Tuolla alempana "tuskailin" 250D:n polttoaineen kulutuksen kanssa. Kysyisin tässä vielä erikseen seuraavaa: Tietääkö kukaan voiko väljillä (ääntävillä) venttiiliohjureilla olla vaikutusta polttoaineen kulutukseen??
Kun toivon niiden vaihdon myötä kulutuksen laskevan tuosta 7.5:n maantiekulutuksesta edes tuonne 6.5:n alle. Kyseessä on siis normaalia tiheämpiperäinen farkkumersu (autossa bensafarkun perä).
"Järkeilen" kulutuksen putoavan n. puoli litraa harvemmalla perällä. Tuon puolikkaan vielä kestän, mutta kun mielestäni siinä on yksi ja puoli liikaa!
Syöttöpumpussako vika, jollei jarruissa?? Jääkö enää muita vaihtoehtoja jos oletetaan että kone ei ole entisessä kunnossa (päästöt oli ainakin katastuksessa nolla piste jotakïn eli ei paljon mitään!)
Kun toivon niiden vaihdon myötä kulutuksen laskevan tuosta 7.5:n maantiekulutuksesta edes tuonne 6.5:n alle. Kyseessä on siis normaalia tiheämpiperäinen farkkumersu (autossa bensafarkun perä).
"Järkeilen" kulutuksen putoavan n. puoli litraa harvemmalla perällä. Tuon puolikkaan vielä kestän, mutta kun mielestäni siinä on yksi ja puoli liikaa!
Syöttöpumpussako vika, jollei jarruissa?? Jääkö enää muita vaihtoehtoja jos oletetaan että kone ei ole entisessä kunnossa (päästöt oli ainakin katastuksessa nolla piste jotakïn eli ei paljon mitään!)
Vastaukset 18
Vanhimmat
Hovimekaanikkoni mukaan ei ole mitään tolkkua säädättää pumppua ja huollattaa suuttimia ennen kuin venttiilinnostimet (tai painajathan ne mersussa ovat) ovat vaihdetut.
Mulla tuossa esimerkkiautossa nuputtaa kans venttiilinnostajat niin että tietää, menee viikon päästä korjaukseen ja pannaan uudet nostajat sekä varmuuden vuoksi nokkaketju, kiristäjän helyt ja uudet venttiiliohjurin kumit kun siellä ollaan.
Sen jälkeen kone suutinhuoltoon ja pumpun säätöön ja eiköhän sillä taas ajele toisen puoli miljoonaa ;-)
Henkka
"Mulla tuossa esimerkkiautossa nuputtaa kans venttiilinnostajat niin että tietää, menee viikon päästä korjaukseen ja pannaan uudet nostajat sekä varmuuden vuoksi nokkaketju, kiristäjän helyt ja uudet venttiiliohjurin kumit kun siellä ollaan."
OK, pitänee tehdä samat, eli vaihattaa myös ne kumit ja kiristäjän helyt. Ketju oli muutenkin tarkoitus vaihtaa.
"Sen jälkeen kone suutinhuoltoon ja pumpun säätöön ja eiköhän sillä taas ajele toisen puoli miljoonaa ;-)"
Minkähän hintanen toi säätöremppa voisi olla. Meinaan vain, että onkohan sitä hintaa mahdollista saada kulutuserolla koskaan kiinni??
Koljalla on -92 300 TD Turbo ja se kertoi teettäneensä just tuon suutinhuollon ja säädätyksen.
Ei se pahan kallis ollut, satasen tai alun toista sataa muistaakseni, olisko ollu 140€... Kolja jos luet niin kertaatko vielä speksit?
Ihan paikallisessa dieselhuollossa oli teettänyt.
Mutta tosiaan kyllä se perävälitys nyt on merkittävin tekijä jos sulla on k - arvokin noin alhaalla eli kone käy puhtaasti.
Ei kai pumpun säädättämisen ainoa tarkoitus ole polttoaineensäästö?
Mulle ainakin tuo auton perinpohjainen kunnostaminen aivan liikaa ehjiäkin osia vaihtaen ja kaikki säädöt kohdalleen saattaen on erään sortin kunnia-asia ja tae siitä, että edessäni on huolettomia kilometrejä jatkossa. Kunhan aika riittäis nysvätä joka nippelin ja polttimon kuntoon (no hyvä on polttimot tuli jo kuntoon).
Henkka
Autofriikki :-D
PS: Kulutuksista vielä: runsaalla tyhjäkäynnillä (kakaroitten pukeminen on joskus yllättävän aikaaviepää hommaa) ja isolta osin kaupunkiajolla, peräkärryäkin osin vetäen, viime kulutus oli jo 8,2 l/100.
Menen uudeksi vuodeksi pidemmälle reissulle niin on mielenkiintoista nähdä mitä kulutukselle tapahtuu.
H
"Koljalla on -92 300 TD Turbo ja se kertoi teettäneensä just tuon suutinhuollon ja säädätyksen.
Ei se pahan kallis ollut, satasen tai alun toista sataa muistaakseni, olisko ollu 140€... "
Jos ei tuon kalliimpi todellakaan ole, taidan teettää joka tapauksessa. On kait sitä turhempaankin rahaa pantu! Pitääpä ruveta kyselemään...
"...Mutta tosiaan kyllä se perävälitys nyt on merkittävin tekijä jos sulla on k - arvokin noin alhaalla eli kone käy puhtaasti..."
k-arvo oli tosiaankin alta yhden. Mutta silti kyllä mielestäni antaa melko voimakkaasti sitä vaalean harmaata savua kiihdytettäessä(jotain "vesihöyryn tapasta")?? Olisiko tuolla sitten kuitenkin tekemistä ohjureilla, kumeilla, suuttimeilla ja pumpun säädöillä vaikkapa yhdessä summarum?? Mutta miksei näkynyt k-arvossa -vai olisiko pitänytkään näkyä?
Mielestäni näillä välityksillä menon pitäisi olla myös ehkä hiukka pirteämpää -tosin vaikeaahan se tosiaan on väittää kun ei ole aiempaa vertailupohjaa...
Moi kaikki.
Joo, Henkka on oikeassa, teetin autooni hiljan pumpun säädätyksen, suuttimien koneistuksen (oli hiukan huonot muttei kannattanut vaihtaa) hehkujen vaihdon ja pumpun O-renkaiden vaihdon.
Säätö tässä tapauksessa tehtiin pumppu paikallaan koska autossa oli päästöarvot naurettavan pienet eikä mustaa tullut yhtään putkesta. Oli pelkoa liian pienistä syötöistä (voi johtaa liian laihana turhan korkeaan palokaasujen lämpötilaan) eikä kulkupuoli, varsinkaan väätö vastannut odotuksia ja niin ruuvattiin syöttöä suuremmalle. Potkua tuli lisää ja kulutus käytännössä tippui hieman. Pumpun ajoitus on kyllä hieman pielessä ja se vaikuttaa kulutukseen ja kulkuun, säädätän sen kesällä kunnolla.
Koko remppa ei maksanut tosiaan kuin vajaa vanhan tonnin, turbossa vielä imuputki tulee koneen yli ja se pitää irroittaa ennen kuin suuttimiin ja hehkuihin pääsee käsiksi eli työtä on enemmän kuin ahtamattomassa.
Periaatteessa suuttimet voi vaikuttaa kulutukseen tosi paljon jos ne on oikein huonot, suihku ei ole tasainen ja pyörteet sylinterissä on epäedulliset -> tehon puute ja suuri kulutus. Omassa 377 000 ajetussa on kerran vaihdettu suuttimet joskus ja nyt ne koneistettiin, kuluvaa tavaraa.
Tarkista omastasi myös ilmanputsari ja polttoaineen suodattimet, tukkoisina ne nostavat kulutusta.
Venttiilinohjureilla, ohjurien kumeilla tai jakoketjulla kiristäjällä ei ole käytännön merkitystä polttoaineen kulutukseen. Öljynkulutukseen kyllä on ja koneen mekaanisiin ääniin muttei muuta. Suutinhuolto ja pumpun säätö saattavat vaikuttaa kulutuspuoleen jonkun verran mutta aika vähän nekin.
samaa mieltä. Vaihdatin kansiremontin yhteydessä w124 200D:n suutinkärjet kun vanhoista puolet (2/4) oli ehtoopuolella ja "suihku oli heikko". Kulutus ei havaittavasti tippunut, ehkä vääntö hivenen parani mutta se nyt on mutu tuntua... Eniten vaikutusta taitaa olla pöllyttämiseen kiihdytyksissä ja ryntäytyksissä vaikka näkyvää savua ei oikein vanhoillakaan suutinkärjillä saanut aikaan. Pumpun säätö vaikuttaa vähäsen mutta sitä säästöä tuskin saa koskaan takaisin koska säätö penkissä maksaa hunajaa. Tosin onhan pumpun säädössä muitakin etuja kuten kulkupuolen mahd. pieni paraneminen.
Laahavat jarrut vois olla yksi suuri tekijä, kahnaava käsijarru tai päälle jäävät levyt vakuttaa tuon puol litraa helposti!
"...Eniten vaikutusta taitaa olla pöllyttämiseen kiihdytyksissä ja ryntäytyksissä vaikka näkyvää savua ei oikein vanhoillakaan suutinkärjillä saanut aikaan. Pumpun säätö vaikuttaa vähäsen mutta sitä säästöä tuskin saa koskaan takaisin koska säätö penkissä maksaa hunajaa.."
Kiitos tiedoista. Pitää harkita tosiaankin, mikä kannattaa, mikä ei!
Jos pumpussa on vikaa esim laakeri tai muita kuluvia osia kulunut niin eikö sillä helposti tiputa tuon 0,5-1 L pois syönnistä. Onkai sen pumpun säädöillä muutakin merkitystä kuin pelkästään Pumpun ajoituksen säätö. En tiedä virallisia nimiä ko. hommille mutta pumpun sisällä on paljon kuluvaa osaa jotka vaikuttavat
polttoaineen syöttö paineeeseen ja määrään.
Itsekkin olen haaveillut pumpun rempasta kun maantie ajossa ei tahdo päästä samaisella koneella alle 8,7L. Joka on jo huolestuttavan paljon kun ohje kirja lupailee 5,8L 90KM/h ajettaessa. Yksi syy voi olla heikot puristukset eli männän renkaat vain ovat väsyneet. Suutin rempan yhteydessä voi helposti mittauttaa myös
paineet.
Kertokaa ihmeessä kun kulutus laskee millä saitte sen aikaan. :) Tiedosta kovasti kiinnostunut.
Tosiaan olet oikessa jos kulumaa alkaa olemaan reilummasti niin kyllä se kulutukseen vaikuttaa. nimin. 250td kirjotteli tuossa aiemmin että k arvo oli katsastuksessa 0.x jotain, ei silloin voi pumpussa ja säädöissä käsittääkseni hirveitä vikoja olla? Mulla oli 200D:n k arvo viime mittauksessa 2.x mutta suuttimissa olikin selkeästi vikaa. Mielenkiintoista nähdä seuraavassa katastuksessa miten remppa on vaikuttanut. Ihmettelen kyllä tuota mittauslukemaa kun savua ei tullut putkesta nimeksikään niin yli kahden meni "viisari".
En tiedä sittn miten kulunut pumppu oireilee, alkaako vuotamaan? huono käynnistyminen tms?
"...nimin. 250td kirjotteli tuossa aiemmin että k arvo oli katsastuksessa 0.x jotain, ei silloin voi pumpussa ja säädöissä käsittääkseni hirveitä vikoja olla?..."
Niin oli, ja sen perusteella odotinkin pienempiä kulutuslukemia! Mutta toisin vain kävi. Tiheä perä siis on yksi aiheuttaja, mutta muut vaikuttajat ovat vielä "hukassa".
Potkuja koneella voisi olla ehkä hiukan enemmän? Itsellä tosin ei ole muuta vertailupohjaa kuin aiemmin omistamani volvo, jossa oli 2,4 l:n kutosdiesel. Se oli kyllä pirteämpi kuin tämä nykyinen MB:n 2,5:n vitonen. Miten olisi ne suuttimet jos ovat osittain vaikkapa tukossa tai jotain muuta, niin ei kait sen tarvi välttämättä näkyä K-arvossa?? Ja voisiko sen kuvitella olevan mahdollisesti yksi todennäköinen syyllinen noihin kulutuslukemiin??
"Kertokaa ihmeessä kun kulutus laskee millä saitte sen aikaan. :) Tiedosta kovasti kiinnostunut. "
Yritän muistaa tiedottaa miten projektille kävi. Eli valuiko yritykset niin sanotusti kiville, vai tuliko minustakin yksi niistä vähäkulutuksisen mersun omistajista...:-)
En tiedä varmasti mutta jos kone käy tarpeeksi laihalla ei silloin tehoakaan ole joka taas johtaa siihen että pitää painaa poljinta enenmän joka taas lisää kulutusta. ?? Ainakin Bensa mootorin ollessa laihalla niin ei ainakaan vedä ja sitten tulee poljettua konetta liikaa jota ei tarvittsisi tehdä silloin jos tehot tallella jolloin hyöty suhde kohdallaan. Olenko ymmärtänyt kaiken aivan väärin.??
Itse olen taistellut saman ongelman kanssa jonkin aikaan ja kävin diesel huollossa tarkistamassa pumpun ajoituksen ja valittelin siinä samalla kun ei vedä ja kuluttaa paljon. Niin huoltomies kertoi ajoituksen olleen kohdallaan ja sanoi että lisää vähän syöttöä ja nämä saksasta tuodut yksilöt yleensä ovat pienenmällä syötöllä ettei olisi päästäjä. No kaveri lisäsi syöttöä kaksi varttia ja vaikutus oli sellainen että sen kyllä huomasi mutta toivottua tulosta ei kuitenkaan tullut. kulutus laski jonkin verran mutta on kuitenkin aina matkaa ajettaessa päälle tuon 8litran.
Dieselkone on siitä hauska peli, että kun vanhemmiten pumppu ja suuttimet kuluvat ja niiden johdosta syöttömäärä nousee, se polttoainelisä joka ruiskutetaan palotilaan, ei mene hukkaan tai "raakana läpi" vaan tuottaa enemmän voimaa. Tästä johtuen kulutus ei kasva säätöjen pienestä pielessäolosta. Vaikutus on suurin auton kylmäkäynnistyvyyteen ja ehkä näkyvän pakokaasuhiukkasten määrään.
Kävin läpi tämänkin keskustelun ja ihmettelen mitä varten kaikki hiertää kulutuksen kimpussa.Ei kai sillä ole väliä kuluttaako litran enemmän vai vähemmän,eikö tärkeintä ole se,että saa nauttia MB:n ajamisesta.
"...huoltomies kertoi ajoituksen olleen kohdallaan ja sanoi että lisää vähän syöttöä ja nämä saksasta tuodut yksilöt yleensä ovat pienenmällä syötöllä ettei olisi päästäjä. No kaveri lisäsi syöttöä kaksi varttia ja vaikutus oli sellainen että sen kyllä huomasi..."
Voi rähmä! Tuossa saattaa kyllä olla vinha perä -myös tässä tapauksessa. Kyseessähän on saksan tuontikone... Eli säädöt ruuvattu minimin minimiin, tehot hukassa -ja kun tehot hukassa niin silloinhan sitä pitää polkea enemmän matkavauhdin pitämiseksi. Ja yllätys yllätys, kulutus voikin olla isompi -päinvastoin kuin sen ensiksi voisi kuvitella!! Kokeilen lisätä aivan ensimmäiseksi sitä syöttöä, ilman muuta. Kiitos vinkistä!!
Kirjoitit:
"...mitä varten kaikki hiertää kulutuksen kimpussa.Ei kai sillä ole väliä kuluttaako litran enemmän vai vähemmän,eikö tärkeintä ole se,että saa nauttia MB:n ajamisesta... "
Siksi, että jos kulutus on ohjearvoissa, tarkoittaa se auton moottorin olevan yleensä teknisesti kunnossa -ja kunnossa olevalla vähäkulutuksisella autolla on ilo ajella. Vaikkapa niin, että semmosta.