Kohdeprojekti on Saab 900i 8V-Turbo vm. -83.
Ongelmana on lähes olematon käyntiinlähtö ja tämän jälkeen hyvin huono käynti. Käynnistys onnistuessaan vaatii hyvin pitkän sahauksen, välillä kuuluu tussahduksia & poksahduksia ikään kuin kone kokisi välillä vikasytytyksen (backfire).
Joutokäynti pysyi jotenkuten (kun pumppaa ankarasti kaasua). Kierroksia kone ei ota lainkaan, alkaa röpöttämään pahasti. Kaikki tämä päättyy koneen sammumiseen, uudelleen käyntiinlähtö entistä vaikeampaa kunnes akku on tyhjä (kone lämmin?). Mikä siis vialla?
-Edellisen omistajan ansiosta turbo on ehjä & toimiva.
-Bensaletkut jakajalta suuttimille määräjakaja on puhallettu, mitään roskaa ei sinänsä tullut näkyviin, polttoaineen suodin (ruiskusuodin) on vaihdettu.
-Sytytystulpat ja -johdot, pyörijä ja virranjakajan kansi on vaihdettu (tosin entisetkin olivat aivan OK)
-Alipaineletkujen pitäisi olla paikoillaan.
-Akku on ladattu (tosin tyhjeni käynnistysyrityksissä)
Mistä siis pitäisi alkaa ihmettelemään vikaa, virranjakajasta, sytytysyksiköstä tms - miten viat näissä yksiköissä esiintyvät? Kaikki vinkit auttaisivat suuresti! :)
Ongelmana on lähes olematon käyntiinlähtö ja tämän jälkeen hyvin huono käynti. Käynnistys onnistuessaan vaatii hyvin pitkän sahauksen, välillä kuuluu tussahduksia & poksahduksia ikään kuin kone kokisi välillä vikasytytyksen (backfire).
Joutokäynti pysyi jotenkuten (kun pumppaa ankarasti kaasua). Kierroksia kone ei ota lainkaan, alkaa röpöttämään pahasti. Kaikki tämä päättyy koneen sammumiseen, uudelleen käyntiinlähtö entistä vaikeampaa kunnes akku on tyhjä (kone lämmin?). Mikä siis vialla?
-Edellisen omistajan ansiosta turbo on ehjä & toimiva.
-Bensaletkut jakajalta suuttimille määräjakaja on puhallettu, mitään roskaa ei sinänsä tullut näkyviin, polttoaineen suodin (ruiskusuodin) on vaihdettu.
-Sytytystulpat ja -johdot, pyörijä ja virranjakajan kansi on vaihdettu (tosin entisetkin olivat aivan OK)
-Alipaineletkujen pitäisi olla paikoillaan.
-Akku on ladattu (tosin tyhjeni käynnistysyrityksissä)
Mistä siis pitäisi alkaa ihmettelemään vikaa, virranjakajasta, sytytysyksiköstä tms - miten viat näissä yksiköissä esiintyvät? Kaikki vinkit auttaisivat suuresti! :)
Vastaukset 26
Vanhimmat
on oireet. kuulostaa useammalta kuin yhdeltä vialta. tark. imuvuodot (imusrj. päällä net kumipuslat tehostimelle ynm.) sitten alipaine kalvo virranjakajasta. laita tenttua tankkiin ja esilämmitys putki kuntoon.. venttiilitkin voivat kantaa jos ei ole säädetty vuosiin. jo nolla välys tekee noin, lämpimänä tulee hiukan välystä ja käynti palaa. siitä myös mahd. tussaukset lähtöisin kun imuvent. päästää palopaineen takaisin imusarjaan. juu siin sen täytyy olla!!
tarkista mitä tankissa on! jos on sattumalta viim. tankkaus ennen sammutusta ollut dieseliä(vahinko?) tekee myös vastaavia ilmiöitä..
Auto on seissyt n. 2 vuotta, mutta myyjä oli ajanut sillä itse, kunnes alkoi "röpöttämään"; syyksi epäili vettynyttä bensaa ja nyt tankissa on jonkin verran bensan ja tentun sekoitusta. Lisäksi ainakin myyntipuheiden mukaan autoon olisi tehty moottoriremontti, ainakin moottori on uudempaa vuosimallia kuin auto (1983). Toisin sanoen, auto on ollut käyntikuntoinen ennen kuin itse (erehdyin?) ostamaan ko. vekottimen. Letkujen pitäisi olla OK, virranjakan alipainesäätimestä ei ole tietoa; tämän vuosimallin turboissa se on Hall-tyyppinen.
Jos venttiilit ottavat kiinni (liimautuvat?), miten tämän voisi a) todeta ja b) korjata? Sinänsä harmillista, auto kun olisi vähänkään perehtyneemmälle harrastajalle suht. helppo nakki (=moottori käyntiin, muutama korjaus mittaristoon ja hitsausta alustaan), ja jo tässä kunnossa oli paljon parempi ajettava kuin ajoautoni.. Mutta jos autolle ei tapahdu edistystä, ei sitä voi kovin kauaa pitää vierastallissa romuna :(
Kiitos kaikille tähän asti vastanneille!
en tarkoita vent. liimautumista. vaan koska siinä on ns. palasäätö joka ei muutu kuin ajan kanssa, siten että venttiili hakkautuu syvemmälle ja sen myötä välys pienenee. lopuksi venttiili ei sulkeudu kunnolla ja tiivistepinta alkaa vuotaa. tosin kuumana alukansi laajenee myös ylöspäin ja vie nokkaa kauemmaksi venttiilin painimesta, minkä vuoksi kuuma kone käy lähes ok!
Mä veikkaa että venttiileissä olis jotain munillaan.
Saattaa olla että ei ole polttoaine seokset kohdillaan, todella rikkailla seoksilla on joskus ilmennyt tuollaista käyttäytymistä viritetyissä moottoreissa.
tussahduksia poksahduksia pahaa hajua:D ainakin tämmösii mulla oli bemarissa muutama vuos sitten kun viri-viri kaasuttimen ja sylinterin välistä vuosi.
Kansi tai kannentiiviste vikaa. Vettä menee sylinteriin.
Kannen tai kannentiivisteen vaurio voi Saabeista puhuttaessa olla mahdollista, mutta jäähdytysvesi ainakin näytti "terveeltä", lisäksi moottori ei savuta aivan sillä tavoin kuin esim. ajo-saabini teki kannentiivisteen mentyä. Öljyäkin löytyy yli minimirajan ja siinä ei ole mitään erikoista - tosin se on todennäköisesti 2-3 vuotta vanhaa; pitäisi vaihtaa kunhan saisi koneen käymään niin, että se olisi käyntilämpöistä = mahd. paljon epäpuhtauksia ulos vaihdettaessa.
Jos auto seissyt 2 vuotta, niin kaikki vanha bensa huolellisesti tankista pois ja sitten uutta puhdasta bensaa tankkiin. Tietysti bensajärjestelmän huuhtelukin olisi hyvä mutta lähteehän se vanha paska sieltä käynnistyksessä.
Tietysti tuo edellämainittu venttiilivikakin voi olla todennäköinen, mutta yleensä vasta aika paljon ajetuissa koneissa.
Varmasti totta, ja kun auto on ilmeisesti seissyt ulkona, niin varmasti on ainakin jonkin verran roskaa päässyt järjestelmään. Mutta uusi ruiskusuodin on vaihdettu ja sen kautta tulee paineita polttoaineen määränjakajankin jälkeen (tuli kiire kiristää löysäksi unohtuneita liitoksia..), niin voisi kuvitella, että polttoainettakin liikkuu. No, kun vain pääsisi tarkastamaan ruiskusuuttimet, niin tietäisi taas enemmän polttoaineentuotosta.
Mutta pitänee yrittää tyhjentää jotenkin, viimeksi vain yrittäessäni vanhaa kunnon imua, tuli otettua kunnon henkoset -> ei tehnyt hyvää..:)
Siitä bensasta vielä, että nyky bensat menee lisäaineistuksensa takia huonoksi yllättävän äkkiä. Esim jo talven yli seissyt bensa voi olla siinä kunnossa, ettei moottori käynnisty, joten mielestäni kannattaa nyt aivan ensimmäisenä vaihtaa vanha bensa tankista uuteen, tuoreeseen menoveteen.
Ei ole tietoa, kuinka paljon tankissa oli sitä min. 2 vuotta vanhaa bensaa, mutta myyjä oli tankannut n. parikymmentä litraa uutta tavaraa sisälle, ja puheidensa mukaan ajellut ihan ok, kunnes alkoi röpöttämään pahasti =ei ota kierroksia, huono ja nyt olematon tyhjäkäynti, savutusta? Eli periaatteessa siellä pitäisi olla aivan tuorettakin tavaraa, tosin ilmeisesti sotkeutuneena vanhoihin litkuihin mahd. roskiin, jotka nyt sitten parin vuoden tauon jälkeen (kilvet poistettu 07/2000) lähtivät liikkeelle.
Ajotus kohdallaan?
Entä tulpanjohdot oikeassa järjestyksessä?On voinut ed omistaja sekoittaa ne ja sanonut vaan että ajossa alkoi.
Ei suuria alipainevuotoja?
Ruiskun ilmamäärämittari oikein säädetty?(lautanen keskellä)
Kaikki imuputket kunnolla kiini, eikä niissä ole reikiä?
-Perusajoitusta ei ole kokeiltu tehdä, ajoituslampun kanssa pitäisi saada kone käyntiin ja pysymään päällä kunnolla.
-Tulpanjohtojen pitäisi olla oikeassa järjestyksessä ainakin korjauskäsikirjan mukaan
-Alipaineletkuissa ei kuulu tai näy vuotoja, tämä ei tietenkään merkitse, että ne eivät voisi ollakin rikkinäisiä
-Puhdistaessani määräjakajaa (toivott. ei vaurioitunut tästä) ylim. töhnistä sisältä, lautanen oli mielestäni keskellä; mikään reuna ei näyttänyt olevan "ylisuuri".
-Imuputket ovat kunnolla kiinni & kiristettyjä, tosin vastaiskujen ansiosta määräjakajan päällä oleva iso kumitötterö (ilmanpuhdistimelta) ei oikein pysynyt kiinni ilman kiristämistä.
Mystistä..mutta sunnuntain jälkeen tietää taas ehkä hiukan enemmän. Toivott. silloin saa tarkistettua ruiskusuuttimetkin, mutta en jaksaisi uskoa, että ne ovat niin tukossa, ettei kone edes kunnolla käy..
Se kumi siinä määräjakajassa on muutenkin huono laittaa kiinni.
Oletko katsonut että koneen ajotus merkit on kohdallaan, ja keskenään vielä oikealla kierroksella, eli 1 syl. venttiilit kiinni, ja mäntä ylhäällä.
Tuo vaikuttaa sen puolee hämärältä kun se työntää vastaiskuja imusarjaan.Vaikuttaisi joltai ennakko jutulta...toivottavasti ei venttiili jutulta..
niin ja se typerin hölmöys minkä saabin koneen kans voi tehdä, että lukee ne sylinterit väärästä päästä. kun se kone on väärinpäin.
Tuleeko bensaa ryyppysuuttimesta? Sehän sijaitsee siinä kaasuläppäkotelon päällä. Onko lisäilmaluisti auki, ja toimiiko se? Eli se on siinä lohkon kyljessä oleva mutikka johon tulee kaksi noin tuuman paksuista letkua imusarjasta ja yksi sähköjohto. Lisäilmaluistin kuuluu olla auki, kun kone ei ole ollut käynnissä ja on kylmä. Kun ajovirrat kytketään päälle, luistin läpikatsottaessa aukon kuuluu lähteä pienemään. Tämä laite siis nopeuttaa tyhjäkäynnin kylmäkäynnistyksessä ohjaamalla ilmaa kaasuläpän ohi normaalia enemmän.
Mielestäni kylmäkäynnistyssuutin tuottaa polttoainetta, varsinaisista suuttimista ei näyttäisi tulevan oikeastaan mitään; ainakaan en suihkua ole nähnyt ruiskusuuttimien ollessa irti.
Ei taida käynnistäessä kuulua juuri tullakaan. Kokeilitko miten suuttimista muuten tulee. Ja oletko tarkastanut ettei jakoketju ole hypännyt.
En tiedä kuuluuko niiten juuri mitän antaa käynnistyksessä. Mitenkä tuleeko suuttimilta muuten mitenkä tavaraa, ja tuleeko se tippoina vai sumuna. Oletko jakoketjun tarkastanut, ettei ole hypännyt paikaltaan
Tähän mennessä, erilaisista yrityksistä huolimatta en ole saanut ruiskusuuttimista minkäänlaista suihkua näkyviin, eli joko määräjakaja tai suuttimet ovat täysin tukossa; määräjakaja & letkut ovat kyllä puhallettuja.
En usko jakoketjun hypänneen paikaltaan, eihän auto muuten kävisi lainkaan ja nyt se sentään jotenkin ontuen ajettiin nykyiseen talliinsa. Periaatteessa autolle ei olla muuta tehty kuin vaihdettu sytystysjohdot, -tulpat, pyörijä ja virranjakajan kansi sekä puhallettu polttoaineen syöttökomponentit jakaja mukaanluettuna. Ei vain lähde käy tai edes lähde käyntiin. Enää.
En väitä, etteikö tuo voisi olla venttiilivikakin, mutta 99 turbokokemukseni perusteella pitäisi mennä aika haipakkaa kolmellakin pytyllä. käynti tosin huononee.
Kehottaisin tarkistamaan vielä sen sytytysjohtojen järjestyksen ja huomioimaan, että saabissa on kone "väärinpäin" ts. jakoketju on koneen takapäässä. kuulostaa siltä, että nyt on tulpanjohdot pistetty väärään järjestykseen. Korjauskäsikirjasta oikea sytytysjärjestys, en ole enää ihan varma, oliko se saabissa vai seatissa kun poikkesi (1 4 3 2) järjestyksestä.
Tosiaan mulla oli 99 turbo ja kansivikaisenaki ja turbo niin falskina, että siipipyörät otti koteloon kiinni meni liki kahtasataa, savu oli mahtava ja oljyä paloi. Kiva oli seurata ihmisten ilmeitä, kun tolkuttomasti savuttava romu lähti valoista, kuin kuppa töölöstä.
T: kolme kantta, kaksi vaihdelaatikkoa ja yhden ahtimen vaihtanut.
Tulpanjohtojen järjestys oli tarkistettu kahteen kertaan, mutta vasta kolmannella ne laitettua oikein päin - ei silloinkaan ilman kokeilua ollut uskoa; tulpanjohtojen järjestys on omanlaisensa. Tämä yhdistettynä letkujen puhallukseen ja kunnolliseen polttoaineeseen (uudella ruiskusuotimella) auttoi kovasti, kone hörähti käyntiin melkein kiitettävästi.
Mutta. Tyhjäkäynti on hiukan epätasaista ja ottaa kierroksiakin epätasaisesti, tietenkin kaasua reippaammin antamalla kierroksiakin tulee pirteästi. 2- ja 3-sylinterin välistä nousee savua ja erittyy jotain nestettä, mutta pakokaasu ei haise öljypitoiselta tms. Ruiskusuuttimet näyttivät toimivan kohtuullisesti, mutta miten "tyhjäkäyntimoottorin" tms. voisi tarkistaa; sijainti?
Nyt on vuorossa maadoitusten läpikäynti, ilmeisesti laturi ei toimi kunnolla, ei lataa kuin n. 3000 kierroksen kohdalla (itseinduktio?), kierroslukumittari ei anna lukemia (ottaa singaalin sytytysyksiköstä) yms. Lähiaikoina uusi koekäynnistysyritys.
seuraavaksi avaat sen pönikän korkin, mihin jäähdyrysnestettä lisätään, katselet sinne, kun kaveri kasuttelee voimakkaasti. Jos ja kun sieltä tulee kuplia/vaahtoa (yleensä kuplaryöppyjä, kun antaa kunnolla kiessejä), niin vaihdatte kannentiivisteen. Yleinen vika. Ei mene vetet ja öljyt sekaisin, kun vasta älyttömän pahoissa tapauksissa, tekee vaan kuplia jähdytysjärjestelmään ja päästää vettä männän päälle, ei paljon menoa haittaa, mutta kannattaa korjata, ennen kuin pahenee.
toinen vika autossasi on imusarjan ja kannen välinen tiiviste, joka tulee vaihdettua samalla kannentiivisteen kanssa. Ko. tiiviste vuotaa yleensä alapuolelta, joten sitä on hankala huomata. Kannattaa uuden asennuksen yhteydessä käyttää tiivisteliimaa lisänä, ettei tarvi montaa kertaa nyppiä. Tällä korjauksella saat tyhjäkäynnin tasaiseksi. Voihan tietysti muuallakin olla imuvuotoja.
kun vaihdatte sitä kannentiivistettä, niin älkää vaan hitossa päästäkö sitä jakoketjua löystymään yhtään. On meinaan se kiristäjä sellainen, että se menee vaan yhteen suuntaan, ulos. Takasin sisään sitä ei saa muuta kuin avaamalla se. Siksensä vittumaisessa paikassa, kun on kone kiinni, että suosittelen nyt vaan pitämään se ketju piukalla. Jäykkä rauta/pianolanka on ihan hyvä työkalu siinä hommassa.
Menkö sitä vanhaa Boshin K-jetronikkia säätelemään, ei teillä oo mitään vikaa missään seoksissa, turha tulla mulle....
Ellei... teillä ole halua pistää sitä vehjettä kulkemaan, kun perseeseen ammuttua karhua.
Tosin siihen auttaa ensihätään hukkaportin sisällä, jousen päässä olevan pienen mutterin (pirun ruosteinen) kiristäminen, jolloin se hukkiksen jousi ei päästä niitä kallisarvoisia paineita heti harakoille.
Kohtuus kaikessa silti eli ei kannata hullutella. Siellä on sellainen anturi joka ilmoittaa bensapumpulle että nyt poijaat on vallan villiintyny paineet meni yli paarin (0,4=vakio), pensansyöttö pian poikki. Ja menosta tulee pirun nykivää, juuri, kun alkoi olla hauskaa. Koska Saapin vaihdelaatikko ei kestä hillitöntä repimistä, niin jätän kertomatta miten ko. anturi ohitetaan. (vaatisi kyllä myös sitä ruiskun säätöä rikkaammalle) Liikenneturvallisuus huomioiden väittäisin että pelkällä hukkaportin säädöllä siitä tulee huisin hauska peli, kiihtyvyys vitosella tuo saman tunteen kuin ennen kolmosella ja kakkosella on vaikea löytää pitoa renkaista alle 80kmh.
Velipojalla oli samaan aikaan 900 turbo16 lastutettuna 248hv eikä se tahtonut pärjätä mun 99:lle kuin huipuissa, kun multa loppu välitykset.