Yleensä mainostat suuresti erehtymättömyyttäsi, kuten viestissä
Admatalle henk.koht.
Kirjoittanut: Lasse.. 2.9.2006 klo 22.57
kirjoituksesi otsikolla;
Läpinäkyvyytesi huvittaa
Kirjoittanut: admata. 3.9.2006 klo 23.35
ja siitä kohta
'Olisiko sillä jotain tekemistä asian kanssa, ettei yhtäkään esittämääni asiaa ole kyetty asiana kumoamaan;) Jäljelle jää sitten vain yleisten mielikuvien maalaileminen, jolla pyritään välttämään esittämieni asioiden käsittely asiallisesti asioina. '
Pidätkö itseäsi aina oikeassa olevana ja uskotko, että sinulla olisi joku tehtävä varta vasten tekstien muodossa taistella vanhoillislestadiolaisuutta vastaan?
Kiinnostaa tietää todella, miten suuressa arvossa itseäsi pidät, kun sanot että yhtäkään esittämääsi asiaa ei ole voitu kumota?
Admatalle henk.koht.
Kirjoittanut: Lasse.. 2.9.2006 klo 22.57
kirjoituksesi otsikolla;
Läpinäkyvyytesi huvittaa
Kirjoittanut: admata. 3.9.2006 klo 23.35
ja siitä kohta
'Olisiko sillä jotain tekemistä asian kanssa, ettei yhtäkään esittämääni asiaa ole kyetty asiana kumoamaan;) Jäljelle jää sitten vain yleisten mielikuvien maalaileminen, jolla pyritään välttämään esittämieni asioiden käsittely asiallisesti asioina. '
Pidätkö itseäsi aina oikeassa olevana ja uskotko, että sinulla olisi joku tehtävä varta vasten tekstien muodossa taistella vanhoillislestadiolaisuutta vastaan?
Kiinnostaa tietää todella, miten suuressa arvossa itseäsi pidät, kun sanot että yhtäkään esittämääsi asiaa ei ole voitu kumota?
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ettei olisi sukuvika se, ettei suksi luista...
...Jos sinulla on asiaa.
En ole henkilönä aiheena täällä ja pyrin sekä täällä että muualla paneutumaan puhtaasti esittämiini asioihin, en itseeni.
Totesin tosiasian, että ainaakaan vltietoa-sivuillani esittämääni asiaa ei ole tähän mennessä kertaakaan edes kunnolleen yritetty kumota. Minähän olen luvannut sivuillani korjata asian, jos minulle osoitetaan että olen ollut väärässä. Ainoaakaan viestiä en ole tähän mennessä saanut, missä olisi esittämäni asia kumottu. Myöskään minkäänlaista vastinetta asioiden tilasta ei ole tullut. Tämä on tosiasia, jonka totesin.
Jos sinulla on asiaa vanhoillislestadiolaisuudesta esittämistäni asioista, niin keskity siihen. Minä en ole aiheena täällä ja henkilökohtaisen kritiikin jätän omaan arvoonsa.
miksi sinulle ei saisi esittää kysymyksiä liittyen sinuun tapaasi kirjoittaa ja vastata? oletko jotenki sen arvostelun yläpuolella vai mistä johtune?
Tällä palstalla on ollut helppo räksyttää lestadiolaisia vastaan, koska kaikki vastakysymykset sivuutetaan "henkilöön" menevinä. Ja pyydetään seriffi apuun.
Admata alkaa kuitenkin olla jo lähempänä julkisuuden henkilöä, onhan hän omalla nimellään esiintynyt ja oman sivustonsakin laatinut.
Jossain kohti menee se raja, että kun julkisuutta on tarpeeksi saanut, on kestettävä myös julkista kritiikkiä. Ei aina voi mennä puun taakse piiloon, kun kysytään jotain. Alat olla, Admata, jo osa vanhoillislestadiolaista keskustelua, koska itse olet tämän kritiikin esittäjän roolin harteillesi ottanut.
Tiesitkö, että ehkä sinun sivustollesi ei ole tullut vastinetta, koska aika monet omilla aivoillaan ajattelevat lestadiolaiset jättävät sen omaan arvoonsa.
että oikeasti ketään vl-uskoista ei kauheasti kiinnosta mitä mieltä olet uskostamme. Eikä kukaan jaksa sinulla siitä kirjoittaa erikseen jollekin palautesivullesi.
Vl-vastustajahan sinäkin olet, kuten kaikki muut jotka kiusaavat uskovaisia ja ihan turhaan yrität naamioida itsesi auttajaksi.
Oletko koskaan ajatellut, että vaikka sinulle joku kirjoittaa todella pitkiä, perusteltuja vastauksia täällä, niin sinä itse uskot, että ne eivät ole totta ja taas ajattelet, että sinun ajatuksiasi ei taaskaan olla kumottu:)
Ja kun vetoat aika usein puolustavasi hoitokokouksissa hoidettuja, niin se on osa vl-vastaista projektia, koska siinä voi saada empatiaa hoidetuilta. Hoitokokousten käsittely ei ole huono juttu, mutta kun palstallasi on paljon muuta vl-usko kritiikkiä, niin huomaa, että hoitokokousaiheen avulla uskot, että ihmiset helpommin jättäisivät vl uskon tai kiertäisivät sen kaukaa (asiasta kiinnostuneet ei-vl ihmiset siis) kun lisäät vielä kaikkea muutakin, mikä kertoisi heille, että vl on Raamatunvastaista.
Taitavaa psykologiaa sinulla kyllä, osaat kyllä naamioida tarkoituksesi ja esittää olevasi auttaja ja vanhoillislestadiolaisten ystävä, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata. Ja viimetteeks Jumalaa, Häntä ei huijata koskaan.
Oliskohan kohtuullista käyttää tämän sorttisiin kyselyihin Admatan omien sivujen palauteosiota? Mitä täällä jauhamaan yksityisasioita, jotka perin harvoja kiinnostavat ja koskettavat!
Uskonpa vaan, ettei sitä kritiikkiä kukaan lähetä, koska ei ole mitään sanottavaa. Admata esittää asiat hyvin perustellusti ja täsmällisesti. Minäkin usein ihailen miten hän jaksaa asioihin hakea lähteet, kirjat, lehtileikkeet, kommentit. Se on kova työ. Kun asiat hyvin perustelee, ei siihen ole oikein kenelläkään mitään sanomista. Admata on tehnyt perusteellista työtä. Siksi kukaan ei oikein osaa sanoa mitään.
ola montaakin mieltä, kun katsoo ketä hän on siellä siteerannut. Ne ovat yleensä samanhenkistä porukkaa kuin on itsekkin.
Tuskin sinne edes yrittääkään vl-tutkijat ja asiantuntijat kirjoittaa.
Hän on kerännyt tietonsa juuri liikkeen ulkopuolelta!
Asiantuntijana sivustoilla on Admatan oma lapsuudenperhe. Se siitä luotettavuudesta.
>>
Asiantuntijana sivustoilla on Admatan oma lapsuudenperhe. Se siitä luotettavuudesta.
>>
En ole tietääkseni mitään sukua esimerkiksi Suomen Teologisessa Instituutissa luennoivalle Seppo Leivolle, Dosentti Jouko Taloselle, Dosentti Markku Ihoselle tai lestadiolaisuudesta väitelleelle tohtori Hannu Juntuselle, muutamia lähteitä mainitakseni.
ei tietääkseni ole vl-yhteisön sisällä olevia vaan juuri niitä ulkopuolisia arvostelijoita kuten sinä ja poppoosi!
>>
oikeasti ketään vl-uskoista ei kauheasti kiinnosta mitä mieltä olet uskostamme. Eikä kukaan jaksa sinulla siitä kirjoittaa erikseen jollekin palautesivullesi.
>>
Mutta sinä jaksat sen sijaan täällä aina uudelleen ja uudelleen tehdä eri nimimerkeillä avauksen aiheesta ohi palstan varsinaisen aiheen toiseen kirjoittelijaan keskittyen, vaikka asia ei itsesikään mielestä kauheasti kiinnosta ketään;D
>>
Vl-vastustajahan sinäkin olet, kuten kaikki muut jotka kiusaavat uskovaisia ja ihan turhaan yrität naamioida itsesi auttajaksi.
>>
Siinä vaiheessa kun toinen kirjoittelija tietää minun asiani ja tarkoitukseni minua paremmin että tarkoitan toista kuin kirjoitan, niin tällaisen Jumalallisen yliluonnollisen toisen sydämeen näkevän ihmisen edessä olen melkoisen voimaton.
Eri asia tietysti on, että kuka ottaa kenetkin vakavasti;)
mistä vl-ä syytät, menet viestin kirjoittajan henkilöön ja alat arvostelemaan sitä!
...Kaikki liikkeen ulkopuoliset arvioijat ovat väärässä, koska ovat liikkeen ulkopuolella ja rohkenevat arvostella liikettä? Logiikkansa itse kullakin:)
Mahdoinko vielä kertoa että korkeatasoisena pidetty koululaitoksemme sattuu arvostamaan ja pitämään luotettavina noita lainaamiani "ulkopuolisia arvostelijoita".
Toki tiedän ettei provoilijoille kannata mitään vastata, mutta en aina malta olla osoittamatta kun toisen kirjoittelijan logiikka heittää häränpyllyä. Toki tiedän että näiden vl-provoilijoiden tarkoitus on saada minut reagoimaan, että olisi jotain jolla repostella lisää toista henkilöä. Sellaistahan tässäkin ketjussa yritetään repiä;)
Yritän parantaa tapani ja jättää henkilöön kohdistuvat ala-arvoiset kirjoitukset jatkossa vähemmälle kommentoinnille.
Toisaalta Raamattu kuitenkin neuvoo:
"Vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, ettei hän kuvittelisi olevansa viisas." (Sananl. 26:5)
tutkijoita ja heidän kirjoituksiaan :)
>>
Pidätkö itseäsi aina oikeassa olevana ja uskotko, että sinulla olisi joku tehtävä varta vasten tekstien muodossa taistella vanhoillislestadiolaisuutta vastaan?
>>
Rauhoitu välillä ja luehan sivujani uudestaan, niin huomaat että jo etusivulla vastataan esittämiisi asioihin.
"Näitä sivuja ei ole tarkoitettu Kyseenalaistamaan lestadiolaista ihmistä uskovaisena, eikä tarjoamaan kaiken kattavaa kokonaiskuvaa vanhoillislestadiolaisuudesta."
"Jos pelkäät että mielessäsi vaikuttaa "synti" nimeltä ajattelu ja et ole valmis lukemaan erilaisia mielipiteitä uskonnosta, tai jos ajattelet ettei pidä lainkaan kyseenalaistaa tai punnita uskontoasi, vaan sitä edustava liike on siitä erehtymättömästi oikeassa ja kaikki muut yksiselitteisesti väärässä - nämä sivut eivät ole tarkoitettu sinulle.
Jos puolestasi uskot että Jumala on antanut ihmisille monia lahjoja, joista yksi tärkeimpiä on kyky ajatella asioita monelta kannalta, etkä pelkää ajatella ja punnita uskoasi, kuten Raamattukin kehottaa meitä tekemään. Tällöin voimme olla erimielisiäkin ja silti havainnoida yhdessä toisiamme kunnioittaen - nämä sivut on tarkoitettu sinulle."
Jokainen saa vapaasti päättää itse kumpaan ryhmään kuuluu.
Mitä erilaisiin mielipiteisiin tulee, niin siihen on jokaisella täysi vapaus. Tämänkin olen kertonut suoraan:
"Kanssani ei tarvitse olla samaa mieltä, eikä jonkin ihmisen kirjoitus täällä, tarkoita sitä että olisin itse siitä kokonaisuudessaan samaa mieltä. Tarkoitus on tarjota korkeatasoisia ja perusteltuja kommentteja, jotka herättävät ajatuksia. Jokainen päättää itse mihin uskoo ja mihin ei. "
http://koti.mbnet.fi/vltietoa/
Mitä te vl:t pelkäätte? Sitäkö, että huomaatte, että vl-usko ei olekaan täydellinen ja erehtymätön? Särkyykö illuusionne?
Miksi pitäisi pelätä?
Olen onnellinen kun olen saanut uskoa syntini anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Tunnollani on rauha.
Todellinen rimanalitus on Admatan vitsinurkka hänen sivuillaan.
mutta voisi olla hieman huolissaan uskonsa autuutuksesta. Tunnolle saa rauhan uskomalla vaikka heinäseipääseen, jos vain jaksaa siihen uskoa. Ihmiselle on kuitenkin Jumala luonut aivot, joilla voi ajatella ja kysyvän mielen, jolla voi hakea vastauksia askarruttaviin kysymyksiin sieltä, mistä vastauksia on löydettävissä, Raamatusta. Siksi eivät kovin monet usko heinäseipään autuutukseen.
Vanhoillislestaiolainen oppi kehottaa jättämään aivot hyllylle ja kysyvän mielen narikkaan. Kun kumpaakaan Jumalan luomaa avua ei ihminen saa käyttää, voi uskoa vaikka heinäseipääseen.
Hyvin moni vl on tyytynyt valmiina tarjottuun uskonpakettiin, jota tarjoillaan rauhanyhdistyksissä sanoen, että tämä on se ainoa oikea, ota tai jätä. Ehkä se on yksinkertaista ja helppoa, mutta sen uskon autuutuksen perään kannattaisi vähän kysellä.
On naivia ja naurettavaa vastata admatan esittämään kritiikkiin syyttämällä admataa. Onko uskovaisten ainoa mahdollinen tapa vastata tähän perusteltuun kritiikkiin syytös henkilöä kohtaan vl liikkeen mustamaalamisesta. Miksi emme vastaa vaikka kehoitetaan "olkaat valmiit vastaamaan". Uskovainen ei sano "ei pilkkaajille tarvitse vastata", jos admata esittää kritiikkiä. Ilman kritiikkiä ei ole kehitystä. Ihmisistä koostuva vl joukko ei ole vielä täydellinen, kehittämistä varmasti on.
Vain Jumalan valtakunta on kritiikin ulkopuolella.
ei kirjoita vain puolueetonta tekstiä vanhoillislestadiolaisuudesta. Hän on tuonut palstalla ilmi oman vl taustansa (se vaikuttaa todella tähän, miten hän vl uskoon suhtautuu) ja hän puhuu itsestään vakuutelleen olevansa ystävä ja auttaja. Kukaan puolueettoman tieteellisen tekstin laatija sellasia ala kirjoittamaan! Hän on uskonnollisuuspalstalla julkkis, varmaan samalla tavalla jehovalaispalstalla kuin täälläkin. Tämä on hänen työtään, kirjoittaa paljon uskonnoista.
Hän on itse tuonut oman persoonansa mukaan eli sanonut, että on tavallisen vl uskoisen ystävä ja auttaja. Joakisella uskovaisella on oikeus puuttua näihin kommentteihin, varoittaa uskonveljiään ja sisariaan tällaisesta eksytyksestä.
tyhjänpäiväistä sanahelinää. puhu asiaa jos kerran jotain täytyy sanoa.
juuri vl-kristillisyyden vastustajilta ja pilkkaajilta. Kuhan höpisevät toinen toisiaan nokkelampia kommentteja!