Televisio ei ole enää 2006 vl-liikkeessä kadottava synti.
Monella vl-uskovaisella on kotonaan televisio, ja vielä useammat katselevt tv-ohjelmia netin kautta.
Toisin oli vielä vuonna 1974, jolloin suviseuroissa kuultiin tämä Seppo Lohen saarna:
"...surulla olemme panneet merkille, itkien me sen sanomme, että monet ovat väsyneet, monet sellaisetkin, jotka ovat vuosikymmeniä elävän Jumalan lasten riveissä kilvoitelleet, ovat Jumalan antamin voimin monia eriseuroja vastaan taistelelet - - monet ovat langenneet tottelelmattomuuteen. Eivät ole enää tahtoneet kuunnella Jumalan sanoja, kätkeä niitä sisimpäänsä ja toteuttaa niitä elämässään. - -
Tuollainen hirviö, josta niin paljon on Pyhä Henki saarnauttanut, joka on niin paljon saanut eksytystä aikaan, on ollut se televisio ja monet muut. Televisioon ovat monet rakastuneet niin, että eivät ole tahtoneet siitä luopua, ovat ennen luopuneet Jumalan valtakunnasta kuin televisiosta. Niin rakkaaksi se on käynyt, että tuon yhden kapistuksen takia, koko taivasosuutensa ovat menettäneet. Se on tehnyt hirvittävää tuhoa monilla niilläkin seuduilla, joissa eriseura ei vienyt yhtään Jumalan valtakunnasta, televisio on vienyt monta.”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019201022
Monella vl-uskovaisella on kotonaan televisio, ja vielä useammat katselevt tv-ohjelmia netin kautta.
Toisin oli vielä vuonna 1974, jolloin suviseuroissa kuultiin tämä Seppo Lohen saarna:
"...surulla olemme panneet merkille, itkien me sen sanomme, että monet ovat väsyneet, monet sellaisetkin, jotka ovat vuosikymmeniä elävän Jumalan lasten riveissä kilvoitelleet, ovat Jumalan antamin voimin monia eriseuroja vastaan taistelelet - - monet ovat langenneet tottelelmattomuuteen. Eivät ole enää tahtoneet kuunnella Jumalan sanoja, kätkeä niitä sisimpäänsä ja toteuttaa niitä elämässään. - -
Tuollainen hirviö, josta niin paljon on Pyhä Henki saarnauttanut, joka on niin paljon saanut eksytystä aikaan, on ollut se televisio ja monet muut. Televisioon ovat monet rakastuneet niin, että eivät ole tahtoneet siitä luopua, ovat ennen luopuneet Jumalan valtakunnasta kuin televisiosta. Niin rakkaaksi se on käynyt, että tuon yhden kapistuksen takia, koko taivasosuutensa ovat menettäneet. Se on tehnyt hirvittävää tuhoa monilla niilläkin seuduilla, joissa eriseura ei vienyt yhtään Jumalan valtakunnasta, televisio on vienyt monta.”
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019201022
Vastaukset 79
Vanhimmat
Nykyään uskovainen voi vapaasti hankkia television, sillä sen ohjelmat ovat parantuneet.
Lestadiolaisten syntipelleily on vakava asia. Tulen surulliseksi.
Jumalan kunniaa pilkataan suruttomasti.
Oman tunnon asioilla ei saa leikkiä sen enempää lestadiolaiset kuin toisetkaan uskovaiset!
Kyllä julmalta tuntuu kun valta ja uskonto laitetaan yhteen. Tuloksena on se mitä lestadiolaisuudessa on nähty: Mielivaltaa. Se on ihmisten kiusa. Mutta Jumalan pilkka on murheitten murhe.
Television ohjelmat eivät ole parantuneet, vaan ympäröivä maailma on huonontunut.
"Sisältö ratkaisee, ei muoto".
Sydämen uskovainen harkitsee Pyhän Hengen ohjaamana tapauskohtaisesti, minkä ohjelmasisällön voi seurata, niin televisiosta kuin muistakin tiedotusvälineistä, hyvällä omallatunnolla, minkä taas jättää katsomatta.
Jumala on antanut uskovaiselle juuri tätä varten omantunnon ja Pyhän Hengen kotiopettajaksi.
Vuoden 1974 saarnassa ilmaistu tuomio ei ole enää voimassa. Itse asiassa oko tv-päätös (alkaen vuodesta 1963) oli oman aikansa ihmisten tuote ja itse asiassa "kuivassa hengessä" tehty. Päätöstä tehdessä ei kaikkia Siionin parhaita voimia kuunneltu.
Esppolainen kansanedustaja-puhuja S. S. alusti seurakuntapäivillä tänään, todeten, että "Kun Jumalan armoon tuodaan lisäksi jotakin ihmisjärjestä lähtevää, joudumme ennen pitkää lain alle."
On vain armo, yksinkertainen oppi. Armo jonka saa ehdoitta ja töittä uskoa omalle kohdalleen.
istuja pitkän illan, alustus alkoi klo 13.
En ymmärtänyt sinun viestiäsi...??
Mielenkiintoinen televisiokieltoon liittyvä keskustelu:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019213568
Poimit viestistäni erään oleellisen kohdan. Näin erilleen otettuna se on selkeä ja havainnollinen. Ihan hyvä näin.
Se kertoo muutoksesta ja siitä, että noita opillisia ja käytännölliä kiemuroita ei ole selvitetty, vaan ne on yritetty "unohtaa".
asiat ovat toisin ja kaikki on Siionissa korjattu keskinäisellä anteeksiantamuksella.
Milloin peruutatte ne erottamispäätökset, jotka tehtiin niiden uskovaiseten kohdalla, joilla oli kotona televisio? Heidät erotettiin siionin rakkaudesta television tähden.
Otetaanko heidät nyt takaisin?
Jos heitä ei oteta takaisin, miksi ei?
Jos he saavat tunnon tilastaan, Siionissa on avoimet lähteet kaikkea syntiä ja saastaisuutta vastaan.
Pietilän kirjassa on kopio pöytäkirjasta, jossa eräs uskovainen erotettiin ns. televisiokokouksessa Jumalan valtakunnasta.
Onko tuo peruttu? Nimet löytyvät ja ainakin toinen allekirjoittaja elää. Tunnen ja tiedän. Jos on korjattu henkilökohtaisesti niin olettaisin, että se olisi myös julkisen korjaamisen paikka. Meidän muiden tähdenkin.
Eli ei kannata meille noin arvokkaita asioita tarjota kuin avoimuutta ja rehellisyyttä?
Niinkö hirveinä meitä pidät? Ei kannata? Kun emme usko kuitenkaan? Niinkö? ;(
Millä tavoin sellainen uskovainen on "ylönantanut" seurakunnan jos on synnin poispanijana ja armonkerjäläisenä halunnut matkaa tehdä, ja heidät on noin vain erotettu?
Kun televisiopäätös onkin todettu vääräksi, siitä seuraa loogisesti, että heidät erotettiin väärän päätöksen perusteella.
Niin kuin alussa sanottiin, Pyhä Henki saarnautti televisiota vastaan. Koska Jumala ei mieltään muuta, ihmiset ovat oman mielensä muuttaneet pirunsilmän suhteen.
nuo vl-hoitomiehet! He elävät oman edun (vallan) tavoittelussaan vuosikymmenestä toiseen..
mutta väliäkö sen, erotetut eivät alistuneet, joten joutavat saatanalle!
eikä myöskään muuten alkoholikieltokaan ole voimassa noissa maissa...
Ei ne asiat ole muuttuneet miksikään.
Televisio ei edelleenkään kuulu uskovaiseen kotiin.
ne vanhoilliset kodit, joissa on tv, eivät ole uskovaisia koteja?
Sinussa on ainesta!
Elätkö jonkinlaisessa itsepetoksessa. On siionissa yleisesti tiedossa että meikäläiset
a) katsovat tv-ohjelmia valikoiden omasta vstaanottimestaan
b) moni seuraa enemmän tai vähemmän satunnaisesti tv-ohjelmia laajakaistan kautta netissä.
Siten television on olemassa monen monessa kristityssä kodissa. Sitä tosiasiaa ei voi kierätä vanhoja periaatteita toistelemalla.
Tähän asiaan liittyy nyt laaja epäselvyys, mitäsinunkin puheenvuorosi todistaa.
mutta sinun laistesi komenteluhalu ei ole?
voi sääli kanssakulkijoita.
Onhan niitä koteja joissa se on videota varten mutta jos se on ihan television seuraamista varten niin sitten olleen väärällä tiellä.
minä olen jotain komentanut?
Ei tämä asia kovin vaikea ole.
Turha sitä suolaa ja sokeria samaan astiaan on tunkea.
ne vanhoilliset kodit, joissa seurataan tv-ohjelmia, eivät ole uskovaisia koteja?
Sinussa on ainesta!
Näin minä uskon.
ilman videota on syntiä. Älä viitsi olla noin lapsellinen, aikuinen mies.
Tuon halusinkin tietää.
Sinun kirjoittamanasi.
Voi sääli.... ;(
b) moni seuraa enemmän tai vähemmän satunnaisesti tv-ohjelmia laajakaistan kautta netissä.
Tuo on tietämättömästi sanottu. Ei näy yleisesti tv-ohjelmat laajakaistan kautta. Uutisia lukuunottamatta, ja nekään ei tule suorana.
Odotellaanhan sitä nettitv:tä vielä jokunen vuosi, ennenkuin ruvetaan siita höpäjämään
mikäs kumma siinä on?
Minä en ajattele enkä usko kuin sinä.
Olen siitä ihan kiitollinen, ettei tarvitse mallata uskoaan vl-seurakunnan vaihtuviin käsityksiin elämän eri asioista ja tapakäytäntöihin.
Eikä pelätä, ettei jaksakaan täyttää vl-kuuliaisuuden ehtoa! Esim. syntien määrittelyssä.
..ja rehellisesti mitä olet.
Nimmimerkkisikin kertoo siitä, entinen meikäläinen.
Minäkin saan uskoa kuten uskon, minun ei tarvi alkaa hankkia televisiota. Siitä loorasta on ollut ihan tarpeeksi kiusauksia muutenkin.
Ei meidän usko ole mihinkään muuttunut.
TV ei kuulu uskovaiseen kotiin.
Kun televisio kuitenkin sisälyyt nettiin. Vai onko se pelkkä tv-laite se synti?
Minusta rehellisyys on yksi uskovaisen ihmisen peruspiirre.
Haluni on olla rehellinen itsellenikin. Jumalalta en voi salatakaan mitään!
Muille olen rehellinen niin pitkälle kuin ystävällisyys ja tahdikkuus antavat myöten. En halua olla loukkaavan rehellinen kenellekään, vaikka joskus olenkin.
... ja näet tv-ohjelmat myös kännykästä.
Sen hankinta on vl-liikkeen uskovaisille kielletty. Oli tehty sellainen päätös, kuulin.
Serkun kummin kaimako kertoi, että työkaveri oli kertonut, että...
En muista millä paikkakunnalla oli saarnaaja seurakuntapäivillä todennut, ettei uskovaisen sovi hankkia sellaista kännykkää josta voi katsella tv-ohjelmia.
Valitettavasti en pysty nyt yksilöimään paikkakuntaa enkä saarnamiehen nimeä.
Mutta jos tämän lukee joku paikalla ollut, pyydän tarkentamaan.
Ei, televisio ei sisälly nettiin.
Täältä netistä näkee paljon parempaa antia kuin tv:stä,tämähän onkin oiva kapine..
Riittääköön paikkakunan nimeksi periferia kun nämä ovat sellaisia asioita ettei niillä enää kerätä kunniaa takavuosien malliin vaan lähinnä häpeää. Totta on kumminkin se kännykkä tv:n kielto tosin se on tietämättömän mutta vaikutusvaltaisen henkilön yksittäinen kannanotto.
"Tietämättömän mutta vaikutusvaltaisen kannanotto"??
Eivätkö teillä vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä kannaotot enää perustukaan Raamattuun?
Vaan yksittäisten henkilöiden vaikutusvaltaan?
Eikö silloin ole suurena vaarana mielivalta?
Vai miten muuten voi perustella permanentti kieltoa, koulu-tv kieltoa, tv:n omistaja sidotaan syntiin, apteekkari ja kauppiaat lopettavat liiketoiminnan, partakielto, oikeanlainen äänestyskäyttäytyminen, hirvipeijais kielto sunnuntaina, tivoli kielto, sirkus kielto, maailman musiikin kielto, urheilukatsomo kielto, sunnuntaisaunomisen kielto, harrastetoimintakielto, partiokielto, taikurinesityksen seuraamisen kielto, horoskooppien lukemisen kielto, tex willer ja lännentie sarjakuva kielto, musta-pekka ja uno pelikorttikielto....
Ei Tex Willer eikä Mustapekka eikä Uno -kieltoja.
Silti tuo nettitv on niin omituisen sitkeä väite.
Ja mitä pahaa netistä näkee? Esimerkiksi näitä lestafobiaa sairastavien toistokirjoituksia.
Lestafobiaa..
Nyt naurattaa!
:-)
Juu aika moni sekoittaa netti tv:n ja sitten tv-kortin joka pannaan tietokoneeseen, tosin on semmoinen 10 cm pikku palikka vaan ja sitten näkyy kaikki kanavat normaalisti ihan kuten televiisiostakin. :) Ai että on mukavaa katsoa tv:tä tietokoneella ja helppoa.
Monelta menevät jopa kortit että USB-palikat sekaisin.
Yllättävän kovaa puhetta Lohelta. Hän on kuitenkin ymmärtänyt asian oikean laidan myöhemmällä iällä. Luulenpa, että ei enää itsekään allekirjoittaisi tuota -70-luvun saarnaansa.
Sama ilmiö on muuten politiikassakin. Ei enää Lipponenkaan saadi barrikaadeilla sosialismia, kuten -70-luvulla. Aika muuttuu, näkemykset muuttuvat.
rakkauden neuvot ennenkuin miehet vaihtuvat? Epäilen ettei ennen sitä.
Kyllä ihmisen on lupa ja mahdollisuus muuttua vuosien myötä. Sehän on ihan hyvä asia. Jos kehitys vie vielä lähemmäs muita ihmisiä ja rakentaa yhteyksiä, niin mikäs sen parempaa.
Mutta tuskin entistä elämäänsä ja vakaumustaan tai uskoaan voi tarkastella kuin ei itse olikaan ollut osallinen siitä!
Minusta tilanne pitäisi rehellisesti kertoa ja muutamalla sanalla selittää oma muutos. Voisi ainakin pahoitella, jos on julkisesti julistanut väärin.
vaihtelevat mielin määrin! Välillä joku asia on syntilistalla ja toisinan ei. Miten siitä selvän otat ja osaat oikealla synnittömyydellä vl-autuutesi ansaita?
Eihän tämä ole sinun ongelma, vaan meidän vl-uskovaisten.
Turha tuollaista esittää, sillä elämme ja olemme sekaisin täällä normaalissa olossa. Veeällät ja ei-veeällät! Vai oletko päässyt sellaisiin ympyröihin asumaan, ettei tarvitse meikäläisiä ottaa huomioon. Tai sinun ei-vl-lähipiiriisi eivät vl-syntikäsitykset vaikuta? Edes keskustelun tasolla?
Jos niin on sattunut käymään, enpä ole silti kateellinen. Elä ja ole rauhassa!
On tosiaan tyly sinulla tuo tapa keskustella täällä.
LOPETETAAN NYT, JOS JOKU TAHTOO KATSOA TV, rukoillaan, että hän täyttyisi Pyhällä Hengellä. Jumala hoitaa niin ettei huonot ohjelmat kiinnosta katsoa, ja onhan siellä paljon asiaohjelmia, mitkä on ok.
Vaikka, jokaisella olisi tusina TV:tä asunnossaan Jumalan voima on suurempi johdattaen (Room.(8:31-39), voittaen ja varjellen uskossa. Mitä lähempänä Jeesusta olemme ja kasvaneita uskossa sitä paremmin pystymme erottamaan hyvän ja pahan.
Jos et erota hyvää ja pahaa, tee kiireesti parannus ja anna sydämesi Jeesukselle.(Joh.1:12)
On muistettava, että ilman TV:täkin on langettu syviin synteihin. Ei laki henki auta tässä, mielestäni maailma on syntiä täynnä, ja emme voi muuta kuin nähdä sitä, ja se kasvattaa meitä pois pullosta, ja ettemme ole liian "pyhiä" syntisille, vaan voimme mennä heitä lähelle. Meidän ei tule pelätä väärällä tavalla syntisiä, Jeesuskin oli syntisten ystävä. TV voi avata näkemään millaisessa maailmassa elämämme ja sieltä saa, runsaasti rukousaiheita, kun kokoonnutte yhteen voitte kertoa miten synti tuhoaa kansaamme ja rukoilla muutosta.
Alkuseurakunta täytti kaupungin opetuksellaan, mutta ei millä vaan opetuksella. He julistivat Jumalan suuria tekoja ja Jumalan sanaa ja todistivat uskostaan. (Suuri ero mitä nykyään lakihenkiset sielunpuoskarit tekee, he alistaa naisia kieltäen ehkäisyn, vaikka he kuolisivat taakan alle... kestoaiheita riittää..
Jos jokainen vl tosi uskovia on 20.000 ? Suomessa, jos he lähtevät viemään RAKKAUDEN EVANKELIUMINA JEESUKSESTA tämän kansan keskelle, niin maailma TV muuttuisi kristilliseksi! Jos he todistavat uskostaan yhdelle, joka päivä niin 7.2 milj. ihmistä saa todistuksen Jeesuksesta. Mutta mitä vl tekevät?
He väittelevät keskenään, kaiken maailman säännöistä ja määritelmistä, mikä on luvallista mikä ei ja kuka on oikea uskova kuka ei.
Mitäs, jos kokeilisitte vaikka yhden vuoden ajan, ette saarnaisi toisillenne noita "erikoisoppeja" lainkaan.
TEHKÄÄ NIIN, että jättäisitte ne minun huolekseni täällä netissä. Sanoisitte vain, "puupappi" antaa niistä nyt neuvot Raamatusta. Tulen myös paikan päälle puhumaan.
Koko vuoden jokainen TOSI USKOVA TODISTAISI JEESUKSESTA AINAKIN YHDELLE IHMISELLE JOKA PÄIVÄ, MUTTA VAIN OMASTA USKOONTULOSTA, JA KAIKKI ASIAT VAIN JUMALAN SANASTA.(Luuk.24:47, Ap.t.1:8...)
JOS EHDOITUS KIINNOSTAA, OTTAKAA MINUUN KIIREESTI YHTEYTTÄ.
Rakkain terveisin puupappi.
Rakas Puupappi, kirjoitan sinulle nyt ensinmäistä kertaa.
"He väittelevät keskenään, kaiken maailman säännöistä ja määritelmistä, mikä on luvallista mikä ei ja kuka on oikea uskova kuka ei."
Eihän me itse niistä niinkään väitellä, kyllä ne väittelijät ovat niitä ei-vl:iä.
Tämä Tv juttu on aika selkeä. Se ei kuulu uskovaiseen kotiin. Näin on sovittu.
Siis välittömästi kun kantaa kotiansa sellaisen niin on langettu syntiin, on ylenkatsottu seurakunnan ohjeet ja neuvot.
Siitä ei ole enään pitkä matka maailmaan.
Nimittäin matkalla ulos ollaan jo siinä vaiheessa kun se TV hankitaan.
Tämä usko on kuitenkin jokaisen henkilökohtainen.
Se on taas asia erikseen jos haluaa roikkua vl porukoissa mukana ja omistaa TV:n.. aikansa roikuttuaan on niin pimeä että luulee olevansa VL opissa oikeassa ja alkaa kirjoittelemaan täällä että Juu, kyllä sellainen saa olla!
Kaverillakin on.
Siinä vaiheessa ollaan jo aika kaukana kun kuitenkin tiedetään kanta asiaan.
Et tällaista.
mitä sinä oikein puhut, en ymmärrä?
Mitä voisin selventää?
Meillä Togon 300 hengen lestadilaisseurakunnassa televisio on avoimesti sallittu kaikille. Kerroimme tästä Helsingin Sanomien haastattelussa 2.7.2006.
ja katsomme niitä ihan vapaasti
emme ole lain alla
ette kai tekään
täällä me olemme sopineet että se ei kuulu uskovaiseen kotiin.
minulta ei ole kukaan ainakaan kysynyt mitään
eli ei ole sovittu
vaan on kaikki pakotettu
mutta tänä päivänä ei enää pakotusjutut tule kyseeseen
sen näkee togosta jo..
Minua ei ole uskossa pakotettu mihinkään.
Tämähän on vapaa maa. Uskonnonvapaus ja kaikki.
Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat.
Halusit pitää television ja kun vl:t päättivät luopua niin olitte törmäyskurssilla.
Halusit jäädä seurakuntaan sen television kanssa.
Hmm..
Haen Togosta turvapaikkaa.
Uskovaiselle maailman paras vastanottajamaa.
Olen käynyt läpi "tuon tiukan ajan" siis lakihenkisen ahdashenkisyyden. Tiedän mitä puhun. Pyhitys on aina Pyhän Hengen työ, emme voi toistamme pyhittää pakkokeinoin, emmekä tiedä toistemme kutsumusta(Jumala kutsuu TV työhönkin).
Voimme julistaa synnin synniksi, mutta en lähde polttamaan kenenkään radiota, TV:tä, sanomalehtiä, tietokonetta, minulla on ELÄVÄ JUMALA, hänen silmänsä valvoo, ja Pyhä Henki tulle murheelliseksi uskovan sisällä, jos lähdemme luvattomille teille. Minä en ole tullut niin "pyhäksi" etten voisi jotakin hauskaa ohjelmaa TV:stä katsoa. Mutta en tuomitse niitä jotka ei halua katsoa sitä lainkaan.
Eräs tutkimus paljasti, että niiden kotien lapset olivat paljon useammin uskossa kuin näiden "todella tiukkojen" vanhempien lapset. (oppi ja maine pelastetaan, mutta sielut hukkuu)
Meillä on TV, mutta on ollut lapsille tiettyjä rajoituksia, ajallisesti ja ohjelmien suhteen. (ei meillä aina ole ollut TV:tä, ja on se ollut joskus poiskin, välillä, mutta lähden kokoukseen aina vaikka TV:stä tulisi mitä, ja vien sen pois heti, kun Pyhä Henki käskee.)
Jossakin joudumme kuitenkin tekemään, myönnytyksiä, jopa evankeliumin tähden. Kuinka moni hylkää sinun "ylitiukan" oppisi tähden uskon Jeesuksen kokonaan? Jos menet oikein tarkaksi, voit joutua jättämään työpaikkasi (voit kuulla kirosanoja siellä, ja pahoja juttuja), lopettaa kaikki lehdet, polta radiosi, ja viimein siirryt tolpan päähän, muiden ruokittavaksi.(?)
Tiedätkö, kuinka paljon uskovat ovat saaneet hyvää aikaan lasten hyväksi, koska ovat antaneet tervettä palautetta TV ohjelmista, ja mainoksista, miten he olisivat voineet antaa, jos heidän uskonsa olisi ollut niin heikko, että se ei kestä nähdä mitään syntiä. (huom!koska en kuulu vl.ryhmään, siksi ehkä omistan hieman vahvemman uskon tai ehkä sinusta heikomman?)
Onko uskosi on niin heikolla perustalla, sitten ymmärrän paremmin, miksi et voi TV:tä pitää, eikä siinä mitään, mutta onko rakkaus Jeesukseen motiivina vai pakko ja pelottelu?)
Tiedätkö, mitä Raamattu opettaa:
"En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta." Joh.17:15
"olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin, ...lainalaisille olen ollut ikään kuin lain alainen , voittaakseni lainalaiset... heikoille olen ollut heikko, voittaakseni heikot, kaikille olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia, mutta kaiken tämän teen evankeliumin tähden" 1.Kor.19-23
Tiedän evankelistan, jolla oli epäsiistit pitkät hiukset ja rajut vaatteet, uskovat eivät häntä edes puhumaan päästäneet, vaikka Jumala käytti häntä voimakkaasti, mutta kun häneltä kysyttiin. "miksi hiuksesi ovat tuollaiset ja pukeudut noin?" Hän kertoi, että Jeesuksen tähden, koska Jumala oli kutsunut hänet viemään sanomaa Jeesuksesta narkonaaneille Euroopan suurkaupunkien slummeihin, ja "ne" ihmisrauniot kuuntelivat häntä, sillä hän näytti kuin yhdeltä heistä. Miten sinä voitat ihmisiä Jeesukselle?
Evankeliumiin kuuluu henkilökohtainen vapaus elää ja palvella Jumalaa. ("ne, jotka tekoihin perustuvat ovat kirouksen alaisia."Gal.3:10)
Kaikessa vapaudessa Jumalan Siunausta! (kanssani saa olla täysin erimieltä, mutta perustele Raamatulla, kiitos!)
Paikkanunnallasi on varmasti, näitä väärin perustein parjattuja "vapaan suunnan" seurakuntia, kuten helluntaiseurakunnat miksi et liittyisi sinne. Pääset monesta turhasta kuormasta kertaheitolla. Minulla on kokemusta.
Kerron lisää evankeliumin vapaudesta, jos tahdot tietää, mikä ei tarkoita silti, että synti hyväksyttäisiin uskovan elämässä.
Samat "kirkkoherrat", jotka ovat orjuuttaneet vl. kaikkiin turhiin pakko sääntöihin, ovat tuominneet vapaat suunnat helvettiin, ja kansa uskoo vaikka mitä, ilman kontrollia.... herätkää ajattelemaan omilla aivoilla ja tutkimaan mitä ovat Raamatun perusteet!
puupappi hellari. Tässä ketjussa mennään seuroihin!
Ei jaksa kiinnostaa, vaikken vl olekaan.
...kaikkien puupappi. Jeesus on puupapin Herra ja Hänen Sanansa, Raamattu on ohjekirja. En ole kenkään omaisuutta tai sitten kaikkien.(1.Kor.3:4-7-21-23)
Älä sinä "nuoripoika" lähde puupappia nimittelemään. Puupapilla on hyvä tahto kaikkia ihmisiä kohtaan ja hän etsii, jokaiselle Jumalan neuvoa ja armoa.
sanoit:"Ei jaksa kiinnostaa"
vastaan:
Mutta, Jeesus on kiinnostunut sinusta. Ja Hän on antanut sinulle omat aivot, miettiä asioita ja tutkia mikä on hyvää, otollista ja täydellistä (Room.12:1-2). Sinulla on sydän ja henki, joka kaipaa todellista yhteyttä elävään Jumalaan.(Ap.t.17:26-30) Maailma ei anna sinulle sitä, mitä sieltä ehkä luulet löytäväsi, tulet aina pettymään. Ja se vie myös elämän mielekkyyden.
Ehkä sinun elämässäsi on kuitenkin raskaat menneisyyden taakat, väärät opetukset, raskaat pettymykset, ehkä epäonnistumiset, ne eivät ole olleet Jeesuksen syytä, vaan hengellisesti sokeiden ja taitamattomien ihmisten, koska Jeesus opettaa:"Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on KEVEÄ."(Matt.11:30) Jumala ainakin tietää tarkasti elämäsi ja sinun tilanteesi nyt.
Kuule yksi ainoa rukous voi muuttaa sinulle "uuden lehden" elämäsi kirjaan, rukoile näin, kokosydämestäsi:"Rakas Jeesus auta minut selville vesille kaikista ja elävään uskoon. Kiitos, että kuolit minun syntieni tähden ristillä ja saan tällaisenaan tulla sinun tykösi ja uskoa sinuun pelastajanani ja Herranani. Aamen!"
Minä olen vapaa. Olen armon alla, en lain alla. Minun ei tarvitse sääntöjä seurailla.
Minä en "pyhyydestäni" toisia neuvo enkä "pyhyydestäni" ole syntiä tekemättä.
Sitä hyvää jota minä haluan tehdä, sitä minä olen oikein huono tekemään ja sitä pahaa jota en halua tehdä, siihen minä aina lankean.
Voiko siltä paikalta ja mielentilalta olla hyvä?
Juuri nytkin on olo hyvin heikko ja huono.
Ei yhtään kirkas olo vaan pelottaa että saatan tässä saattaa joitakuita harhaan.. ja olla itse ihan hukassa. Korjatkoon muut jos niin käy.
Et ole VL, et tiedä etkä näe edes kaukaa kuinka kaunis on tämä Jumalan valtakunta. Täällä sisällä on meidän hyvä olla.
"Eräs tutkimus paljasti, että niiden kotien lapset olivat paljon useammin uskossa kuin näiden "todella tiukkojen" vanhempien lapset. (oppi ja maine pelastetaan, mutta sielut hukkuu)"
-olet ihan oikeassa, "tiukkojen vanhempien" nimikkeestä paistaa läpi se että ei ole kaikki kohdallaan. Siellä ei ole rakkautta sydämellä ja epäusko on saanut hämärtää. Jää vain arvattavaksi että onko se vain vanhemmilla vai niillä lapsilla vaiko peräti molemmilla. Hedelmistään puu tunnetaan..?
"(huom!koska en kuulu vl.ryhmään, siksi ehkä omistan hieman vahvemman uskon tai ehkä sinusta heikomman?)
Onko uskosi on niin heikolla perustalla, sitten ymmärrän paremmin, miksi et voi TV:tä pitää, eikä siinä mitään, mutta onko rakkaus Jeesukseen motiivina vai pakko ja pelottelu?)"
-täällä palstalla tulee aina välillä vastaan tätä synnin luvallisuutta: että voin tehdä toisia asioita kuin mitä muut ja se ei ole syntiä.
Menin itsekin siihen harhaan kerran. Ymmärsin että voin uskovaisena kaydä elokuvissa, juoda saunaoluen, olla vähän vapaammin kunhan vain en pahenna muita, heikompia.
Pahenna muita, heikompia? Huh missä valheessa elin. Ihan hukassa kun saa näin jälkikäteen sitä uskon silmin katsoa. Olin silloin ihan varma siitä "oikeasta" uskostani ja olin samalla niin kaukana kuin itä on lännestä.
Minä tein valheen synnin siinä. Ei uskovaisen tarvitse elää kahta elämää, julki ja piilossa.
Tällä mainitsemallasi rakkauden kermalla tahtoo maailma kuorruttaa kaikkea sontaa.
Vahvempi uskossa? Voi kun olisinkin vahvempi.
Usko voi olla Raamatun mukaan heikkoa:
"heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä." Room.14:1
Uskossa on erikasvu vaiheet:1.Joh.12-14
1.laspuus
2.nuoruus
3.aikuusuus
Hengellinen kasvu on Pyhän Hengen ja Sanan aikaan
saamaa ja suurta Jumalan armoa. Kunnia kaikesta kuuluu Jumalalle. Mutta jos teemme "kutsumuksemme lujaksi, niin emme koskaan lankea." (2.Piet.1:10)
Jeesuksen seurassa usko vahvistuu, lujittuu ja kasvaa.
väitit:
"tiukkojen vanhempien" nimikkeestä paistaa läpi se että ei ole kaikki kohdallaan. Siellä ei ole rakkautta sydämellä ja epäusko on saanut hämärtää."
vastaan:
Tässä oli kyseessä oikein tosi uskovat vanhemmat, jotka rakastivat Jeesusta, mutta ilmeisesti liian suurta pyhyyttä vaatien kodissaan. Eivät ne vapaammin kasvattavatkaan varmaan synnissä eläneet, mutta sallivat enemmän ja opettivat lapset itse tekemään oikeita valintoja. Vanhemmuus on haastava tehtävä, ja tarvitsemme paljon viisautta ylhäältä, ja HYVIÄ sanoja jokaiselle lapselle. (puhun isänä, joka ei hyväksy lellilapsia)
sanoit:
"täällä palstalla tulee aina välillä vastaan tätä synnin luvallisuutta: että voin tehdä toisia asioita kuin mitä muut ja se ei ole syntiä."
Mikään "laite" (TV) ei sinänsä ole syntiä. Synniksi asiat muuttuvat, jos lähdemme sydämessämme hyväksymään synnillisiä asioita, eikö niin. Jos näet miehen lyövän toista, teetkö syntiä, jos sen näet? Et. Mutta, jos alamme hyväksyä ihmisten hakkaamista tai viinan juontia, silloin olemme jo langenneet sydämen tasolla ja ehkä pian lankeemme niihin asioihin itsekin. Tiedämme hyvin, että ihmiset tekivät syntiä, ennen TV tuloakin (joivat viinaa, varastivat ja tekivät aviorikoksia....) En suinkaan suosittele TV:tä hyvänä synnittömänä laitteena, vaan kaikkea muuta, enhän nykään ole sitä katsomassa, vaan tunti kaupalla yritän voittaa ihmisiä Jeesukselle. Radiosta ja lehdistä tai kavereiden tai oman sydämen kautta voi tulla yhtä hyvin viettelys lankeamukseen, jos emme valvo sisäistä tilaamme ja Jumala suhdettamme.
Ei TV:n omistaminen tai ilman olo ole ratkaisu asiaan, suhteemme Jeesukseen ratkaisee ja monesti olemme silloin vapaat TV:n suhteen, ja meillä on luottamus Jumalaan, vaikka katsomme joskus TV:tä, ulkopuolisetkin näkee, että olemmme iheellisiä ihmisiä, synti ei tartu meihin. (Room.12:1-17 (jos uskosi ei kestä TV:tä lainkaan, en tuomitse sinua, se on ok)
Miksi, et halua lujaa uskoa Jeesuksen tahdon mukaan 1.Tim.3:13.
Väärä ja lakihenkinen opetus Jumalasta tekee heikkoja uskovia ja vinoutunutta uskoa. Suosittelen käyntiä "vapaiden suuntien" seuroissa, esim. vapaaseurakunnan tai helluntaiseurakunnan. (niin vai tahdotko olla aina vain "heikkouskoinen", kirjoituksesi kertoo paljon sinusta "hedelmän mukaan".
Pyydä Jumalalta armoa voittaa itsesi ja valheopetus, ettei Jumala voi ilmestyä, kuin "meillä".
Tuollainen "köppikerjäläis-usko" ei ole UT:n uskoa eikä oikeaa uskon hedelmää. Lue Ap.t.luvut 1-16.
Paljon siunausta ja tutustu Pyhän Hengen lahjaan Raamatussa.
Uskovainen ei hanki televisiota.
Jeesus ei varastanut opetuslasten TV:tä, itse he ne pois laittivat, jos laittivat.(uskallatko epäillä uskoni aitoutta?)
Ilman on tosi hyvä olla, ja itsekin olin vapaaehtoisesti ilman TV:tä, uskoontultuani yli 15 vuotta. Nyt, en voi keskustella ihmisten kanssa kaikista asioista, ellen seuraa aikaani, se ei onnistu, en leiki mitään "pyhimystä", mutta rakastan Jeesusta ja todistan Hänestä. (Paavali tunsi kulttuuriakin:Ap.t.17:28) sinunkin on hyvä kuunnella edes radiosta uutiset.
Mielipiteeni TV:stä, näkyy teksteistä, (kertaa)en ole puolesta enkä vastaan, vaan pikemminkin päinvastoin.
Muuten puupapille on vastattava Raamatun paikoilla, siksi en arvosta sinun uskoasi kovin korkealle. Pakkoparannus ei ole puupapin tapa toimia, ihmiselle täytyy antaa täysi arvo vaikka hän uskovana ja vaikka nuorena uskovan katsoo ja omistaa TV:n. Emme saa syrjiä heitäkään, mutta suurempi paha on tupakanpoltto, mikä on jo selvästi synti Raamatun mukaan.
..sillä en ajattele enkä usko kuten sinä.
"Uskossa on erikasvu vaiheet:1.Joh.12-14 "
Minulla ei ole vl uskossa halua kasvaa.
"Tässä oli kyseessä oikein tosi uskovat vanhemmat, jotka rakastivat Jeesusta, mutta ilmeisesti liian suurta pyhyyttä vaatien kodissaan"
Ei oikein uskova vaadi pyhyyttä eikä ulkokullaisuutta.
Siinä mielessä ei ollut kaikki kohdallaan. Inhimillisyys tietysti vaikuttaa.
"Mikään "laite" (TV) ei sinänsä ole syntiä"
Ei ole kukaan väittänytkään.
Minulla on hyvä koti, haluan pysyä siellä loppuun asti.
uskossa sulaudu, kuulijaan.
Asenteesi on aika huono, kun et voi sanoa, että tahdon uskoa kuten Raamattu sanoo. Siihen pitäsi edes pyrkiä.
Oikea Jumalan antama usko ja uskova aina haluavat kasvaa hengellisesti.1.Piet.2:2
"..heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat." Hebr. 4:2
Mihin sinä uskot? kysy ja vastaa itsellesi.
Tulkitset kirjoituksia ihan oman maailmasi mukaan?
Raamattua saat tulkita kuten tahdot, siitä olemme ihan selkeästi eri tulkinnan kannalla. Minä uskon ihan kuten raamattu sanoo. Luuletko että joku uskoisi toisin?
Sehän on ihan tulkintakysymys.
Mutta eniten ihmetyttää tapasi tulkita sanomisiani.
"Asenteesi on aika huono, kun et voi sanoa, että tahdon uskoa kuten Raamattu sanoo. Siihen pitäsi edes pyrkiä. "
Mistä sinä tuon otat kirjoituksestani?
"Asenteesi on aika huono, kun et voi sanoa, että tahdon uskoa kuten Raamattu sanoo. Siihen pitäsi edes pyrkiä. "
Miksi - ja miksi vain Raamatun totuuksiin? Maailmassa on miljoonia uskontoja ja lahkoja, miksi Raamatun huuhaahan pitäsi pyrkiä uskomaan? Miksi Koraanin, Tipitakan tai vaikkapa Tooran opetukset ja kehoitukset olisivat vähempiarvoisia?
Itse en tahdo uskoa mitä parin tuhannen vuoden aikana vääristellyissä teksteissä kirjoitetaan, Jumala minua siltä skeidalta suojelkoon. Fy fan!
Raamattu ei kiellä television katselua eikä aidon tiedon hankintaa.
Terveen tiedon tulee levitä vapaasti.