmiin ja turhanpäiväisiin oman edun pohjalta tehtyihin kansalaisten (suunnattujen) mielikuvien luomiseksi.
En kyllä ymmärrä parhaalla tahdollakaan mitä nämä kansalaisten eli yhteisten asioiden hoitamiseen valitut (valitut?) oikein yrittävät tehdä.
Tuntuu olevan, kuten olen sen jo aikaisemminkin sanonut, perse edellä puuhun yrittämistä.
Vaikeaahan se on.
Tänä päivänä tehdään tulevaisuutta.
Mutta jos sen tekeminen on näin hetteisellä pohjalla, niin suo odottaa.
Siitä ovat vastuussa nämä "valitut", olkootpa he minkä ammattikunnan edustajia tahansa, koska heillä on päätösvalta.
Tässä alkaa taas olla tulossa kaikenlaiset kahvikeskitykset ja makkaranpaistotilaisuudet vaalien lähestyessä.
Markkinahumua, ei mitään muuta!
jossa oireilen edelleen. Työnantaja on jo sanonut, että ota tai jätä muuta tilaa ei ole. Siellä työskentelevät myös muut ammattitaudin saaneet astmaatikon. On "vähän" parempi tila, mutta molemmat oireilevat ko. tilassa.
Riittävän nopeasti homehuoneestaan siirretty allerginen henkilö pitää työtilaa tosi hyvänä. Kukaan ei saa ikkunoita auki, ulkoilmaa ei ko. työtiloihin tule. Hänellä ei oireita ko. tilassa tule, mutta hän ei sairastunut homeisessa työhuoneessaan vaan pääsi pois nopeasti.
Eli altisteeton tila on järjestetty, se ei vain ole altisteeton. Sielläkin ääni painuu, yskittää. Omassa ja vastaavalla käytävällä olevissa työkavereiden työhuoneissa myös. Ongelmaa tietysti lisää extyöhuoneesta tuodut tavarat. No niistä on nyt päästy miltei kokonaan eroon. Mutta silti tila ei ole altisteeton meille sairastuneille. Mutta miten sitä altisteettomuutta tutkitaan?
koska monesti homesairaan tila menee altistumisen seurauksena tällaiseksi, ettei kestä sellaisiakaan tiloja, joissa ennen sairastumistaan pystyi olemaan.
Siinäpä sitä sitten ollaan. Minä lähdin kävelemään, kun hoksasin, että itse asiassa koko rakennus on eri asteisesti vaurioitunut. Tästä syystä olo ei onnistunut toisellakaan puolen rakennusta. Sittemmin mittaukset tehtiinkin ja osoittivat tuntemukseni oikeiksi.
Jos vaihdan työpaikkaa, miten voin olla varma ettei sama ole edessä. Turvallisempaa on pysyä nykyisessä työpaikassani ja yrittää saada altisteetonta työtilaa. Mutta miten sen saa? Mitä voi pyytää ja mihin työnantajan tulisi suostua?
Vai voiko työnantaja kertoa, ettei altisteetonta työtilaa ole, tai on mutta sinähän oireilet sielläkin idiootti, joten lähde pois.
Kyseessä on iso talo, josta todennäköisesti löytyisi työtilaa, joka ei ole yhteydessä nykyisen työpaikkani ilmastointiin. Olin jo paremmassa työtilassa aikaisemmin, mutta se oli vain väliaikainen eikä sitä haluttu vuokrata pidemmäksi aikaa työskentelytilakseni.
Eli kyseessä on se, että vaikka tilaa löytyisikin se ei ole työpaikkani verkossa, joten verkkoyhteyksissä on vähän ongelmia, tosin voitettavia. Ja sitten pitäisi maksaa työtilasta yhdelle sairastuneelle, eli olisin se ennakkotapaus. Pelkona lienee se, että kohtahan kaikki vaatisivat vastaavia tiloja. Etätyötä ei saa sairastuneet tehdä, en tiedä voisiko etätyönmahdollisuudesta saada paremmat lausunnot tms.
Hirvein skenaario on etten saisi tehdä töitä ja jäisin killumaan jonnekin terveen ja sairaan välimaastoon.
ei todennäköisesti kannata lähteäkään kävelemään, sillä eipä niitä altisteettomia tiloja ole runsaasti muuallakaan. Ja kokonaan toinen juttu on se, kuka enää uskaltaa palkata homesairaan, ellei toimi niin, että hakee töitä "terveenä", mutta mitä se oikeastaan hyödyttää, jos sama oravanpyörä alkaa taas pyörimään.
Meillä on ainakin rakennuksessa sellainen vika, että se on vaurioitunut sieltä täältä ja sitä on myös korjattu sieltä täältä. Ilmastointi pyörittää kätevästi itiöt ympäriinsä, myös niihin mahdollisesti puhtaisiin tiloihin. Ja ne kaikki työvälineet, jotka sujuvasti liikkuvat ympäri taloa, eivät nekään vähennä sen paremman tilan itiöttömyyttä.
Kyllä tuohon altisteettoman tilan vaatimukseen tarvitsee sen TTL:n työkelpoisuuslausunnon, jossa asia kerrotaan ja myös hyvän keuhkolääkärin, joka pitää potilaansa oikeuksista altisteettomaan tilaan kiinni.
Mikäli on oikeanlaiset lausunnot lääkäreiltä ja työnantajalla ei ole tarjota niitä altisteettomia tiloja, kannattaa tutkia työturvallisuuslakia ja etsiä sieltä 23 §.
Työnantaja rikkoo työturvallisuuslakia, jos hän altistaa sellaista työntekijäänsä, jota ei saa enää altistaa. Tulee myös huomioida se, että jos työpaikalla on vaaratekijöitä, kuten hometta sisäilmassa, on se vaaraksi niille vielä tällä hetkellä terveillekin. Kaikilla on oikeus asiallisiin työtiloihin.
Omalla kohdallani lausahdus: " ..ettei altisteetonta työtilaa ole, tai on mutta sinähän oireilet sielläkin idiootti, joten lähde pois" saa minut ryhtymään oikeustoimiin.
työnantajan vastuu on olematon, rakennuksen omistajan samoin! Sairastunut on syyllinen omaan tilanteeseensa ja saa kantaa koko @£$€ taakan.
Missä ihmeessä on oikeus ja kohtuus.
SYYLLISIÄ ovat rakennusten omistajat, usein vakuutusyhtiöt, pankit ja VALTIO. Yllätys yllätys.
Ja sitten arvioidaan ja arvostellaan lääkäreitä, vaikka rahat tekemättömistä remonteista on ihan muiden tileillä!
ja hei tämä on siitä siistimmästä päästä näitä homerakennusten omistajia!
Ja kukahan avun saa kun sairastunut vapaaehtoisesti ottaa lopputilin? Kato, ettei suoa leimata ihan mielenterveyspotilaaksi, pääset vielä jonnekin töihin, saat meiltä hyvän työtodistuksen!
vielä tarvitaessa annamme työtaidoistasi suullistakin palautetta niin halutessasi. "Minulle saa ihan vapaasti soittaa." "Voimme suositella sinua, sano vaan työnantajalle, että soittaa ihan vapaasti." Hyvinvointi-Suomea, oikeusvaltio, työnarvostus?
Kyllähän se lääkäreille kuuluu selvittää kansalaisille ne tekijät jotka vaarantavat kansalaisten terveyden.
Enpä ole yhdenkään lääkärin kuullut huutelevan haloota muista terveysriskeistä kuin aktiivisesta ja passiivisesta tupakanpoltosta, väärästä ruokavaliosta, liikunnan puutteesta, alkoholin ja huumeiden käytöstä, liian vähäisistä yöunista ja stressistä. Ja näistä riskeistä kuulee viikottain.
Kosteusvauriomikrobien pakkohengittämisen tuottamista terveysriskeistä ja sairauksista ei puhuta mitään, vaikka noita mikrobeja jokainen suomalainen joutuu pakkohengittämään.
Kun nuo mikrobit aikaansaavat jo alkuvaiheessa allergista oireilua, niin lääkärit sanovat olevansa kyvyttömiä yhdistämään oireilua kosteusvauriomikrobien aiheutamaksi.
Kun oireilu aiheuttaa allergisen sairauden, niin lääkärit sanovat olevansa jälleen kyvyttömiä osoittamaan, että kosteusvauriomikrobialtistus on aiheuttanut tuon sairauden. Toteaminen onnistuu vain murto-osalla sairastuneista.
Ja mitä tulee lääkäreiden tietoon näiden mirkobien terveysriskeistä, niin hehän itse ilmoittavat olevansa niistä tietämättömiä ennenkuin saadaan uusia tutkimustuloksia, Ja tutkijathan tutkivat samoja asioita kerran toisensa jälkeen.
On vain niin, että kansalaisten kyky suojella terveyttään riippuu lääkäreiden heille välittämästä tiedosta.
Lääkäreiden tulee myös pystyä estämään työpaikallaan oireileivien henkilöiden sairastuminen.
Ja mikäli henkilö sairastuu, niin hänen oikeusturvansa riippuu lääkärin määräämistä tutkimuksista, jotka pitää tehdä oikealla tavalla ja oikeaan aikaan.
Ja heidän tavassaan tehdä on melkoisia puutteita.
Kun asunnossamme havaittiin kosteusvaurio, ja sen jälkeinen sekä sitä ennen moninainen, hyvin moninainen terveysoireilu, sanoi lastenlääkäri, että kyllä kannattaa hankkia uusi asunto, vaikka vanha korjattaisiinkin. Terveyskeskuslääkäri sanoo puolestaan kuukausien päästä, että hän ei oikeastaan paljonkaan tiedä kosteusvauriomikrobien aiheuttamista terveyshaitoista, mutta on asiakkaan kannalla että uusi on aina uusi eli vanhasta asunnosta kannattaa luopua. Toinen lääkäri (lastenlääkäri) puolestaan toteaa, että kyllä vanhassa voi asua, jos remontti "tehdään oikein". Niitä ei kyllä koskaan tehdä oikein, riittävän laajalti. Paitsi se yksi poikkeus, minkä olen tältä palstalta lukenut. Lääkäreiden yhtenäinen "tietouslinja" lienee vain tulevaisuutta.. jos siis sittenkään saa ja osaa puhua näistä asioista asiakkaan kanssa ja ohjata ajoissa oikeisiin tutkimuksiin.
Valistin terveyskeskuslääkäriä, kuinka eräs yksityinen (vanha naislääkäri) tiesi hyvinkin paljon ja hönttäsi omien sanojensa mukaan toksiinikoulutuksissa, koska oli oivaltanut niiden, siis toksiinien, arveluttavan tavan tuhota terveyttä. Voisi luulla, että harmaapäinen-lääkäri"mummu" olisi ihan pönttöpää, mutta ihmeitäkin sattuu.
Luottamus terveyskeskuslääkäreihin on monestakin syystä mennyt. Yksi niistä on, että kun ensimmäisessä k-vaurioasunnossa oireilin pahoin (kunnan rivitalo, nyt jo kaikkien tiedossa, että ne ovat hometaloja) ja otettiin kaiken valtakunnan allergiavasta-aineita, niin minulle ei koskaan sanottu, että jollekin oireilet. Vasta jälkeenpäin tilattuani potilaspaperini, näkee, kuinka oireilujen aikana arvot ovat reilusti koholla, jotkut arvot elämän voitettua normaalin ylärajoissa. Koskaan ei oltu kysytty, mille mahdollisesti oireilet, paitsi kissalleko.. No, ei oltu sillekään allerginen ("minun pitää nyt otatuttaa sinusta tällainen hirveän kallis testi, maksaa terveysasemalle 500 mk ja näyte on vielä lähetettävä Tampereelle saakka"). Siihen jätettiin tutkimukset, koska en ollut työelämässä ja työterveyshuollon piirissä. Aina vaan allergialääkkeitä (ja antibiootteja) kehiin, ja eikun odottelemaan uutta pahaa oireilujaksoa.
En usko, että lääkärit eivät tietäisi k-vauriomikrobien vaaroista. Mielestäni ei Suomessa enää lähemmä 10 vuoteen ole ollut sellaista kuin lääkärin etiikka. Se on KUNNAN VAROJEN ETIIKKA, minkä noudattamisesta lääkäri saa TULOSPALKKIOLISÄNSÄ! Kunta on yritys!
Hyvän hoidon mukaan toimiminen maksaa, helpompi on lääkärin sanoa, ettei tiedä; pääsee luistamaan vastuustaan. Pääsee luistamaan kustannuksista, "ylimääräisistä kustannuksista" (kunnassamme puhuttu paljon terveydenhuollossa juuri tästä, myös laboratoriotutkimusten suhteen) ja tulospalkkauskehitys-ura näyttää lupaavammalta. Mielestäni yhdelläkään kunnan työntekijällä ei pitäisi olla tulospalkkausvaatimuksia (tuloslisät), koska se houkuttaa moraalittomia lääkäreitä unohtamaan lääkärin etiikan omien suurenevien voittojen suunnittelussa ja hankinnassa.
Oma kokemukseni on kyllä ihan päinvastainen; lääkäri syyllistää minua! Poltan tupakkaa , olen sairastunut; siin minun syy kun kerran poltan. Samoin tupakanpoltosta johtuu allerginen nuha , niveloireet, päänsärky, nivelten kulumat jne.
Eli kuka se sitten syylistää ketä?
Vai onko minun vikani jos olen sairastunut homeisissa tiloissa työpaikallani?
Myös minulle lääkäri jossakin vaiheessa paasasi kuinka vaarallista tupakanpoltto on. Kun sain sanottua väliin, etten ole koskaan polttanut tupakkaa, alkoi lääkäri miettiä olisinko masentunut, onko kotona ongelmia tms. No ei ollut ei, ei taloudellisia ongelmia, ei perheongelmia. Siinä sitten tunsi syyllisyyttä siitä, että mulla on kaikki hyvin.
No myöhemmin, tosin paljon myöhemmin keskusteltiin toisten myös siitä mistä pitikin eli sisäilmasta, kosteusvaurioista ja tietysti tuosta astmastakin.
Harmi vain, että olisin saanut monta tervettä vuotta elämääni lisää jos olisin lopettanut tupakanpolton. ;-)
Mihin viestisi on kommentti. Ei ainakaan yllä olevaan tekstiin, jonka alle kommenttisi on kirjoitettu. Luetun ymmärtäminen on täällä tiukassa.
Minun heikkouteni on puolestaan ylipaino ja se on ihan aina syynä kaikkeen sairasteluun, ainakin äitimuorin mukaan ("ihmisten oltava normaaleja"). Niveloireet olivat kyllä ennen homeongelman esiin tuloa ylipainon aiheuttamia, lääkärin mukaan. Nyt kun hän TIETÄÄ, että myös migreenini on pois ja niska-hartiasäryt, hän ikään kuin "uteliaana" kuuntelee "terveys/tervehtymiskokemuksiani". Nilkan limapussioireilusta hän sanoi lasta käyttäessäni vastaanotolla (mainitsin asiasta ja näytin pikaisesti), että se johtuu rasituksesta. Varmaan johtuukin, mutta myös muusta kun selaa asiasta tietoa.
Jopa allerginen nuhani esim. raskausaikana johtui lääkärin mukaan "raskauden herkistämisestä", äitini mukaan ylipainosta. Ihmistä ei tarvitse lähettää jatkotutkimuksiin (kallista!!), kun kaiken syyksi sanotaan tupakka, alkoholi, ylipaino, stressi, sukurasitus.
Uskon, että terveydenhuoltorahojen ollessa kiven alla, moinen "hoitaminen" vain jatkuu.
jo kärsinyt? Kyllä tähän maailmaan puhetta mahtuu.
Ylipainoinen on sairas, laiha terve. Näin se menee. Laiha pitää itsestään huolta, vaikka polttaa ketjussa tupakkaa ja juo vain mustaa kahvia.
Ylipainoinen ei huolehdi itsestään, vaan on laiska ja siitä syystä sairastelee.
ja katso , mihin nuoli johtaa.
Oma viestini on kommentti otsikkoon TURHA syyllistää lääkäreitä.
Jos otat aina sivun ylälaidasta aina vain seuraavan, voi viestit tuntua sekavilta.
Selkisikö?
seuraavaksi. Kiitti huomiosta.
ihan normaalipainoinen. Mutta se tupakka on kyllä siitä huolimatta lääkäreille kuin punainen vaate härälle. Ja helppo tapa päästä hankalasta potilaasta eroon jos se alkaa perätä tutkimuksia homeista sairastumisen selvittämiseksi.
Tosin eräs lääkäri sanoi joku aika sitten ettei kannata tässä vaiheessa yrittää lopettaa kun on niin monenlaisia kolhuja kokenut viime vuosina.Voipi muuten päästä psykiatrinkin vastaanotolle kaikkine huolineen.
Mikä sinänsä ei ole ollenkaan huono ajatus; kyllä tässä homerumbassa voisi olla siltä taholtakin apu tarpeen. Eihän tätä rinkasematta kestä mörkökään!
Mulle tuli homesairauden mukana yliherkkyys mm. tupakkaan. Aina kun poltin, meinas taju mennä.
Lopetin, mutta murehdin. Tässä ei ollut oma valinta kyseessä. Henkikulta meinasi vaan mennä.
Jalat meni siis alta kun poltti tupakan. Oisko hapenpuute? Ja sit oli heti viiltävä kipu otsassa.
Onko sulla? Pystyt tupakoimaan ongelmitta?
Tavallaan oon kateellinen, toisaalta iloinen, että monen vuoden lopetusyritykset onnistui sit kertaheitolla. (Makasin 3 kuukautta petissä ja yritin saada henkeä).
No, astmahan tässä on, mutta siitä ei ainakaan mulle ole sanottu, että tupakka tekisi.
Kosteusvauriohomeet ovat tehneet oudon hengitystiesairauden johon liittynee tämä astmanikin. Kuten myös kaiken muun oireilun ja allergian lähes kaikelle. Hajut, ruuat, eläimet jne.
En ala kiistellä, voi olla tämä alveoliittikin?
Kiinnostaa todella,, onko muilla tullut Superallergia tupakkaan/savuun? Homeisen työpaikan ansiosta.
Tupakan mieliteko on pysynyt (mutta sen pystyy nitistämään, kun muistaa, miten putoaa). Eli nou smoukking ja silleen.
kehotti terveyskeskuslääkäri, että kävisin edes yhden kerran psykiatrilla, niin olisi sitten helpompi saada tuo eläke niska-hartiavaivojen, fibromyalgian ja migreenin (monia päiviä kestävä) lisäksi. Lääkäri innostui suunnattomasti tuosta vaihtoehdosta (käydä edes yhdesti psykiatrilla), kun kerroin, että olen pari kertaa (ainakin) hakenut ns. ilopillereitä yksityiseltä kipujen tuomaan masentuneeseen olotilaan ja rehellisesti sanottuna arkeen lasten kanssa, pienten lasten kanssa - hirveää!, mutta lasten kannalta paras. En usko, että väliin apea olotilani olisi vaikuttanut lapsiin, koska tiedostin sen koko ajan mm. jatkuvista kivuista (vei yöunetkin) johtuvaksi. Parempiin yöuniin lääkäri antoi sitten niitä vanhanajan masennuslääkkeitä, mutta enpä niitä väsyttävyyden vuoksi syönyt, lisäsin yöksi vain kipulääkkeitä, ostin parempia patjoja, nukuttiin ovet auki ym.
Kyllä lääkäritkin tietävät, että eläkkeelle pääsee helpommin, kun saadaan papereihin jotain mainintaa psyykenkin puolelta lisukkeeksi. Kyllä se siis lähellä onkin, kun asuu tai työskentelee k-vauriomömmöjen keskellä jatkuvasti sairaana (ja muut ei voi käsittää, kuinka se taas on niin kipeä joka paikasta - alkavat karttaa, koska pitävät oireilua korvienvälitautina).
että 80% työkyvyttömyyseläkkeistä myönnetään mielenterveysongelmien ja uupumisen perusteella. Eipä liene ihme että lääkäritkin , yrittäessään meitä auttaa, tarjoavat tätä vaihtoehtoa. Muuten kun tuon työkyvyttömyyseläkken saaminen on kiven takana, vaikka kuinka sairas olisit.
Onko teiltä kysytty koskaan urheilustanne, kun olette käyneet homeongelmien takia lääkärillä.
Minulta ei ole kysytty koskaan paljonko liikun tai millaista ruokaa syön. Aina kysytään vain ja ainoastaan poltanko. Luulisi sillä yleisvastustuskykyyn olevan jotain tekoa, josa on tällainen himoliikkuja kuin meikäläinen.
Testasin kerran kuinka paljon tupakointi vaikuttaa esim. PEFF-tuloksiin. Eli puhalsin ensin (heti aamulla), sitten kävin tupakalla(Ulkona) ja puhalsin jälleen. Lasku oli hieman reilu 3%.
Onnellinen sinä, kun sait tupakan pois!Aion kyllä minäkin jossain vaihessa, mutta nyt on asiat vielä kaikki niin levällään , että taidan noudattaa lääkärin neuvoa ja siirtää lopettamisharjoitukset myöhemmälle ajankohdalle.
Kun ulkona on oikein paljon itiöitä, niinkuin nyt, ei vaikuta mitään , polttaako vai ei. Lopputulos on sama eli alkaa yskittämään ja kähenee.
keksineet alveoliittipotilaille, joille pitää vaan saada astmadiagnoosi. Eikö niitä ole epätyypillinen astma, hyperaktiivinen astma, psykogeeninen(tai sinne päin) astma? Muistaako joku vielä muita?
Tuntuu ihan surkuhupaisalta hommalta - lääkärit saavat palkkaa tällaisesta kikkailusta.
Silloin ottaa huikeasti päähän, kun tuttava asuu selvästi kosteusvaurioisessa asunnossa, eikä suostu asiaa ymmärtämään sitten ollenkaan. Kun sitten kakara yskii ns. keuhkoputkiyskää, ja ei tuonkaan perusteella mene jakeluun, tulee niin vihaiseksi että. Näissä homeasioissa olen tullut siihen tulokseen, että heikot ja tyhmät kuolevat homeisiin. Ei auta puhe ei. Jos kerran tk-lääkäri sanoo KOKO ajan olevan yskän (tosin helpottaa kesä-heinäkuuksi)johtuvan viruksesta, on piktä virus kuin 12 kk. Mollaan tk-lääkäreitä, koska he eivät voi hallita joka alaa, ja koska he ovat budjetteihin sidottuja. Vain idiootit luottavat tuollaiseen vuoden kestävään potaskaan!
En ehtinyt lukea koko keskustelua eli toivottavasti en toista mitä jo on sanottu. Tupakasta tuli mieleen tämä fakta, että tupakoitsijoilla alveoliitti on erittäin harvinainen/esiintymätön. Syytä siihen ei tietääkseni vieläkään ole pystytty selvittämään. En varmasti kehota ketään polttamaan - ehdottomasti päinvastoin, mutta asia on mielestäni sikäli mielenkiintoinen, kun täällä on kinasteltu astmasta ja alveoliitista.
Ainakin sekin osoittaa, miten puutteellista tietomme näistä asioista vielä on.
Entisenä tupakki"miehenä" toivon, että olet oikeassa....
Oisko tervalla mitään osuutta.. Nikotiinihän on luonnossa aika kova myrkky kanssa!
Mutta tämä hyper reaktiivinen astma on mulle kirjattu. Ja saan kauheita astmakohtauksia.
Mulla on ollut silti näitä outoja miniflunssia aina töihin palatessa, vapinat, säryt, kuume/alilämpö. Hengenahdistus. Kurkussa on ihme kuristus koko ajan. Nenä tukkoisuus ja turvotus,, ym.
Aamu ok.. puolenpäivän jälkeen zombie...
SE ei ainaskaan ole astmaa.. Kestoflunssako uusii koko ajan 12 kuukautta vuodessa joka viikko? Aika noloo.. kenenkään sitä väittää.
Outo tauti.. ?
Onneksi siis tupakoin aikaisemmin! Jotain hyvääkin sit.
Nikotiinista arvellaan olevan kysymys. Lisätietoa esim. Glasgow'in yliopiston sivuilta (kohta 3.):
http://www.gla.ac.uk/immunology/people/mcsharry.htm
Nythän myydään näitä tupakoinnin lopettamis apuvälineitä..
Näitä muovisia mitä voi imee kuin tupakkaa, niistä saa nikotiinia.
Hometyöpaikkaan alveoliitin esto lääkkeeksi?
Onhan tässä homesairaan uran varrella tullut nähtyä jo monta lääketieteellistä faktaa, jotka eivät kuitenkaan ole pitäneet paikkaansa. Ehkä tuo hyperventilaatiofakta on niistä selkeimpiä.
Kysymyksessä on siis vain tilastollinen fakta alveoliitin harvinaisuudesta tupakoitsijoilla.
Tupakassa on paljon haitallisia ainesosia ja jos yksi niistä (eli ilmeisesti nikotiini jossain pitoisuudessa) auttaa johonkin, niin sen perusteella ei tule edes harkita tupakoimista. Odotetaan, että ko. mahdollisesti suojaavasta aineesta voitaisiin joskus kehittää lääke oikeine annostuksineen.
kehitettyä. Sittenhän tämä sairauden olemassaolokin myönnettäisiin.
Oireet
Äkillinen alveoliitti.
Äkillisen allergisen alveoliitin oireet alkavat noin 4-8 tuntia allergeenille altistumisesta. Tavallisemmat hengitystieoireet ovat rasitushengenahdistus, ahtauden tunne rinnassa ja kuiva yskä. Yleisoireista tavallisimmat ovat kuume, vilunväristykset, lihas- ja nivelkivut sekä päänsärky. Usein myös pahoinvointia, oksentelua, hikoilua, ruokahaluttomuutta ja painonlaskua. Oireet ilmenevät yleensä työpäivän jälkeen illalla tai yöllä, ja ne lievittyvät muutamassa vuorokaudessa. Altistumisen toistuessa kohtaukset uusiutuvat ja muuttuvat rajummiksi.
Hiipivässä, subakuutissa oireet ovat huomattavasti lievempiä. Voi esiintyä eriasteisia bronkiitin oireita, sairauden tunnetta, ruokahaluttomuutta ja painonlaskua sekä kehittyä rasitushengenahdistusta. Syy-yhteyttä ei aina osata epäillä ennen kuin palautumatonta keuhkofibroosia on muodostunut.
Kroonisessa, pahenevassa taudissa hengenahdistus lisääntyy, aluksi rasituksesta, myöhemmin myös levossa, ja esiintyy yskää. Yleisoireita ei ole. Kroonistuminen edellyttää pitkäaikaista altistumista tai toistuvia äkillisiä kohtauksia.
LÖYDÖKSET
Kliiniset löydökset
Äkillisessä kohtauksessa potilaalla on hengenahdistusta ja hän saattaa olla syanoottinen (sininen, kirjoittajan lisäys). Hänellä on kuivaa yskää. Sisäänhengityksen aikana kuuluvat hienojakoiset, ritisevät rahinat keuhkojen alaosissa ovat tyypinen auskultaatiolöydös. Rumpupalikkasormet tai kellonlasikynnet eivät kuulu kliiniseen kuvaan.
Röntgenlöydökset
Taudin äkillisessä muodossa esiintyy yleensä molemmin puolin pienitäpläisiä infiltraatteja, kuten keuhkopöhössä. Muutokset näkyvät tavallisesti parhtaiten keuhkojen keski- ja alalohkoissa. Keuhkokuva voi olla normaali, jos potilaalla ei ole oireita tutkimuksiin tullessaan.
Subakuutissa allergisessa alveoliitissa rötgenmuutoksia ei aina ole.
Kroonisessa alveoliitissa näkyy epäsäännöllisiä juosteisia ja rakkulamaisia varjostumia, jotka sopivat soluvälitilan fibroosiin. Pitkälle edenneessä alveoliitissa keuhkokuviotus voi olla kennomaista "hunajakakkutyyppistä". Näissä tapauksissa saattaa myös ilmetä sydämen oikean puolen kuormitukseen, cor pulmonaleen, sopivia röntgen löydöksiä.
Sarkoidoosi
Sarkoidoosissa tavalliset keuhkojen ulkopuoliset muutokset eivät kuulu allergiseen alveoliittiin. Sarkoidoosissakin esiintyy BAL-nesteessä voimakas lymfosytoosi, mutta suuri estäjä-T-solupitoisuus viittaa allergiseen alveoliittiin, kun vastaavasti suuri auttaja-T-solupitoisuus sopii paremmin sarkoidoosiin.
Ammattiastma
Ammattiastmakin saattaa, kuten allerginen alveoliitti, liittyä ajallisesti työaltisteisiin. Ammattiastmaan ei kuitenkaan kuulu yleisoireita, ja kliiniset löydökset ovat niin erilaisia, että virhediagnoosi ei juuri ole mahdollinen.
Tärkeintä ei näytä olevan selvittää mistä vaivat johtuvan. Sen sijaan halutaan saada jostakin rahaa. Homeasioissa ongelma on se, että korvauksiin vaaditaan (kuten muissakin sairauksissa) selkeät, objektiiviset perusteet. Oma ilmoitus ja hyvinkin vakaa kanta ei riitä. Muuten homma ei ole tasapuolista, jos asiat ratkaistaisiin pärstäkertoimen tai äänen voimakkuuden mukaan. Ja kuten on nähty, niin hörhöjäkin riittää tällä alueella. Heidän kannattaa panostaa jollekin muulle lääketieteen erikoisalalle sairaus- tai työkyvyttömyyseläkkeelle päästäkseen.
Mutta niinhän sitä sanotaan, että sitä kirjoittaa mitä itse ajattelee. Kyse ei ole rahasta, vaan oikeudesta tehdä töitä sairastumatta työpaikan sisäilmasta. Jos sairaus antaa työnantajalle oikeuden irtisanoa työntekijä, kun on ensin huolimattomuuttaan sairastuttanut hänet, ei tässä ole järjen häivää.
Kyse on aina oikeudesta tehdä normaalisti töitä sisäilmassa joka ei sairastuta ketään.
Mistähän kommentoija ideoi tuon oman kantansa? No luetun ymmärtäminen on toisilla kovin heikkoa.
" Kyse on aina oikeudesta tehdä normaalisti töitä sisäilmassa, joka ei sairastuta ketään"
Tämä edellinen ajatus on suoraan työturvallisuuslaista ja yllätys, yllätys, koskee ihan kaikkia työntekijöitä. JOKAISELLA on oikeus puhtaaseen sisäilmaan työpaikallaan. En ymmärrä kollegojani, jotka ovat ilmeisesti sitä mieltä, että voivat hengittää mitä tahansa moskaa, kunhan vain palkka juoksee ja lomat pyörii! Siis lain mukaan myös niillä, jotka eivät ole sairastuneet kosteusvauriomikrobeista on oikeus vaatia asianmukaiset työolosuhteet. Kaikkien etu on se, että sisäilma on puhdasta, jopa pomon.
Ei sairaus anna oikeutta irtisanoa työntekijää, jos ammattitauti on saatu rakennuksen kosteusvaurioiden avustuksella. Tietämättömyyttä on paljon, eikä vähiten suinkaan sairastuneiden puolella. Laki on laki ja sitä on noudatettava. Kosteusvauriot eivät synny hetkessä ja toisaalta niitä kosteusvaurioita on korjattu usein miten sattuu, alle kymmenessäkin vuodessa on mahdollisuudet pahaan terveyttä haittaavaan vaurioon, kun tarpeeksi monta asiaa menee pieleen. Ajan henki on vaan se, ettei tarvitse välittää kuin itsestä, viis muitten terveydestä, kunhan itse tässä porskutan eteenpäin.
Eipä kukaan neuvo miten pitäisit puoliasi työpaikalla. Kyllä sairastuneet jätetään ihan oman onnensa nojaan. Luottamusmieskään ei oikein tiedä missä mennään. Joten omien oikeuksien ja velvollisuuksien tietäminen on vaikeaa ja työn takana. Lisäksi yksi neuvoo näin ja toinen toisella tavalla. Siinä sitten ihmettelet mitä tehdä.
Juristin tutkinto olisi sairastuneelle ihan hyvä perustutkinto nähtävästikin. Maallikolle koko soppa on kyllä ihan hepreaa.
tosiaankin pitäisi olla juristi ja lääkäri. Mutta kun ei ole, niin on etsittävä parhaimmat omaksi tuekseen, eihän siinä muu auta.
Home sairastuttaa perheen
1.9.2003 Lähde: Apu
Kuvat: A-lehtien kuvatoimitus
Tässä jutussa: Diagnoosin teko, Työpaikallakin voi sairastua
Kosteusvauriot ja niistä kehkeytyneet mikrobikasvustot eivät ole pelkästään kotien ongelma, vaan home aiheuttaa terveysongelmia myös kouluissa ja työ-paikoilla. Tutkimusten mukaan 70 prosenttiin päiväkodeista ja 80 prosenttiin koulurakennuksista tulee kosteusvaurio jossain vaiheessa rakennuksen elinkaarta. Kosteudelle altistuneista rakennuksista 20–25 prosenttiin tulee homeongelma.
Kosteusvauriot eivät säästä liike- ja toimistorakennuksia, joten myös työpaikoilla voi rehottaa erilaisia mikrobikasvustoja, jotka aiheuttavat terveydellisiä ongelmia. Hiljattain tehty suomalais-tutkimus osoitti, että aikuisena puhjennut astma johtuu usein työympäristöstä. Kuvaavaa on, että home oli viime vuonna yleisin ammattiastman aiheuttaja. Lehmä oli toiseksi yleisin.
Jos home sairastuttaa työntekijän ja hänellä osoitetaan olevan ammattitauti, tilanne on yleensä selkeä: vakuutusyhtiö korvaa hoidosta, kuntoutuksesta sekä ansionmenetyksestä aiheutuneet kulut. Tosin korvauksia maksetaan vain siihen asti, että työntekijä tervehtyy – vaikkei hän pystyisikään enää palaamaan entiseen työhönsä.
Tutkimusprofessori, ylilääkäri Henrik Nordman Työterveyslaitokselta on huomannut, että työ-paikalla sairastunut jää helposti väliinputoajaksi. Ammattitaudin kriteerit ovat hyvin tiukat, mutta kiistattoman diagnoosin teko voi olla hankalaa. Vain kolmelle homelajille on olemassa keuhkoaltistustesti, vaikka tarvetta olisi yli kymmenelle. Niinpä kaikki homealtistukset eivät näy testeissä.
Jos vakuutusyhtiö päättää, ettei homeoireilu ole merkki ammattitaudista, korvauksia ei tipu. Myös Kela suhtautuu korvaushakemuksiin nihkeästi. Kelan näkemyksen mukaan on työnantajan vastuulla pitää huoli, ettei työympäristö aiheuta vaaraa. Samoin Kelassa järkeillään, että jos työntekijä on työkykyinen, hän voi hakea uutta työpaikkaa. Työttömyyskorvaustakaan ei yleensä voi nostaa, jos työsuhde on edelleen voimassa. Tästä periaatteesta on joissain tapauksissa kuitenkin joustettu.
–Työntekijän suojaksi on säädetty paljon lakeja, mutta näyttää siltä, että homeongelmien ollessa kyseessä ne kääntyvät työntekijää vastaan, Nordman huomauttaa.
–Valituskierre voi kestää vuosia, ja työntekijän toimeentulo on oikeusprosessin ajan ihan auki. Taistelu erilaisia vakuutusjärjestelmiä vastaan on turhauttavaa ja johtaa helposti masennustiloihin. Tällöin psyykkisten oireiden hoitamisesta voi tulla tärkeämpää kuin alkuperäisten sairausoireiden hoidosta.
Psyykkistä rasitusta pahentaa entisestään, että työntekijä pelkää leimautuvansa työnantajan ja kollegoiden silmissä hankalaksi tai työtä vieroksuvaksi.
Henrik Nordmanin mielestä väliinputoajien tilanne paranisi paljon, jos sosiaali- ja terveys-ministeriö, vakuutusyhtiöt, Kela ja työnantajapuoli sopisivat yhdessä pelisäännöistä, miten homeen aiheuttamat terveyshaitat korvataan työntekijälle.
–On muistettava, että homeongelma ei ole suuri lääketieteellinen ongelma vaan rakennustieteellinen ongelma. Kun rakennetaan oikein ja korjataan kosteusvauriot kunnolla, valtaosa oireista katoaa ja sairastelu loppuu, Nordman painottaa.
Homevauriot on tänä vuonna ensimmäistä kertaa mainittu hallitusohjelmassa. Ohjelmassa luvataan kiinnittää huomiota home- ja kosteusvaurioiden ennaltaehkäisyyn ja kohentaa homevaurioista kärsivien asemaa. Valtion asuntorahaston rahoitusasema turvataan ja sen toimintaa kehitetään.
http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1133;74225;89947;72396&subpage_id=72398&type=1
*********
Eli tästä näkee, että TTL kyllä tietää ja on sairastuneen apuna. Mutta kädet heilläkin kovin sidotut näyttävät olevan.
Miten niin työntekijä tervehtyy? Itse saan oireet päälle nopeasti yhä uudelleen ja uudelleen. Joo voin kyllä hyvin, mutta vain kotoa neljän seinän sisällä, vain harvoin voi käydä missään ja aina pitää extravaroa kaikkea. En koe että olisin viralliesti tervehtynyt. En oireile aina, mutta se vaatii ponnisteluja.
En nyt tarkoita, että rahaa pitäisi maksaa tms. SIIS rahasta ei nyt ole kyse, vaan siitä että kerran sairastunut ei minua hoitavien lääkäreiden mukaan tervehty. Minulla on oireettomia kausia, mutta auta armias jos eläisin "vanhaa" elämääni kukkapenkkiä kuopsuttaen, sienestäen, marjastaen, shoppaillen. Yllättäen mikään noista ei enää käy. Kaupoissa ylimääräiset hajut saavat oireet päälle, metsä- ja ulkoilma samoin.
Joten en sanoisi, että olen tervehtynyt. Haluaisin kyllä tervehtyä, mutta tämä tervehtyminen taitaa olla näitä vakuutustermejä tässä kyseisessä asiassa.
Jos uutteet ovat olleet täysin turvallisia ja HN kertoo vanhoissa lausunnoissa että on vain kolme uutetta joilla altistaa, vaikka tarvetta olisi kymmenelle uutteelle. MIKSI nyt on vain yksi homeuute jolla altistetaan?
Eikö suunta ole väärä? Pitäisi siis nyt olla ainakin nuo 10 uutetta tämän 1 sijaan!
Miksi näin ei ole?
Kun missään muussa EU-maassa ei keuhkoaltisteta homeilla homeallergikkoja se johtuu siitä, että etukäteen ei pystytä tutkimaan aiheuttaako se keuhkovaurion vai ei.
Suomessa alettiin keuhkoaltistaa homeallergikkoja erilajisilla homeilla 1960-luvulla, mutta niistä luovuttiin, koska altistuksesta saattoi seurata pysyvä keuhkovaurio. Siirryttiin pääasiassa nenäaltistuksiin.
Kun ammattiatutilakia muutettaisiin siten, että kosteusvauriomikrobien pakkohengittämisen tuottama sairaus ei kuuluisi ammattitautilakiin, niin TTL joutuisi lopettamaan altistukset kokonaan.
Tosin olen kuullut, etteivät potilaat enää reagoi altistuksille. Nähtävästi homeuute on niin mietoa, ettei se aiheuta heilahdusta suuntaan jos toiseenkaan.
Mutta olisiko se kovin paha juttu, jos altistuksia ei enää tehtäisi ollenkaan? Hoidettaisiin sairatuneita vain.
miksei samalla sitten kymmenellä. Mitä eroa on jos tappaa vähäsen?
teille muille on altistukset tehty? Olen epäillyt ihan samaa; että altistusaineen vahvuutta on laskettu, jotta saataisiin vähemmän ammattitauteja!
Olisi kiva jos katsoisitte omista papereistanne aineiden vahvuudet; voisi vähän verrata.
sehän olisi tosi epäreilua. Jos on tehty aikaisemmin xx vahvuudella tehdään ne jatkossakin xx vahvuudella.
Voisiko vahvuuksiin vaikuttaa potilaan kunto?
Ei siinä paljon epäreiluus paina kun päätöksiä tehdään. Onhan puhallustehon prosenttejakin nostettu, kun alkoi tulla liikaa ammattiastmoja!
Jos minutkin olisi käsitelty vanhojen prosenttien perusteella, niin minulla olisi nyt ammattitauti. Mutta kun prosentteja on nostettu niin enpä sitä diagnoosia saanut!
astmadiagnoosin vanhoilla kriteereillä.
Tuosta aspergillus altistuksesta vielä. Sillä ei saada astmaa selville. "Astmaatikkojenkaan" ei kannata suostua siihen:)
aspergilluksella ja ammattiastma saatu. Oikeastihan se oli jotain muuta, mutta puhallusten laskeminen riittävästi riitti.
Jälkireaktion vaara,, onhan sulla jatkohoito, jos tulehdusta ilmenee!!
-congratulations-
Temppu tehty, joo, kerroit,, mutta mitä sulle sit tapahtui.. hävisit kanavalta..?
Mitä siitä tempusta tuli. Tilapäinen hengenahdistus vai jotain muuta?
Ei mene oikean homesairaan seulasta tuo juttu läpi.
Tempun jälkeen olin todella kipeänä ja yritin päästä asiantuntevaan lääkäriin huonoin tuloksin. Eli totta on se täällä ollut juttu, että altistusten jälkeen kannattaa varata aika jo valmiiksi mahdollisesti sille omalle keuhkolääkärilleen, mutta enpä tiennyt tuota silloin.
Tempusta tuli ilmeisesti heti paikan päällä se tilapäinen hengenahdistus, sillä lisähappea annettiin useampaan kertaan. Jälkireaktiona kotiloissa sellaiset oireet, jotka ovat alveoliittia sairastavilla ( täältä ja kirjallisuudesta luettuja oireita). On todella vääryys, ettei TTL:n homealtistukseen kuulu jonkin asteista kontrollikäyntiä seuraavalla viikolla, mutta sehän paljaistaisi, mistä on todella kyse.
Vähän väsynyt olen tähän kaikkeen, anteeksi vastausksen kesto.
Jos jaksat kerrotko tarkemmin oireistasi, vaikka ranskalaisin viivoin. Mikä on vointisi nyt? Tuliko kuumeilua? Keuhkokipuja? ...
- niin kuin kunnon flunssa kaataisi petiin
- keuhkoja kirvelee niin, että tuntuu kuin sieltä irtoaisi jotakin
- limaista yskää
- tuntuu, että on yskinyt itsensä loppuun
- turvotusta jäsenissä
- lämpöä oli vain 37,4 - 37,6, mutta olo kuin kuumetta olisi kunnolla ( norm. lämpö on 36,3)
- hengittäminen tuotti niin kovaa tuskaa, että se oli sillä rajalla, etten lähtenyt ensiapuun (muttakun sitä on tyyppiä kestän hampaat irvessä, niin kestän. Tuon kyseisen päivän iltana kuumetta olikin sitten liki 39 astetta
- jaksoi liikkua vain hiipimällä, jos yritti olla puuhakkaampi, tuntui, että tukehtuu
- kunnon nivelkipuja oli myös ja ne etenivät nivelestä toiseen ja juuri sitä ns. liikekipua.
Nyt olen hengissä ja iloinen siitä. Menossa taas huonompi jakso keuhkokirvelyineen, mutta oli tässä välissä ajoittain oireettomiakin jaksoja. Tai sanotaanko niin, että kun tuo kipukynnys on aika korkea, niin jostainhan aina koskee, mutta siihen pieneen jykerrykseen tottuu, että jos on joku päivä ihan kuin ennen muinoin, niin oikein havahtuu siihen, ettei koske mihinkään.
Kun jäin pitkälle sairaslomalle, mulla oli just tuontapainen olo, lisänä nenäverenvuoto.
Sit vaan hiippailin ympäri kämppää kuukausia.
Aika tarkka arvio on 3 - 4 kk kunnes alkoi elämä "voittamaan"
Työperäisyys tutkimukset tehtiin sit terveenä olo vaiheessa,, jep.
PEF seuranta oli silloin aika alussa, tosin kotona. Mutta sen perusteella vaikea astma. Ja lääkitys päälle. Typpi mittaus sit vasta super lääkityksen (3 kuukautta) jälkeen. !!
Oliko sulla myös kankeus, että ei enää taivu mikään, sormetkin on ihan tönköt.
kuuluu kuvaan erityisesti silloin, kun olin vielä töissä. Aamulla ei meinannut sängystä ylös päästä ja käveli kuin puujalkainen, kunnes se siitä pikku hiljaa vetristyi. Mutta esim. ne kankeat sormet kyllä huomasi koko päivän ja joskus oli sorminivelet niin kipeät, ettei pystynyt tiskirättiä puristamaan, saati avaamaan jotain purkin kantta. Muistan myös ajan, että en pystynyt enää nostamaan kauppakasseja autosta pois, vaan tarvitsin siihenkin apua.
haluaisi toista kertaa kokea kuvaamaasi oireilua tai suoraan sanottuna oireilu kuulostaa niin kevyeltä kuin luin kirjoituksesi. Ehkä olisi paras sanoa kehon rajua rääkkäämistä.
Kun tuntee nahoissaan homeen aiheuttaman kidutuksen, on aivan päivän selvää, että yrittää kaikin keinoin välttää tilanteita, joissa saa pahat oireet päälle uudestaan.