Olen käyttänyt W123:aa ihan päivittäisessä ajossa nyt talvella, mutta taidan kuitenkin vuodenvaihteessa laittaa sen seisomaan ja ajella japanilaisella dieselautolla lopun talvea.
Talviautona W123 200 nimittäin on surkea, lähinnä todella ankeasti toimivan muuttuvakurkkuisen kaasuttimen takia. Käynnistyvyys toki on kohtalainen, tosin pitkän sahauksen jälkeen lämpötilan ollessa -15-luokkaa, mutta käynti on kylmänä epävarmaa ja automaatin kanssa liikkeellelähtö ja pysähtyminen yhtä tuskaa, ja jos kone sattuu sammumaan muutaman ensimmäisen sadan metrin matkalla, sitä ei meinaa saada kirveelläkään käyntiin sen jälkeen.
Lämmityslaitekaan ei ole kovin tehokas.
Ajo-ominaisuudet tosin ovat talvella mainiot, samoin vaihteiston toiminta. Niin ja penkinlämmittimet ovat tehokkaat.
Talviautona W123 200 nimittäin on surkea, lähinnä todella ankeasti toimivan muuttuvakurkkuisen kaasuttimen takia. Käynnistyvyys toki on kohtalainen, tosin pitkän sahauksen jälkeen lämpötilan ollessa -15-luokkaa, mutta käynti on kylmänä epävarmaa ja automaatin kanssa liikkeellelähtö ja pysähtyminen yhtä tuskaa, ja jos kone sattuu sammumaan muutaman ensimmäisen sadan metrin matkalla, sitä ei meinaa saada kirveelläkään käyntiin sen jälkeen.
Lämmityslaitekaan ei ole kovin tehokas.
Ajo-ominaisuudet tosin ovat talvella mainiot, samoin vaihteiston toiminta. Niin ja penkinlämmittimet ovat tehokkaat.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Jos muuten tykkäät ajella mersulla myös talvella, niin kannattaa laittaa auto kuntoon. Eihän noin pienessä autossa voi mitään isoa vikaa olla.
Kannattaa lähteä liikkeelle siitä, ettei ole imuvuotoja. Ne aiheuttavat mahdottoman kylmäkäynnin eikä oireet poistu kokonaan lämpimänäkään. Kaasutin on helppo huoltaa itsekin, eikä se pieni huolto maksa ammattimiehelläkään kuin vähän päälle sata euroa. Ainakin öljyn määrä kannattaa tarkistaa. Käyntiinhän moottori lähtee hyvin pakkasista riippumatta, jos muut kohdat on kunnossa. Mutta kaasutin ei ole se todennäköisin vikakohta, jos vain menee rikastus varmasti päälle.
Yksi tarkistukohde on tuloilman ohjauksen toiminta. Eli talvella pitäisi ottaa lämmintä ilmaa siitä pakosarjan päältä, ottaako varmasti?
Kaikki on tarkastettu ja viimeisen päälle kunnossa, lämmettyään ja myös kylmänä silloin kun lämpötila on yli -5, auto toimii erittäin hienosti, käy todella tasaisesti, vetää katkotta, eikä bensankulutuskaan ole kovin iso. Olen vain tullut siihen johtopäätökseen, että kovilla pakkasilla sinänsä hieno kaasutinsysteemi ei toimi kunnolla.
Aina parempi tuo Zenith-Strömberg kuin Pierburg, johon mersu vaihtoi sittemmin. Olen päivän ajellut W201-M102-Pierburg-yhdistelmällä, ja kyllä täytyy ihmetellä. Että auto vielä melkein "täyslämpöisenä" maantiellä kiihdyttäessä voi nykäistä niin, että niskat nitkahtaa. Auto pitää viedä ilmeisesti säädettäväksi ja katsoa sitten, josko olisi kaasarin huoltopaketin aika.
Tietoa kellään, mitä Pierburgin huoltopaketti sisältää?
Veikkaisin edelleen sitä, että "kylmätoiminnot" ei ole kunnossa. Eli imuilma kulkee lämpimältä pakosarjalta ilmansuodattimelle? Ja rikastus menee täysin päälle kovemmilla pakkasilla?
Pierburgejahan oli kahta erilaista käytössä. Se ensimmäinen oli kopio (lisenssillä valmistettu?)Strombergista, jälkimmäinen se sähköinen kaasutin, olikohan 2EE. Kumpaa tarkoitat?
arvelisin. Eikös tuo varsinainen sähkökaasutin ollut noissa kat-malleissa. Ei tuohon meikäläisen Pierburgiin mene kuin yksi sähköjohto, minkä tarkoituksesta meikäläisellä ei ole mitään havaintoa. Eikä sitä kattiakaan mulla ole. Lisäksi käyttöohje on sama kuin Strömberiinkin, eli kertapolkaisu ja sitten tulta munille...
(Jotenkin vaikuttaa siltä, että joku imuvuoto voisi olla todennäköinen syy. Tyhjäkäynti ensi sekunneilla kun on "römpsöttävää" ja liikkeelle lähtiessä auto "nyykähtää" eli hyytyy melkein sammuksiin. Yhtäkkiä jostain löytyy vetoa siihen malliin, että luulisi autokoululaisen olevan asialla -- kengurubensailmiö pahimmillaan. Voisi tietty viitata
siihenkin, että kaasarin koho ei kulje ihan kunnolla...)
Onneksi on tuo W123. On vetoa ja pitoa.
Suoritin nimittäin noin puoli tuntia sitten "herätysjuhlan" eli täräytin tuon oman 200B:n pihalla käyntiin -- ilman lohkolämppäriä ja auto on seissyt lauantaista alkaen. Pakkasta on parhaillaan 21 astetta. Myönnetään, että sahaus oli pitkähkö, mutta auto jäi käymään aivan nätisti ja kävi koko kauppareissun ajan ihan siististi, veto ja tyhjäkäynti olivat moitteettomat. Tyhjäkäyntiä tuntui lämpiämisvaiheessa olevan jopa hiukan liikaa, sillä risteyksessä omaa vuoroa odottaessa kieppejä oli varmaan 2000. Eli vahvasti epäilen, ettei kaasarisi toimi ihan oikein. Onko esim. vaimentimessa öljyä? Tai ettei vaan ole käynyt vanhanaikaisesti, eli imuilman lämmitysputki kokonaan häviksissä.
Tuosta lämppäristä vielä...ainakin dieselinä W123 on hurjan lämmin. Missäs lämpötiloissa teikäläisen kone käy?
Kuten kirjoitin, kaikki on kunnossa. Käyntiinlähtö meikäläiselläkin on ok, eli tänään aamulla 20 asteen pakkasessa lähti ilman lohkoa helposti käyntiin, mutta toiminta sen jälkeen n. kilometrin ajan epämääräistä, välillä joutokäynti kovalla ja välillä meinaa sammua.
Ehkä siinä jotain vikaa sitten kuitenkin on.
Moottorin lämpömittari on hiukan yli viisarin leveyden verran 80 asteen merkin yläpuolella.
Että samanlaista kidutusta harrastetaan sielläkinpäin Suomea. Täällä oli aamulla 25,3 astetta pakkasta, ja eikun 230 E lämmittämättä käyntiin. Ei sahausta eikä mitään, kerrasta käyntiin, ihan kuin mummon -96 Corolla =). Toki lämmittäisin, mutta kun ei Ardic vieläkään toimi, perjantaina onkin sitten sen vuoro joutua ammattimiehen syyniin.
P.S. Eihän M102-kaasarissasi ole sähköistä bensapumppua siellä tankin luona? Tuo pitkähkö sahaushan voi noin pitkän seisonnan jälkeen kai johtua ihan siitä, että mek. pumppu nostaa aikansa ainetta kaasarille. Vaikka olisikin sen pari kertaa pumpannut kaasua.
Kyllähän sitä nyt kerran pari talvessa pitää kokeilla, miten on kylmäkäynnistyvyyden laita, sano.
Totta on, että jos ei bensasysteemissä ole tavaraa, on sahaus pitkä. Periaatteessahan bensan siirtopumppu saa olla mekaaninen tai sähköinen, jos esimerkiksi kaasarin kohokammio on valunut tyhjäksi jostain syystä. Sen täyttämiseen menee hetki aikaa, tai pidempäänkin kuten Pösön 405-kaasarimallilla ajaneet tietävät. (Ko. autossa nimittäin voi lämpimänä sammutettaessa bensa kaasarissa höyrystyä ja haihtua näin pois koneen lähellä olevista bensaletkuista. TÄmän jälkeen saakin sahata puoli tuntia, jos auton aikoo saada käyntiin...terv.nimim. kokemusta on.)
Henrolle vielä: miten autollasi on ajettu? Onko seissyt käyttämättä/ollut pätkäajossa/miten säilöttynä?
Tuollaista tyhjäkäynnin vaihtelua esiintyi minullakin auton ostettuani, kun vekotin oli tosiaan seissyt välillä milloin missäkin. Kun systeemiin heitti aimo tujauksen jäänestoainetta ja ajeli muutaman päivän aktiivisesti (siinä 600 km), ongelmat poistuivat. Olisiko pikainen päätelmä tästä, että järjestelmässä on vettä tms. mersullekin juomakelvotonta töhkää?!
Pätkäajossahan se on ollut ja seissyt välillä, ja ennen ostoa se seisoi tosi pitkään. Mutta ennen näitä kovia pakkasia se on toiminut ihan moitteetta, oikeastaan uskomattoman hyvin ei-japanilaiseksi tuotteeksi.
Kaverin vanha Mitsubishin romu seisoi pari vuotta koskemattomana ja kun laitettiin kaapelit kiinni ja koetettiin käynnistää, ei avainta ehtinyt juuri muuta kuin kiertaa juuri ja juuri käynnistysasentoon kun kone jo huusi automaattiryypyn pitäessä kierrokset korkealla.
"sammumaan muutaman ensimmäisen sadan metrin matkalla, sitä ei meinaa saada kirveelläkään käyntiin sen jälkeen."
Oletko koettanut tuolloin startata kaasu pohjassa?
Kyllähän se on että ruisku on talvella huomattavasti helpompi ja varmempi peli, ainakin omasta mielestäni 280 S:aa vertailukohteena käyttäen. Ja jos kaasari ei ole ihan kunnossakaan... Tai sitten dieseli, kuten sanoit.
Ainoa konsti, jolla se lähtee tuolloin käyntiin, on startata kaasu pohjassa.
No kuitenkin aion säästellä 22 vuotta hyvänä säilynyttä Mersua ja ajella dieselillä lopun talvea.
M110:n ohjekirjassa noin kehotettiin tekemään, ainakin silloin kun moottori on aivan kuuma. Seos tulee silloin "uudelleen syttyväksi".
Onko kylmäkäyntiventtiili varmasti kunnossa? Eli se termostaatin tapainen.
Kaikki on kunnossa, sehän näissä tällaisissa jutuissa vituttaakin, kun kaikki on kunnossa ja kuitenkaan ei toimi kunnolla.
on minulla takana, kun on ajettu 200B Automatikeilla. Toisella yksilöllä 4v., toisella
6v. Ongelmiakin on ollut, mutta kun kaikki on
kunnossa, niin pelaa hyvin. Näillä keleillä tulee
kaikki viat esille !
- kaasariin kannattaa laittaa huoltopaketti,
jos ei tiedä huoltohistoriasta. Kalvo ja neula
ei paljon maksa. Kulunut neula antaa liian rikasta seosta tyhjäkäynnillä, ja auto voi sammua.
Kastuneen koneen käynnistys onkin hankalampaa,
koska kaasupolkimen painaminen ei nosta kaasarin
mäntää ylös, eikä siten kuivaa paikkoja.
VINKKI: M102-versiossa (w123) jos kone on tukehtunut sammuksiin, niin kierrä kaasuttimen
muovikorkki auki, jolloin mäntä nousee ylös.
Sitten käynnistys - ja korkki hitaasti paikoilleen.
Ryyppysysteemi on sinänsä yksinkertainen ja
toimiva. Tosin kerran on minulta hajonnut.
Kopan sisältä oli kadonnut pieni jousi ja kuula,
joten ei kääntynyt täysin päälle. Vika tuli esille
vasta -15 pakkasilla.
Kaiken edellytys on lisäksi, että kaikki paikat
on kunnossa; tulpat, jakajan osat, virtajohdot,
ilmasuodatin, imuilman-esilämmitys (usein rikki).
Vielä sana lämmityslaitteesta: tällaisina talvina
mahdollisimman kuuma termari, niin kyllä lämmöt
riittää. Viisari pitäisi saada n. 85 C, niin
tarkenee ( termari 92 C ).
Mielestäni ainoa todellinen talvi-vika 123:ssa
on herkästi jäätyvät ovien lukot.
Jäätyviin lukkoihin olen käyttänyt seuraavaa ratkaisua (tai eihän ne enää ole jäätynyt):
Takiaisnauhasta laitan avainpesän ylä- ja alapuolelle sopivan kokoiset palaset. Vastakappaleena on pidempi pätkä takiaisnauhaa, joka ylettyy yläpuolelta alapuolelle kiertämään koko avainpesän. Irtopätkän päällystän vielä muovikalvolla.
Tällainen suoja on riittävä estämään veden ja lumen valumisen suoraan avainpesään. Toimii hyvin, jos vaikka avaimen reiän "jousisaranaovi" olisi jäänyt aukiasentoon. Hinta on halpa, ja kestää yleensä aina koko talven kerrallaan. "Sadetakkeja" voisi olla kaksikin, jos toinen on kuivatuksessa, niin toinen on käytössä.
Kun käytän avainta raotan vain alareunasta "sadesuojaa" ja suoja taas takaisin tarrakiinnittimeensä. Harvassa autossa on enää näin hyvää kiinnitysmahdollisuutta kuin 123:ssa.
Tuohan on vallan mainio keksintö! Voisinpa jopa soveltaa omaanikin. Vaikka siinä nyt jääkin kromi kiiltämättä yhdestä kohdin... :-)
Millä olet kiinnittänyt ylä- ja alapalat kahvaan? Oletko irrottanut kahvaa hieman ja työntänyt pellin ja kahvan väliin, vai kuinka?
Hyvinhän nuo W123:n lukot ovat auki pysyneet, tosin pesun jälkeen olen aina paineilmalla puhaltanut lukot niin kuivaksi kuin olen saanut. Sitten vaan Würthin öljyä sisään. Alkup. Mercedes-öljyä kun ei saa kuin tilaustavarana näillä leveysasteilla, ja maksoi muistaakseni jotain 8 e /purkki. W116:ssa kyllä jumitti useamminkin lukot, mutta aina ne auki sai kuumavesipussilla.
No ei todellakaan ole huono talviauto.Polttoainejärjästelmässä on vettä,joka kovilla pakkasilla jäätyy ja auton käydessä saattaa sulaa senverran,että jääpallo liikkuu putkessa ja sopivassa kohdassa hieman tukkii polttoaineputkea.Auto sisälle ja lisäainetta tankkiin.Kun auto on kunnolla lämmennyt ni eikun käyntiin ja ainakin puolituntia käynnissä,sen jälkeen ei ole ongelmia.
Aivan hirveä syöppö ja tökkivä talvipeli. Viiden 123:n kokemuksella automaailman kauhistus.
Yhä ja vielä uskon, että jossain on vikaa. Joko Henrolla on joku mystinen häiriö tai sitten meikän autossa on joku ruuvi väärin niin, että toimii ihan kiltisti. Aamulla oli pakkasta jo 24 astetta ja mersu oli tunnin "tiputuksessa". Ekalla lähti ja jäi käymään kuin ruisku, ja tyhjäkäynti oli sekin moitteeton.
Tuota Jussin mainitsemaa kylmäkulutusta en kyllä edes uskalla laskea, ja kyllähän auton raastaminen käyntiin näillä keleillä on aika julmaa. Katsotaanpa vaan, miten kauan öljynpaineella kestää nousta edes kakkoseen...
Mutta näitähän on moneksi. Illalla pitää kyllä ottaa tuoreempi mersu alle, niin tulee sitä lämmintäkin jostain.
Terve!
Jos en ihan väärin ole ymmärtänyt, niin tuo samainen kaasarimalli on ollut käytössä myös Saabissa. -77 99:ssä ei ainakaan ollut mitään murheita, kunhan siitä päältä olevasta korkista lirutteli tarpeeksi ohutta ja pakkasta kestävää öljyä.
Lisävinkkejä kaasarin huoltoon voi saada tuolta Saab-osastolta.