Paineilmakoneiden vaatima tuotto

Kuormituskerroin

Mikä on kuormituskerroin (Hydor kompressorikirjan mukaan s. 10 k 1.3) kun pitäisi voida yhtaikaisesti käyttää 6:tta laitetta kukin toimii 6.3 barilla. 3 porakonetta D10 7.5 l/s, 2 kiillotuskonetta 24 l/s, hiomakone 125 mm 20 l/s ja tasohiomakone 15 l/s. Eli tuleeko kompressori suurimman mahdollisimman tuotontarpeen mukaan ja ilmamäärät lasketaan suoraan yhteen. Onko ratkaisuja.

13

2910

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Saetkae

      Jos huudatat kaikkia koneitasi yhtäaikaa, niitten kulutus on siinä 6500l/min. Eli tarvitset kompuran joka tuottaa sen verran ilmaa, ja kestää jatkuvaa käyntiä. Jos sinä hankit kompuran jonka käyttösuhde/kuormituskerroin on 0,7 (70%) tarvitset tuottoa 9300l/min. Esimerkiksi vanhat mäntäkompurat eivät kestä jatkuvaa käyntiä.

      Täältä suoraan etusivulta löydät aika sopivan vaunukompuran http://www.kompressorikeskus.fi/kompressorikeskus.html

      • Kuormituskertoimet

        Kompressorin käyntiaikasuhde tai kuormituskerroin on vähän epäselvä mutta olen yrittänyt etsiä hiomakoneille ym kuormituskertoimia. Niillä saisi todellista ilman tuottoa tai sen tarvetta redusoitua järkevämpään suuntaan eli pienemmäksi.

        http://fi.kaeser.com/Online_Services/Tyokalupakki/Air_receiver_sizes/default.asp#0

        Suurimman kytkevän kompressorin tuotto m³/min
        Irtikytkentäpaine Pmax bar
        Kytkentäpaine Pmin bar
        Sallitut toimintajaksot* Z 1/h
        Kuormituskerroin:**

        Mitä nää tarkottaa.


      • Saetkae
        Kuormituskertoimet kirjoitti:

        Kompressorin käyntiaikasuhde tai kuormituskerroin on vähän epäselvä mutta olen yrittänyt etsiä hiomakoneille ym kuormituskertoimia. Niillä saisi todellista ilman tuottoa tai sen tarvetta redusoitua järkevämpään suuntaan eli pienemmäksi.

        http://fi.kaeser.com/Online_Services/Tyokalupakki/Air_receiver_sizes/default.asp#0

        Suurimman kytkevän kompressorin tuotto m³/min
        Irtikytkentäpaine Pmax bar
        Kytkentäpaine Pmin bar
        Sallitut toimintajaksot* Z 1/h
        Kuormituskerroin:**

        Mitä nää tarkottaa.

        Kompuran koko määräytyy suoraan sen mukaan kuinka paljon ilmaa käytät! Jos huudata kaikkia koneita yhtäaikaa kokoajan kulutus on kuten edellisessä kannanotossani sanoin.
        Jos taas käytät niitä kaikkia yhtäaikaa mutta esim. poraa 6 minuuttia tunnissa sen kuluts on silloin yksi kymmenesosa laskennallisesta tuotosta ( 3x7,5x60 jaettuna 10) = 135 l/min. Kiillotuskoneita jatkuvasti (2880 l/min) Hiomakone puolet ajasta (600 l/min) tsohiomakonetta 45minuuttia tunnissa (675 l/min) Tarvitset 4300 litraa/min tuottava kompura joka kestää jatkuvaa käyttöä.

        Ihan peruslaskentaa! Montako minuuttia tunnissa käytät kutakin konetta? Selvitä se kokeilemalla tai miettimällä. Laske sitten minuutit ja koneiden ilmankulutuksen, siihen kaksinkertainen varmuuskerroin niin siinä sinulla on kompuran koko.

        "Suurimman kytkevän kompressorin tuotto m³/min" = Kuinka suurelle kompuralle sinulla riittää virtaa?

        "Irtikytkentäpaine Pmax bar" Mikä on ylin sallittu paine säiliössä/linjassa? (=12bar)

        "Kytkentäpaine Pmin bar" Mikä on alin sallittu paine säiliössä/linjassa (=7 bar)

        "Sallitut toimintajaksot* Z 1/h" kuinka usein kompurasi saa käydä mielestäsi?

        "Kuormituskerroin:**" eli Kaeserin mielestä heidän kompuroiden pitäisi käydä enintään 30 minuuttia tunnissa.

        Nyt taisi tulla hieman vaikeasti selitetty tämä, mutta puolustelen itseni sillä että olen väsynyt, lähdin aamuviideltä hommiin ja niin myös huomenna.
        Hyvää yötä!


      • Kuormituskerroin
        Saetkae kirjoitti:

        Kompuran koko määräytyy suoraan sen mukaan kuinka paljon ilmaa käytät! Jos huudata kaikkia koneita yhtäaikaa kokoajan kulutus on kuten edellisessä kannanotossani sanoin.
        Jos taas käytät niitä kaikkia yhtäaikaa mutta esim. poraa 6 minuuttia tunnissa sen kuluts on silloin yksi kymmenesosa laskennallisesta tuotosta ( 3x7,5x60 jaettuna 10) = 135 l/min. Kiillotuskoneita jatkuvasti (2880 l/min) Hiomakone puolet ajasta (600 l/min) tsohiomakonetta 45minuuttia tunnissa (675 l/min) Tarvitset 4300 litraa/min tuottava kompura joka kestää jatkuvaa käyttöä.

        Ihan peruslaskentaa! Montako minuuttia tunnissa käytät kutakin konetta? Selvitä se kokeilemalla tai miettimällä. Laske sitten minuutit ja koneiden ilmankulutuksen, siihen kaksinkertainen varmuuskerroin niin siinä sinulla on kompuran koko.

        "Suurimman kytkevän kompressorin tuotto m³/min" = Kuinka suurelle kompuralle sinulla riittää virtaa?

        "Irtikytkentäpaine Pmax bar" Mikä on ylin sallittu paine säiliössä/linjassa? (=12bar)

        "Kytkentäpaine Pmin bar" Mikä on alin sallittu paine säiliössä/linjassa (=7 bar)

        "Sallitut toimintajaksot* Z 1/h" kuinka usein kompurasi saa käydä mielestäsi?

        "Kuormituskerroin:**" eli Kaeserin mielestä heidän kompuroiden pitäisi käydä enintään 30 minuuttia tunnissa.

        Nyt taisi tulla hieman vaikeasti selitetty tämä, mutta puolustelen itseni sillä että olen väsynyt, lähdin aamuviideltä hommiin ja niin myös huomenna.
        Hyvää yötä!

        Voidaan pelata myös säiliön paineilla eli laitan painetta säiliöön paljon ja laskee 7 bariin s.e. virtaama riittää vaikka yhtämittaiseeen käyttöön.

        Lisäkysymys (viimeinen):

        Halli on rakennusosassa vain 1 huone.
        Rakennusosan läpi menevä virtaama paineilmaa 1100 l/ min. Miten ymmärrät tämän. Mielestäni se on vain lisäjohto jonnekin muualle. Rengasverkon sivuhaara?.


      • Saetkae
        Kuormituskerroin kirjoitti:

        Voidaan pelata myös säiliön paineilla eli laitan painetta säiliöön paljon ja laskee 7 bariin s.e. virtaama riittää vaikka yhtämittaiseeen käyttöön.

        Lisäkysymys (viimeinen):

        Halli on rakennusosassa vain 1 huone.
        Rakennusosan läpi menevä virtaama paineilmaa 1100 l/ min. Miten ymmärrät tämän. Mielestäni se on vain lisäjohto jonnekin muualle. Rengasverkon sivuhaara?.

        Minä ymmärrän sen niin, että siihen yhteen huoneeseen saa max. 1100 l/min paineistettua ilmaa. Eli "huoneeseen" tuleva runkolija on mitoitettu 1100 l/min silmälläpitäen.

        Nimenomaan säiliöillä pitää pelata. Mitä suurempi puskurivarasto, sen harvempaan kompura käy. MUTTA se käy myös pidempään kun se tunkee ilmaa pyttyyn. Ja jos tuotto ei riitä kattamaan tarpeen, kompura joutuu joskus kuitenkin polvilleen!

        Minulla on juuri tällainen ongelma, vanha KGK joka tuottaa noin 400l/min ja 1m3 säiliö. Kun hieman enemmän käyttää ilmaa, KGK käy piiiitkiä saumoja. Se kuumenee niin että joskus se keittää kampuraa öljyssä ;)

        Onneksi on vielä vanhempi BIAB pihalla, kunhan sen saan kytketty järjestelmään minulla ilmat riittää...


      • Kuormituskerroin
        Saetkae kirjoitti:

        Minä ymmärrän sen niin, että siihen yhteen huoneeseen saa max. 1100 l/min paineistettua ilmaa. Eli "huoneeseen" tuleva runkolija on mitoitettu 1100 l/min silmälläpitäen.

        Nimenomaan säiliöillä pitää pelata. Mitä suurempi puskurivarasto, sen harvempaan kompura käy. MUTTA se käy myös pidempään kun se tunkee ilmaa pyttyyn. Ja jos tuotto ei riitä kattamaan tarpeen, kompura joutuu joskus kuitenkin polvilleen!

        Minulla on juuri tällainen ongelma, vanha KGK joka tuottaa noin 400l/min ja 1m3 säiliö. Kun hieman enemmän käyttää ilmaa, KGK käy piiiitkiä saumoja. Se kuumenee niin että joskus se keittää kampuraa öljyssä ;)

        Onneksi on vielä vanhempi BIAB pihalla, kunhan sen saan kytketty järjestelmään minulla ilmat riittää...

        Ymmärtääkseni samaan säiliöön vain kytketään putket molemmista kompuroista. Jossain esitteessä neuvottiin laittamaan ruuvikompura joka käy aina ja mäntäkompura samaan. En tiedä miten semmonen systeemi lasketaan Kaeserin sivuilla mutta ne oli usean kompressorin systeemille ne laskurit. Kai mäntäkompuraa voi pyörittää paineen perusteella harvempaan.
        Sitten pitäisi påiirtää vielä imujohtokin mutta se on varmaan vaan hirmu paksu putki suodattimella jonnekin viileään ei kosteaan paikkaan. Ei kai siinä muuta ohjetta ole.


      • Saetkae
        Kuormituskerroin kirjoitti:

        Ymmärtääkseni samaan säiliöön vain kytketään putket molemmista kompuroista. Jossain esitteessä neuvottiin laittamaan ruuvikompura joka käy aina ja mäntäkompura samaan. En tiedä miten semmonen systeemi lasketaan Kaeserin sivuilla mutta ne oli usean kompressorin systeemille ne laskurit. Kai mäntäkompuraa voi pyörittää paineen perusteella harvempaan.
        Sitten pitäisi påiirtää vielä imujohtokin mutta se on varmaan vaan hirmu paksu putki suodattimella jonnekin viileään ei kosteaan paikkaan. Ei kai siinä muuta ohjetta ole.

        Kyllä, nimenomaan näin. Niitä voi kytkeä porrastetusti periaatteessa vaikka kuinka monta tahansa. Imulla ei ole niin väliä lämpötilan suhteen, mutta onhan se parempi mitä viileämmästä imee. Painepuolella hyvä jäähdytin vedenpoistolla ennen säiliötä on tärkeää.


      • Kuormituskerroin
        Saetkae kirjoitti:

        Kyllä, nimenomaan näin. Niitä voi kytkeä porrastetusti periaatteessa vaikka kuinka monta tahansa. Imulla ei ole niin väliä lämpötilan suhteen, mutta onhan se parempi mitä viileämmästä imee. Painepuolella hyvä jäähdytin vedenpoistolla ennen säiliötä on tärkeää.

        Harjun LVI-piir. on laitettu koneikon kaavioon paineakku siihen missä on tavallinen säiliö ainakin halvoissa mäntäkompressoreissa. Kuormitusaste on ainakin säiliön tilavuuden laskukaavoissa 0.4 silti säiliöstä tulee hirmuinen. Rupesin epäilemään laskelmiani kun erään kurssikeskuksen automaalaamossa oli 3-syl. mäntäkompressori (joka myös syttyi palamaan) ja siinä oli vain runsas 1 m3 säiliö. Kilpa-autoissa käytetään öljynlauhdutinta jäähdytykseen.


      • Saetkae
        Kuormituskerroin kirjoitti:

        Harjun LVI-piir. on laitettu koneikon kaavioon paineakku siihen missä on tavallinen säiliö ainakin halvoissa mäntäkompressoreissa. Kuormitusaste on ainakin säiliön tilavuuden laskukaavoissa 0.4 silti säiliöstä tulee hirmuinen. Rupesin epäilemään laskelmiani kun erään kurssikeskuksen automaalaamossa oli 3-syl. mäntäkompressori (joka myös syttyi palamaan) ja siinä oli vain runsas 1 m3 säiliö. Kilpa-autoissa käytetään öljynlauhdutinta jäähdytykseen.

        Ilmeisesti kurssikeskuksen kompura oli alimitoitettu, käytettyyn ilmamäärään nähden.

        Reunahuomautus: Lauhdutin on höyrystimen vastakohta. Kilpa-autoissa käytetään öljyjäähdyttimiä, ei ne niin kuumana käy että öljy höyrystyy ;)


      • Kuormituskertoimet
        Saetkae kirjoitti:

        Ilmeisesti kurssikeskuksen kompura oli alimitoitettu, käytettyyn ilmamäärään nähden.

        Reunahuomautus: Lauhdutin on höyrystimen vastakohta. Kilpa-autoissa käytetään öljyjäähdyttimiä, ei ne niin kuumana käy että öljy höyrystyy ;)

        Se oli uulemma 30 kW 3 syl.. Jostain syystä autoalalla puhutaan öljyn lauhduttimesta http://www.autowiki.fi/index.php/Öljynlauhdutin.
        Kuinkahan tuossa pitää huomioida se, että on 2 kompuraa samassa säiliössä.

        http://fi.kaeser.com/Online_Services/Tyokalupakki/Air_receiver_sizes/default.asp#0


      • Saetkae

      • Kuormituskerroin
        Saetkae kirjoitti:

        Kompurat lasketaan yhteen.

        Suurimman kytkevän kompressorin tuotto
        Tuo viittas vaan useampaan kompuraan. Eli laskurissa on ikäänkuin 1 kompura jolla on us. yht. l. tuotto tai suurimman tuotto. Aion laittaa vinkujen kuormituskertoimiksi kylmästi 0.5-0.7 oman harkinnan mukaan. Kaeserin sivulla on engl. lomake mutta ei tarkempaa ohjetta kuormituskertoimille.


    • kuule....

      sainiolta, kyl se lupas neuvoa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä yhteistä on sulla ja kaivatulla?

      Onko teillä samantyyppinen olemus tai luonne? Vai muistuttaako vartalonne toisiaan? Tai kasvot? Entä pukeutuminen? Onko
      Ikävä
      111
      1670
    2. Ozzy Osbourne on kuollut

      Kevyet mullat ja R.I.P. Ei soi enää Paranoid.
      Maailman menoa
      204
      1349
    3. Kerran oltiin mekin kahdestaan

      Saanko sanoa, että minua kyllä vähän huvitti jälkeenpäin? Olit kuin vapiseva jänis ketun vieressä valmis loikkimaan paik
      Ikävä
      13
      1316
    4. Jos nainen harrastaa seksiä

      Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi
      Ikävä
      196
      1161
    5. Naiset, naiset

      Älkää antako painonne nousta. Naisella ylipaino ei ole hyvä.💝
      Ikävä
      146
      1079
    6. Pihlaja-puulle

      Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos
      Ikävä
      15
      1049
    7. Oikeasti, voitais mennä kahville

      ja jutella niin kuin normi-ihmiset. Kyllä toivon sitä. En pelkää kohdata enkä istua sun kanssa samassa pöydässä. Miten o
      Ikävä
      81
      1029
    8. Yritin keväällä unohtaa sinut nainen

      mutta siinä kävi niin, että ikävä tuli korkoineen takaisin. Niin että mikä taikavoima sinulla on minuun, sitä joutuu mie
      Ikävä
      34
      896
    9. No mitä nyt

      Ollaanko vaiko eikö olla? Miehelle.
      Ikävä
      74
      869
    10. Leton rannan kakat - hys hys hiljaa!

      Hienolle rannalle on jostain ilmeisen selvästi tullut ulostusjätteitä. Mistään tutkimuksista ei ole vielä tietoa ja kuka
      Kalajoki
      62
      760
    Aihe