Vanhoillislestadiolaisuus on Raamatunmukaista uskoa, sanokoon kuka vl-vastustaja mitä vain. Joka väittää, ett missään kohtaa Raamattua ei kehoiteta tunnustamaan syntejä toiselle ihmiselle, niin tässä Raamatun kohta todistamaan, että niinkin pitää tehdä, että tunnustaa synnit ihmiselle, eikä vain itsekseen mutise Jumalalle. Mitähän ADMATA sanoo tähän kohtaan?
Jaak 5:16
Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.
Tämä Jaakobin kirjeen 5 kohta on kehoitus ja oikeaa, koska Raamattuun tämä kohta on lisätty. Jos joku sanoo, että tämä kohta ei riitä, niin hän ei silloin usko ehkä muutenkaan Raamatun olevan oikeassa muissakaan asioissa.
Tämä kohta myös todistaa, että ihmisillä on oikeus antaa syntejä anteeksi:
Matt 9:1-8
Jeesus parantaa halvaantuneen
Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa
Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."
Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa."
Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne?
Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'?
Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa
Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan.
Tämä on suoraan Raamatusta ja sitten, kun Jeesus puhalsi opetuslastensa ylle Pyhän Hengen niin, Hän sanoi:
Joh 20:22-23
Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Jeesus ei ollut enää antamassa syntejä anteeksi ihmisille ja Hän jätti siis tämän viran opetuslapsilleen. Tämä on siis hyvin yksinkertaista, oikeaa ja näin lyhyesti voi tämän asian kirjoittaa, että näin se on!
Joka väittää, että Jeesus ei näin tehnyt eli jättänyt joillekin viran antaa synnit anteeksi, herjaa Jeesusta.
Vaikka kuinka uskovaiset yrittäisivät selittää vl-vastustajille, että tehkää parannus ja uskokaa tämä että synnit saa anteeksi, kun Pyhän Hengen omaava ne anteeksi saarnaa, niin ette usko. Moni vl-vastustaja ei tunne des Raamattua, vaan heille on kaikki totta mitä ADMATA sanoo Raamatusta, hän on heidän Raamatuntulkitsijansa.
Ilman Jumalaahan ihmisen on mahdoton tietysti käsittää uskoa ja tehdä parannus, mutta kannattaa rukoilla, että Jumala kirkastaisi asiat vastustajille.
Raamatussa ei puhuta bvanhoillislestadiolaisista, naurettavaa että joku edes voisi sellaista olettaa siellä lukevan:)
Vanhoillislestadiolaiset annettiin uskovaisten joukon nimeksi Lestadiuksen mukaan, koska hän uskoi kuten tietty uskovaisten joukko (lukijalaisuus, viklundilaisuus)ennen häntä ja hänen aikanaan uskoi. Vanhoillislestadiolaisuus pohjautuu suoraan alkukirkosta, Jeesuksen ajoilta. Lutherkin sanoi, että maan päällä on aina oleva pyhien ihmisten joukko, jotka saarnaavat syntejä anteeksi.
Jes 59:20,21
Mutta Siioniin Herra tulee vapauttajana, Jaakobin jälkeläisten luo lunastajana, kun he luopuvat rikkomuksistaan, sanoo Herra.
Herra sanoo heille: "Tämä on minun lupaukseni: ei väisty minun henkeni sinun yltäsi eikä katoa minun sanani, jonka olen suuhusi antanut, ei sinun suustasi, ei jälkeläistesi eikä sinun jälkeläistesi jälkeläisten suusta", sanoo Herra, "ei nyt eikä milloinkaan."
Jes 51:16
Minä olen pannut sanani sinun suuhusi ja kätkenyt sinut kätteni suojaan. Minä, joka levitin auki taivaan ja laskin maan perustukset, minä sanon Siionille: "Sinä olet minun kansani."
Matt 3:6
He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa
Mark 1:5
Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa. He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.
Jaak 5:16
Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.
Tämä Jaakobin kirjeen 5 kohta on kehoitus ja oikeaa, koska Raamattuun tämä kohta on lisätty. Jos joku sanoo, että tämä kohta ei riitä, niin hän ei silloin usko ehkä muutenkaan Raamatun olevan oikeassa muissakaan asioissa.
Tämä kohta myös todistaa, että ihmisillä on oikeus antaa syntejä anteeksi:
Matt 9:1-8
Jeesus parantaa halvaantuneen
Jeesus astui veneeseen, meni järven yli ja tuli kotikaupunkiinsa
Siellä ihmiset toivat hänen luokseen halvaantuneen, joka makasi vuoteella. Kun Jeesus näki heidän uskonsa, hän sanoi halvaantuneelle: "Ole rohkealla mielellä, poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi."
Jotkut lainopettajat sanoivat silloin itsekseen: "Tuohan herjaa Jumalaa."
Mutta Jeesus näki, mitä he ajattelivat, ja sanoi: "Miksi teillä on pahoja ajatuksia sydämessänne?
Kumpi on helpompaa, sanoa: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse ja kävele'?
Mutta jotta te tietäisitte, että Ihmisen Pojalla on valta antaa maan päällä syntejä anteeksi" -- hän puhui nyt halvaantuneelle - - "nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Silloin mies nousi ja lähti kotiinsa
Tämän nähdessään kansa pelästyi ja ylisti Jumalaa, joka oli antanut ihmisille sellaisen vallan.
Tämä on suoraan Raamatusta ja sitten, kun Jeesus puhalsi opetuslastensa ylle Pyhän Hengen niin, Hän sanoi:
Joh 20:22-23
Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
Jeesus ei ollut enää antamassa syntejä anteeksi ihmisille ja Hän jätti siis tämän viran opetuslapsilleen. Tämä on siis hyvin yksinkertaista, oikeaa ja näin lyhyesti voi tämän asian kirjoittaa, että näin se on!
Joka väittää, että Jeesus ei näin tehnyt eli jättänyt joillekin viran antaa synnit anteeksi, herjaa Jeesusta.
Vaikka kuinka uskovaiset yrittäisivät selittää vl-vastustajille, että tehkää parannus ja uskokaa tämä että synnit saa anteeksi, kun Pyhän Hengen omaava ne anteeksi saarnaa, niin ette usko. Moni vl-vastustaja ei tunne des Raamattua, vaan heille on kaikki totta mitä ADMATA sanoo Raamatusta, hän on heidän Raamatuntulkitsijansa.
Ilman Jumalaahan ihmisen on mahdoton tietysti käsittää uskoa ja tehdä parannus, mutta kannattaa rukoilla, että Jumala kirkastaisi asiat vastustajille.
Raamatussa ei puhuta bvanhoillislestadiolaisista, naurettavaa että joku edes voisi sellaista olettaa siellä lukevan:)
Vanhoillislestadiolaiset annettiin uskovaisten joukon nimeksi Lestadiuksen mukaan, koska hän uskoi kuten tietty uskovaisten joukko (lukijalaisuus, viklundilaisuus)ennen häntä ja hänen aikanaan uskoi. Vanhoillislestadiolaisuus pohjautuu suoraan alkukirkosta, Jeesuksen ajoilta. Lutherkin sanoi, että maan päällä on aina oleva pyhien ihmisten joukko, jotka saarnaavat syntejä anteeksi.
Jes 59:20,21
Mutta Siioniin Herra tulee vapauttajana, Jaakobin jälkeläisten luo lunastajana, kun he luopuvat rikkomuksistaan, sanoo Herra.
Herra sanoo heille: "Tämä on minun lupaukseni: ei väisty minun henkeni sinun yltäsi eikä katoa minun sanani, jonka olen suuhusi antanut, ei sinun suustasi, ei jälkeläistesi eikä sinun jälkeläistesi jälkeläisten suusta", sanoo Herra, "ei nyt eikä milloinkaan."
Jes 51:16
Minä olen pannut sanani sinun suuhusi ja kätkenyt sinut kätteni suojaan. Minä, joka levitin auki taivaan ja laskin maan perustukset, minä sanon Siionille: "Sinä olet minun kansani."
Matt 3:6
He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa
Mark 1:5
Hänen luokseen tuli paljon väkeä Jerusalemista ja joka puolelta Juudeaa. He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.
Vastaukset 20
Vanhimmat
jumalasi ,siltä ei kannata kysyä mitään
>>
Mitähän ADMATA sanoo tähän kohtaan?
Jaak 5:16
Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.
>>
Sanon että hyvä neuvo. Kyseisessä kohdassahan ei tosin kerrota mitään ihmisen välittämästä synninpäästöstä, vaan siitä että sairaan puolesta rukoillaan ja luotetaan sitä kautta Jumalan armahdukseen:
Jaak. 5:14-16
"Jos joku teistä on sairaana, kutsukoon hän luokseen seurakunnan vanhimmat. Nämä voidelkoot hänet öljyllä Herran nimessä ja rukoilkoot hänen puolestaan, ja rukous, joka uskossa lausutaan, parantaa sairaan. Herra nostaa hänet jalkeille, ja jos hän on tehnyt syntiä, hän saa sen anteeksi. Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan."
Jeesuskinhan kehotti rukoilemaan syntejä anteeksi Jumalalta:
"..anna meille meidän syntimme anteeksi, sillä mekin annamme anteeksi jokaiselle velallisellemme.." (Luuk. 11:4)
Mitä synnintunnustukseen tulee, niin se kuuluu parannukseen siten että meidän tulee tunnustaa yleinen syntisyytemme, johon tarvitsemme Jeesuksen tarjoamaa armahdusta. Tämän lisäksi on hyvä tunnustaa sellaiset synnit ja teot, jotka ovat esteenä Jeesuksen armahdukseen uskomiselle omalla kohdallamme. Parannukseen kuuluu synnin hylkääminen, joka tarkoittaa sitä että tehdyt vääryydet pyritään korjaamaan myös elämässämme sen mukaan kun siihen kykenemme. Jos olemme esimerkiksi varasteneet joltain jotain, niin tämä täytyy tunnustaa ja pyrkiä korjaamaan. Esimerkiksi hoitokokoujulmuuksia ei ole vieläkään tunnustettu eikä korjattu...
Mitä tulee sitten synninpäästöön ja pelastukseen, niin siihen ei Raamatussa aseteta mitään muita ehtoja kuin usko Jeesukseen. Yksi lukuisista työkaluista millä Jumala haluaa rikkaudessaan tarjota pelastusta uskosta Jeesukseen on sitten se että jotkut voivat myös pyytää henkilökohtaisen synninpäästön papilta tai toiselta uskovalta ja varsinkin jos joku erityinen asia painaa mieltä, niin on hyvä kuulla että sekin on anteeksi annettu uskossa.
Olen tällaisesta ripittäytymisestä samalla linjalla, mikä oli vanhoillislestadiolaisuudessa 1900-luvun alun linjanveto. Tässäpä kyseinen Juuso Runtin muotoilema pöytäkirjaan merkitty käsitys:
" Olemme velvolliset avaamaan tuntomme ja ilmoittamaan NE, JOTKA OVAT USKOMISELLE ESTEEKSI. Silloin Jumalan Pyhä henki johdattaa meitä kaikkeen totuuteen, pannen korjaamaan vielä entisetkin jälkemme. Tätä on opetettava, mutta se ei saa tapahtua lain, vaan evankeliumin hengessä
--> ja siten että Jumalan vapaa armo saa olla ohjaajana.
Kun ripistä on kysymys, niin johtuu tästä mieleeni eräs kohta. Tunnon puhdistus ja synnintunnustus eivät ole sama asia. Tunnen ihmisiä, jotka ovat mitä tarkimmin tehneet rippinsä, mutta eivät silti ole tulleet pestyiksi synneistä eivätkä Jumalan rauhaa käsittäneet.
--> Sillä jos lain hengessä riiputaan ripissä, niin siitä tulee toinen vapahtaja.
Vieläpä kysyisin erään asian, koska sellaisen käsityksen saa kirjoituksistasi, että kaikki jotka uskovat Jeesukseen, että hän kuoli syntiemme tähden pelastuu sekä ne, jotka rukoilevat Jumalalta syntejä anteeksi. Näin ollen siis pelastuvia on mieletön määrä, paljon enemmän kuin mitä Raamattukaan asiasta sanoo?
Luuk 18:8
Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Tässä siis ymmärtää, että uskoa ei Raamatun ennustusten mukaan enää ehkä löytyisikään, mutta sinun kirjoitustesi perusteella käsittää, että pelastuvia on hirmuinen määrä, sillä moni ihminen uskoo että Jeesus kuoli syntiemme tähden ja rukoilevat Jumalaa.
Osaatko sinä sanoa jonkun ajatuksen, millä perusteella varmasti pelastuu ja millä ei?
Uskovia temmataan taivaaseen. Sen jälkeen alkaa tietty ajan jakso jonka jälkeen muutama harva vielä pelastuu jos kestää vaikeat ajat.
...Ovat mielestäni kaksi täysin eri asiaa.
>>
sellaisen käsityksen saa kirjoituksistasi, että kaikki jotka uskovat Jeesukseen, että hän kuoli syntiemme tähden pelastuu sekä ne, jotka rukoilevat Jumalalta syntejä anteeksi.
>>
Näin Raamattu hyvin yksiselitteisesti lupaa.
>>
Näin ollen siis pelastuvia on mieletön määrä, paljon enemmän kuin mitä Raamattukaan asiasta sanoo?
>>
Mitä Raamattu tästä sanookaan?
"katso, oli SUURI JOUKKO, jota ei kukaan voinut lukea,
--> KAIKISTA KANSANHEIMOISTA ja SUKUKUNNISTA ja KANSOISTA ja KIELISTÄ >
Onko nyt siis Ihmisen pojan paluun aika?
Raamatusta voimme lukea että apostolitkin erehtyivät kuvittelemaan että Jeesus palaisi jo heidän aikanaan:
"Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika." (1. Joh. 2:18)
Paavalikin kuvitteli elävänsä näkemään Jeesuksen paluun:
"Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme. Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen" (1. Kor. 15:51-53)
Kuitenkin tuosta on kulunut kohta 2000 vuotta.
Kuinka monta tuhatta tai kymmentä tuhatta vuotta vielä kuluu? Tätä emme tiedä, eikä sen arvioiminen ole meidän asiamme, kuten Jeesus sanoi:
"Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut, vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka". (Ap. t. 1:6-8)
>>
Osaatko sinä sanoa jonkun ajatuksen, millä perusteella varmasti pelastuu ja millä ei?
>>
Jos meillä ihmisillä olisi varmaa tietoa, niin emme tarvitsisi uskoa. Uskon itse että Jumala puhuttelee meitä kaikkia hyvin monella eri tavalla halutessaan kirkastaa meille tahtonsa. Jokainen joutuu itse päättämään sen, mihin perustaa oman uskonsa. Onko se esimerkiksi jonkin uskonjoukon opetus vai Raamatun sana?
Raamatussa Jeesus sanoo:
"JOKAISEN, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa." (Matt. 10:32)
Uskotko siihen mitä Jeesus opetti?
Raamatussa Paavali kertoo:
” Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että
->hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.” (Room. 3:25-26)
Uskotko että Jumala vanhurskauttaa Jeesukseen uskovat, kuten Raamattu lupaa? Minä uskon.
Alunperin uskolla on tarkoitettu kokemusperäisestä tiedosta syntyvää asiaa. UT:n kirjoitukset olettivat, että lukijat tietävät, mitä sanalla "usko" tarkoitetaan. Tälläista se on tuo uskominen ilman sitä: jonkin opin totena pitämistä, ja kiistelyä sen oikeellisuudesta, sokeaa, kuolleeseen kirjaimeen kohdistuvaa palvontaa, koska ei ole omakohtaista kokemusta, mikä elävöittäisi ja henkevöittäisi kirjainta. "..ellei ihminen synny uudestaan, ei hän näe Jumalan valtakuntaa". Se on henkinen syntymä, mikä saavutetaan korkeimmassa ja viimeisessä vihkimyksessä.. Loppujen lopuksi vain kokemuksella on merkitystä. Sanat ja mielipiteet karisevat pois.
Jumalanvaltakunta on pieni, eikä SUURI kuten sinä kirjoitat:)
Luuk 12:32
"Älä pelkää, pieni laumani. Teidän Isänne on päättänyt antaa teille valtakunnan.
Matt. 7: 13,14
"Menkää sisään ahtaasta portista. Monet menevät avarasta portista ja laveaa tietä, mutta se vie kadotukseen.
Miten ahdas onkaan se portti ja kapea se tie, joka vie elämään, ja vain harvat löytävät sen!
Matt.7: 21-23
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Raamattu ei siis lupaa, että kaikki jotka hokevat Herra, Herra pelastuvat. Se portti mikä vie pelastukseen on ahdas ja kapea se tie mikä pelastukseen vie. Näin ollen en voi millään uskoa muutoin kuin vl-tavalla. Kiitos kuitenkin kun vastailit!
että pelastuvia on liian paljon?
Loppuvatko taivaasta tilat?
Pakko tosin sanoa että nyt menee päättely jo sellaisille urille että epäilen mahdatko olla edes tosissasi. Eli sinun mielestäsi Raamattua pitää tulkita siten, että mitä pienemmästä porukasta on kysymys sen varmemmin kyse on siitä ainoasta pelastuvasta porukasta? Eikös tämä ole pikemminkin ongelmallista vl-opin kannalta, koska vanhoillislestadiolaisuus on Suomen suurimpia uskonnollisia yhteisöjä? Eli kyllä se Jumalan valtakunta on jossain muualla jos sen mahdollisimman pieni pitää olla... ;)
Koko Raamatun sanoma tiivistyy siihen, kun Jeesus itse eläessään antoi itse syntejä anteeksi ja jätti sitten avaimet syntien anteeksiantoon opetuslapsilleen, jotta Pyhän Hengen omaavat uskovaiset näin ollen saarnaisivat toisilleen syntejä anteeksi ja Pyhän Hengen omaavina saarnaisivat synnit anteeksi myös parannuksen tekijälle.
On aivan Luojan tahtoa, että meitä oikein uskovia on ollut jo 2000 v maapallolla ja me vieläkin saarnaamme syntejä anteeksi kuten Jeesus opetti, että on tehtävä. Moni ei tee näin, moni Jeesusta Herrakseen sanova ei usko, että ihmisellä olisi virkaa antaa synnit anteeksi, paitsi papeilla. Mutta tässäpä se juuri onkin, että vl usko on oikea ja aina on ollut samoin uskovia kuin me, 2000 v ajan, tosin eri nimillä tämä joukko on kulkenut, nyt se kulkee vanhoillislestadiolaisuus nimellä. Turha kenenkään väittää että Raamattu lupailisi lukemattomille pelastusta, eikä kaikille niillekään lupaa jotka "Herra, Herra" hokevat.
Ja on olemassa vain yksi usko, ei voi kukin uskoa miten lystää, sillä se ei vie perille.
Vanhollislestadiolaisuus on oikeaa uskoa, sen ymmärtää kun on saanut Jumalalta tämän uskon lahjan ja näin ollen uskovaiset ei edes näe mitään Ristiriitoja Raamatussa olevan meidän uskomme suhteen.
Isä meidän antaa synnit anteeksi, kun itse annamme velallisillemme. Se kuulostaa kuin: "millä te mittaatte, teitä mitataan". "Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi." "mitä ihminen kylvää, sitä hän niittää." Tämä tarkoittaa kaiken elämän ja luonnon eli Jumalan lakia. Se on täydellisen tasapainon ja harmonian laki. Esim. jos ajattelet tai toimit vihamielisesti toisia kohtaan, luonto tai kaikkeus(=Isä meidän)pitää huolen oikeudenmukaisesta seuraamuksesta, ellet tasoita vihaasi vastaavilla myönteisillä tunteillasi, jolloin tilanne mitätöityy. Raamatussa Jumalan viha ja rangaistus tarkoittaa, että olemme itse saattaneet itsemme sellaiseen tilaan. Se on vain täysin oikeudenmukainen hyvitys tai tasoitus menneisyydestämme.
>>>
"Turha kenenkään väittää että Raamattu lupailisi lukemattomille pelastusta,
eikä kaikille niillekään lupaa jotka "Herra, Herra" hokevat."
>
"Vanhollislestadiolaisuus on oikeaa uskoa, sen ymmärtää kun on saanut Jumalalta
tämän uskon lahjan ja näin ollen uskovaiset ei edes näe mitään Ristiriitoja
Raamatussa olevan meidän uskomme suhteen. "
Mutta se ei kaikilta osin perustu Raamattuun. Väität kirkkain silmin, ettei kukaan muu pääse taivaaseen kuin vl:t. Kysyn saman kysymyksen jonka olen kysynyt usealta palstalaiselta seuraavan Raamatunkohdan perusteella:
Luuk 15.luku
>8. Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9. Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
10. Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen." >
Mitä ovat Jeesuksen tarkoittamat ystävättäret ja naapurinnaiset? Vaimolla käsitetään hengellisessä merkityksessä seurakuntaa, mutta mitä ovat nämä muut? Jos vastaat, olet ensimmäinen, joka vastaa. Tämä sinulle pienenä porkkanana.
Tässä vertauksessa tehdään päinvastoin kuin täällä palstalla. Kun vaimo kadottaa rahan, hän ymmärtää että sillä on a r v o kadottuaankin! Täällä kovasydämiset palstalaiset ovat niin rikkaita, että ovat valmiit potkimaan hopearahat nurkkaan. Riittäähän niitä.
Ensiksikin siis hopearaha vertaus käsitetään yleensä niin, että ihminen voi olla myös seurakunnassa, mutta kuiteski aivan avuton, hukassa oleva tai sitten hänet nähdään syntisenä, eksyksissä olevana. Parannuksen tarpeessa oleva syntinen = kadotettu lammas tai hopearaha.
Seurakuntaa on sanottu Raamatussa kristuksen morsiameksi eli siis vaimoksi kuten sanot ja kaupunkeja tyttäriksi. Elikkä vertaus ystävättäret ja naapurinnaiset voi tarkoittaa tässä ehkä muiden uskovaisten joukkoja, Jeesukseen uskovien joukkoja siis? Toki kyseessä voisi olla myös naapurikaupungit ja suuremmat maantieteelliset alueet, mutta uskoisin että tässä tapauksessa kaikki Jeesukseen uskovat (ystävättäret, naapurinnaiset) eri puolilta ja iloitsevat kun löytyy yksi eksynyt, joka parannuksen tekee. Eli yksi seurakunta iloitsee muiden seurakuntien kanssa.
Kiitos vastauksesta. olet tosiaan ensimmäinen tällä palstalla joka vastaa minulle tuohon Raamatun kohtaan.
en yleensä kopioi toisten vastauksia, mutta nyt on tärkeää näyttää sinulle muutama asia. tässä kohtia vastauksistasi:
>Raamattu ei siis lupaa, että kaikki jotka hokevat Herra, Herra pelastuvat. Se portti mikä vie pelastukseen on ahdas ja kapea se tie mikä pelastukseen vie. Näin ollen en voi millään uskoa muutoin kuin vl-tavalla.>
>On aivan Luojan tahtoa, että meitä oikein uskovia on ollut jo 2000 v maapallolla ja me vieläkin saarnaamme syntejä anteeksi kuten Jeesus opetti, että on tehtävä. Moni ei tee näin, moni Jeesusta Herrakseen sanova ei usko, että ihmisellä olisi virkaa antaa synnit anteeksi, paitsi papeilla. Mutta tässäpä se juuri onkin, että vl usko on oikea ja aina on ollut samoin uskovia kuin me, 2000 v ajan, tosin eri nimillä tämä joukko on kulkenut, nyt se kulkee vanhoillislestadiolaisuus nimellä. Turha kenenkään väittää että Raamattu lupailisi lukemattomille pelastusta, eikä kaikille niillekään lupaa jotka "Herra, Herra" hokevat.
Ja on olemassa vain yksi usko, ei voi kukin uskoa miten lystää, sillä se ei vie perille.>
Tiedätkö, olen kanssasi aivan samaa mieltä tuosta Raamatunkohdasta. Kirjoitit vieläpä melko puhtaasti ilman ihmisopetusta. Minä olen vakuuttunut, että on useita Jeesukseen uskovia seurakuntia, ei vain vl. Näin siitä huolimatta, vaikka siellä onkin korjattavaa. Mutta on kaikissa muissakin, erehtymätöntä ihmistä tai seurakuntaa ei ole.
Se mikä on ristiriitaista sinun ajattelussasi, on että kirjoitat ylempänä muille, että on vain yksi oikea usko ja se on vl. kuitenkin minulle vastaat tuon Raamatunkohdan perusteella, että sinunkin mielestäsi on muitakin seurakuntia. Siksi halusin osoittaa sinulle, että ajattelet siis kahdella tavalla. Kumpi on mielestäsi oikea tapa, Raamatunmukainen vai jonkun seurakunnan jäsenen mielipiteen mukainen? Tätä asiaa sietää tutkia.
mukaista uskoa on satoja tai tuhansia eri lajejea. Ja mikä yllättävää, kaikki ovat oikeita.
Ilmeisesti siis "ainoaa oikeaa uskoa" ei edes ole olemassa.
Onko kristinusko yleensäkään oikea usko?
Vanhoillislestadiolainen usko ei ole Raamatun mukaista uskoa.
Vangoillislestadiolainen usko on vanhoillislestadiolaisen Raamatun TULKINNAN mukaista uskoa - eikä sillä ole paljonkaan tekemistä Raamatun kanssa, vaan enimmäkseen se perustuu pelkkään Raamatun TULKINTAAN, joka radikaalisti eroaa luterilaisuudesta.
Radikaalisti se on Raamatun mukaista oppia.
Minä en tiedä mitään kristilliseksi itseään kutsuvaa yhteisöä, joka opettaa niin monia ja niin törkeitä Raamatun vastaisia valheoppeja kuin vl-herätysliike.
vielä kirkastaa tämän uskon, kun nöyrin sydämin annat Hänen sinut johdattaa oikeaan uskoon. Kun saat parannuksen armon, niin sitten sinulle kirkastuu tämän uskon aitous ja oikeus, muuten se ei kirkastu koskaan.