Olen siis 160/50 nainen ja pelottaa käppäillä yksin pimeällä kaupungissa. Haluaisin oppia puolustamaan itseäni ja haluaisin tietää mikä olisi paras laji hennolle ihmiselle? En aijo jättää lajia pelkkään peruskurssiin vaan meinan aloittaa oikein uuden harrastuksen. Lajin siis pitäisi olla tarpeeksi kevyttä, mutta sen verran voimakasta että sillä pärjää jos joku käy kimppuun. Olen kuullut joistain hermopisteiden kautta hallitsemisesta, mutta lajin nimi vaan ei ole teidossa. Tarvitsisin tietoa ja ohjeita minne kannattaa ottaa yhteyttä. Asusutelen siis Lahden seudulla. Kiitoksia kaikille!! =)
Mikä laji sopisi parhaiten?
Puolustuskyvytön
333901
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Hokuto-ryu Jujutsua.
Moni varmaan suosittelisi sulle krav magaa tai vastaavaa, mutta mä suosittelen judoa tai hokutoryu jujutsua.
Syykin on yksinkertainen, niissä treenataan todella paljon maassa tapahtuvaa kamppailua, joka on mielestäni todennäköisin uhkakuva naiselle. Judon ja jujutsun tekniikat ovat sellaisia että kun ne osaa niin pärjää kyllä 50kg painavammallekin.
Tuosta mainitsemastasi keveydestä en ymmärtänyt ihan tarkkaan mitä sillä tarkoitit?
Sekä judon että jujutsun kurssit alkoivat juuri lahdessa, joten mukaan varmasti vielä pääsee jos haluaa ja toimii nopeasti. Lahden Judo seuralla ei ole kotisivuja, mutta voin kysyä yhteystietoja jos laji kiinnostaa.
Lahden Jujutsu seuralla on sivut.
http://www.lahdenjujutsu.net/
Ja sitten jos koti on lähempänä hollolaa kuin liipolaa niin:
http://koti.phnet.fi/holjutai/index.htm
Itse suosittelen naisille, jotka haluaa realistista itsepuolustustaitoa thai-nyrkkeilyä. Omalla salillani parhaimmat naisharrastajat, toisin sanoen ottelijat, lakaisevat lattiaa isommilla vähemmän aikaa harrastaneilla jätkillä. Tekniikat ovat nopeita ja tehokkaita naisillakin. Tekniikoihinhan kuuluu lyönnit, potkut, polvet ja kyynärpäät. Näitä harjoitellaan täydellä kontaktilla, joka puhuu realismin puolesta.
Tämän lisäksi kunto tulee olemaan oikeasti todella kova, jos treenata jaksaa, ihan pelkällä lajitreenillä.
Kun 100kg mies on jo kaatanut 50kg naisen maahan, ei thainyrkkeily enää auta. Harrastuksena kyllä hyvä, naisten itsepuolustukseen sieltä huonoimmasta päästä.
Ettet vain tarkoita vähän aikaa harrasteita, isompia naisia?
Noh, et varmaan tarkoita, mutta isomman miehen voittamiseksi saa nainen olla aika guru. Ehkä tarkoitit pisteitä tms.
Tarkotin nimenomaan miehiä. Se millä pärjää pitkälle on tilannetaju ja ottelusilmä. Kokematon ei saa montaakaan osumaa hyvin liikkuvaan vastustajaan.
!!!!!!!!!!!!!!!
Se on oikeastaan ainut laji, missä naisista tehdään tosi äijiä. Nyrkkeily ja paini sopii kyllä myös, mutta niissä on yleinentaso heikompaa, muutamaa poikeusta lukuunottamatta.
Muut lajit jää teoriapelleilyksi ja kikattamiseksi.
En selitä enempää. Katso ottelujen menoa. Ne naiset on oikeita tiikereitä. Kroppa pysyy lisäksi timangissa kuosissa ja miehet jaksaa kuolata kiinteän pyllysi perään sitten.
"Ne naiset on oikeita tiikereitä. Kroppa pysyy lisäksi timangissa kuosissa ja miehet jaksaa kuolata kiinteän pyllysi perään sitten."
Nyt meni niin oikein että 10p
minkälaista itsepuolustusta haet. Jos motivaatiosi lähteä salille on se, että kykenet puolustamaan itseäsi pimeällä kujalla hyökkäävältä isolta mieheltä, niin suisittelen että menet ostamaan itsellesi pippurisumuttimen ja menet sen käsittelyä opetettavalle kurssille ja lisäksi voisit käydä myös krav maga tunneilla.
Jos motivaatiota on treenata myös enemmän kropan hallintaa ja "täydellisempää" itsepuolustusta ja kiinnostusta löytyy treenata USEAMPI vuosi, niin silloin lähtisin suosittelemaan Hokutoryu jujutsua, Han Moo Do:a ym. itsepuolustuksen "pintaa syvemmälle" meneviä lajeja, joissa kuitenkin on kova kontakstikin olemassa.
Sumuttimet ei toimi, ellet sitten osaa odottaa hyökkäystä. Tietysti sumuttimen kantamisesta on enemmän hyötyä kuin haittaa. Han Moo Do on kyllä kaukana toimivasta itsepuolustuksesta naiselle, laji panostaa enemmän leffa-kikkailuihin ja näyttävyyteen.
eri mieltä kanssasi. Kuinka kauan olet lajia harrastanut tai mihin ylipäänsä perustat väittämäsi?
Olen nainen ja olen harrastanut HMD:tä muutaman vuoden ajan ja siitä on ollut minulle hyötyä itsepuolustuksen kannalta. Enkä ole koko harrastusaikani aikana kohdannut yhtäkään leffakikkailu tekniikkaa. Jokaisella opetellulla tekniikalla on itsepuolustuksen kannalta järkeä. Joskus olen kohdannut tekniikoita joiden toimivuutta käytännössä olen pitänyt erittäin kyseenalaisena, mutta myöhemmin olen huomannut että kyllä niissä tekniikoissa on järkeä ollut ja pidempään treenattuna ja kokonaisuuden tajuttuaan niitä voi käyttää todella hyvin itsepuolustuksessa.
"Kuinka kauan olet lajia harrastanut tai mihin ylipäänsä perustat väittämäsi?"
Kumpi näyttää realistisemmalta sinun silmääsi:
tämä tekniikka:
http://www.youtube.com/watch?v=poksQ1eOJX4
vai tämä tekniikka:
http://www.youtube.com/watch?v=rnicz3JYtJg
(lisää löytyy hakusanoilla judo tai bjj)
Vastaa ensin tähän kysymykseen niin kysyn sitten lisää.
"Enkä ole koko harrastusaikani aikana kohdannut yhtäkään leffakikkailu tekniikkaa. Jokaisella opetellulla tekniikalla on itsepuolustuksen kannalta järkeä."
Siinä tapauksessa et ole nähnyt realistista tekniikkaa tai elokuvia.
miten liittyvät tähän keskusteluun hanmoodo tekniikoiden toimivuudesta?
kummassakin videossa oli toki tuttuja liikeitä myös HMD:stä.. :)
leffakikkailunkin voi jokainen ajatella eritavalla.. joissain leffoissa tekniikat ovat toimivia ja siinä samassa hienon näköisiä, joissain taas kikkaillaan vain jotenkin miten kuvitellaan tilanteen näyttävän hyvältä liittymättä yhtään realistiseen itsepuolustukseen.
Seuraava kysymys. Kiitos
Vastaa siihen kysyttyyn kysymykseen ensin, muuten tästä keskustelusta tulee vain turhaa ajan haaskausta.
vain lyhyt pätkä jossa luultavasti näytettiin tekniikoita aloittelutyyliin, josta tekniikkaa vasta lähdetään kehittämään,
mutta judoa oli monipuolisempi pätkä jossa käytiin monia erilaisia tekniikoita ja tilanteita läpi.
Kyseisten pätkien perusteella sanoisin että judon pätkä näytti toimivammalta.
Riittikö vastaukseksi?
Videoilla näkyvät heitot olivat lähinnä se olennainen juttu. Han Moo Do harjoittelussa harjoitellaan paljon noita Hapkido tyylisiä heittoja, joissa vastustajan on itse hypättävä heiton onnistumiseksi. Viiden vuoden HMD kokemuksella olet varmasti harjoitellut tätä paljon. Videolla nähtävät lukotukset jäävät tositilanteessa tekemättä, koska kukaan ei jää odottamaan paikoilleen että saat kikkailtua jonkinlaisen lukotuksen eikä sen jälkeen vapaaehtoisesti hyppää volttia.
Yleisesti, ne tekniikat jotka toimivat oikeasti vastaanlaittavaa vastustajaa vastaan, toimivat myös tositilanteessa. Ne tekniikat joita harjoitellaan IPleirillä, eivät toimi tosipaikassa, eivätkä edes HMD ottelussa. Montako kertaa olet nähnyt HMD harjoittelusi aikana otteluita varten treenattavan muutakin grapplingtekniikkaa kuin käsivarsiheittoja, sekä jaloista heittämistä?
Olennaisin juttu pienikokoisen naisen itsepuolustuksessa on maassa tapahtuva kamppailu. HMDssä tätä ei yksinkertaisesti harjoitella riittävästi, esimerkiksi alemmat vyöt eivät harjoittele sitä ollenkaan. Otteluissakin saa mennä mattoon vasta vuosien harjoittelun jälkeen. Mitä järkeä tällaisessa harjoittelussa on pienikokoisen naisen itsepuolustuksen kannalta?
Ota avoin mieli mukaan ja mene katsomaan naisten Judo tai Bjj kisoja, niin huomaat eron HMD harjoitelun ja Judo/BJJ harjoittelun välillä.
http://www.youtube.com/watch?v=e2q0B0mqz-I
http://www.youtube.com/watch?v=A2tprdRf-s8
http://www.youtube.com/watch?v=mftDpKJ9hD4
http://www.youtube.com/watch?v=UPK-q36FurE
http://video.google.com/videoplay?docid=5912948448862382455
että ne näyttävät treenatessa ERITTÄIN epäkäytännöllisiltä ja tehottomilta. Mutta kun katsoo niitä tarkemmin, niin niissä on aina jokin pointti, eli karkeasti sanottuna ip-tekniikassa on 1 ainut kohta johon koko tekniikka tähtää. Kaikkia tekniikoita ei voi treenata treeneissä loppuun asti, koska silloin aiheutetaan avustajalle nivelten hajoittamista ja pahimmissa tapauksissa luunmurtumia.
esimerkkinä hapkido pätkän yksi tekniikka, jossa kaverin kyynärpää "otetaan" olkapään kohdalle ja väännetään kättä alaspäin ja omaa olkapäätä ylöspäin. Kun tekniikka tehdään kunnolla loppuunasti on tuloksena katkennut käsi, joten siinä syy miksi tekniikat luultavasti näyttävät epäkäytännöllisiltä.
Voltit ym. tekniikoissa on myös nimenomaan sen takia, että jos sitä ei tekisi, niin paikat menisi rikki treeneissä.
Mattotekniikoissa olen kyllä kanssasi samaa mieltä, niitä pitäisi käydä enemmän. Mutta kyllä sitäkin saa treenattua, kun kysyy ylempiä opettamaan. Meidän salillamme on myös entinen painija, joten häneltä saa myös asiaan vinkkejä, meidän onneksemme. :) Titenkään kaikilla saleilla ei sitä "ylellisyyttä" ole.
Kyllä ihan mielenkiinnolla haluan aina mennä katsomaan myös eri lajien kilpailuja ja näytöksiä ym.
En ole harrastaja jonka mielestä tämä laji on juuri se paras ja ainoa oikea ;)
laji sinulle. Hoi Jeon Moo Sool. Laji on korealainen ja perustuu ympyräliikkeen hyödyntämiseen taistelussa. Laji sopii loistavasti myös naisille, sillä yksi HJMS:än ideoista on pystyä voittamaan itseään vahvempi ja kookkaampi hyökkääjä. Jos tekniikoihin paneutuu ja haluaa ne oppia niin ne ovat erittäin tehokkaita.
Lahden seuralla ei sivuja taida olla, ainakaan pika-etsimisen jälkeen. Tuossa kuitenkin yksi linkki:http://hjmsfinland.com/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=115
Monet HJMS seurat aloittavat kursseja nyt joten kannattaa kysäistä milloin seuraava alkaisi. Kursseja ennen järjestetään näytös, jossa näet lisää lajista ja voit sitten vetää omat johtopäätöksesi...
Suosittelen aloittamista, loistava laji!
jos tosissasi väität että HJMD/HMD/HAPKIDO/TKD kaltaisella harjoittelulla n. 50kg nainen pärjää isommalleen miehelle, niin ESITÄ RIITTÄVÄT TODISTEET.
Niin olet varmasti täysin oikeassa, kaikki Korealaiset lajit on täysin surkeita. Sinä kun varmasti tiedät ja olet harrastanut noita kaikkia edellämainitsemiasi lajeja...
Todisteitako...minä puhuin vain HJMS:stä, muista en voi paljoakaan kertoa kun en ole niitä ikinä harrastanut. Hoi Jeon Moo Soolissa opitaan tekniikoita, joiden avulla pystyy voittamaan vahvemman, myös esimerkiksi mattopainissa. Lajihan perustuu juuri ympyräliikeeseen, joka tarkoittaa että tekniikassa ei voimaa tarvita oman kehon voimaa enempää. Ympyräliikkeessä ohjataan vastustajan voima muualle ja käytetään hänen voimaansa häntä itseään vastaan.
Tämä tietenkin vaatii erittäin paljon harjoittelua ja paneutumista lajiin. Se vie varmasti aikansa kun edes lajin perusideat oppii, mutta jos motivaatiota riittää niin uskon lajin olevan erinomainen laji n.50kg painavalle naiselle.
Niin ja TKD:n kanssa uskon meidän harjoittelun eroavan hyvin paljon. En siis TKD:n treenejä ole nähnyt, mutta näytöksien perusteella sanon tämän.
"Hoi Jeon Moo Soolissa opitaan tekniikoita, joiden avulla pystyy voittamaan vahvemman, myös esimerkiksi mattopainissa. Lajihan perustuu juuri ympyräliikeeseen, joka tarkoittaa että tekniikassa ei voimaa tarvita oman kehon voimaa enempää."
-Kerrohan ihan omin sanoin kuinka ihmeessä käytät pyörimisliikettä hyväksesi matossa vahvempaa ja isompaa vastustajaa vastaan.
-Millä perusteella et tarvitse mattokamppailussa voimaa kun painijat taas ovat tunnetusti väkivahvoja? Mikseivät he käytä pelkästään pyörimisliikettä hyväkseen?
-Oletko koskaan sparrannut maassa sellaisen kanssa joka harrastaa oikeaa mattokamppailulajia kuten bjj:a tai painia?
-Ympyräliikettä pystyy hyödyntämään myös matossa. Tämä nyt ei ollut pääpointtini tuon mattopainin kanssa, vaan se että tarpeeksi hyvällä tekniikalla pystyy voittamaan myös vahvemman, jolla siis heikompi tekniikka.
-Oletkos seurannut paljon painia? Painissa kun mennään mattoon niin sieltä yritetään nostaa kaveri pois, ei esimerkiksi lukottaa, joita taas käytetään HJMS:ssä erittäin paljon. Harvemmin painissa lukotetaan, tuossa kaverin ilmaan heittämisessä tietenkin tarvitsee voimaa...
-Viimeiseen sanotaan, että ukkini kanssa on tullut sparrattua. ;) Tätä ei pidä silti vähätellä, sillä häneltä löytyy kaapillinen mitaleita painista. Ikinä en vielä ole voittanut, mutta eiihän se ikinä täysillä ottelöemista ole ollutkaan, tietysti. Eli yleensä ukki iskee takaa kiinni ja pistää samantien ottelun poikki ;)
"Eli yleensä ukki iskee takaa kiinni ja pistää samantien ottelun poikki ;)"
Oletko puhunut sosiaali-viranomaisten kanssa?
painijoiden ja muiden mattokamppailijoiden voimatasoon vielä sen verran, että esim. bjj-kilpailijat ja miksei motivoituneet harrastatkin käyttävät paljon lajin omaista voimaa kehittäviä harjoitteita. Tämä on sitä ns. vipu-/vääntövoimaa, ei niinkään punttisalilla harjoiteltua poweria.
Tällaisia grappling-voima harjoituksia saa tehtyä esim. hiekalla täytetyllä säkillä josta saa puristusotteen. Sillä tehdään hauis/alaselkä-liikkeitä, säkin nostoa ilmaan-irrotus-tarttuminen säkin ollessa vielä ilmassa-säkin lasku takaisin maahan. Vielä tarkennuksena, että punttisalillakin voi tehdä tämän tyyppistä harjoittelua, mutta se eroaa melko paljon tavanomaisesta "kehonrakennus" tyyppisestä treeniohjelmasta liikkeineen.
Voima on tärkeässä osassa kaikissa mattokamppailulajeissa ja jos käyt salilla treenaamassa, jossa siis lajia opetetaan, huomaat että alusta pitäen lajin omaista voimatasoa lähdetään nostamaan ja korostetaan sen tärkeyttä. Nimenomaan siis sen lajinomaisen voiman.
Mahtaakohan ketjun aloittaja enään edes lukea tätäkään ketjua? Jos luet, oletko päässyt minkäänlaiseen lopputulokseen vielä?
Kokeile Magaa, siellä on usein monen ikäistä ja tasoista porukkaa. Ainakin meillä treenataan juuri sopivasti pystyssä ja unohtamatta mattotyöskentelyä,sitten jos alkaa enempi kiinnostaa niin aloitat siinä ohella vaikka kuntonyrkkeilyn niin opit samalla lyöntejä, no luulisin et niillä pääset alkuun.
> Olen siis 160/50 nainen -- Lajin siis pitäisi
> olla tarpeeksi kevyttä, mutta sen verran
> voimakasta että sillä pärjää -- kuullut
> joistain hermopisteiden kautta hallitsemisesta
Muistelemasi hermopistelaji on todennäköisesti kyushojutsu, mutta en tiedä onko sitä tarjolla Lahdessa. Kaivelemalla saattaa löytyä. En uskalla kommentoida siihen, onko lajin harjoittelu kevyttä.
Lahdesta ei taida löytyä myöskään wingiä, joka tuntuisi vaatimustesi osalta sopivan kuin nenä päähän. Onhan koko laji (legendan mukaan) juuri sinunlaisesi naisen kehittämä. Harjoittelusta saat juuri itseäsi miellyttävän kovaa tai kevyttä.
Toivottavasti löydät hyvän harrastuksen joka nostaa kuntoa ja itsetuntoa. Niillä pärjää yllättävän pitkälle.
Ehdottomasti sopivin ja tehokkain laji olisi wing tsun-kung fu, ei vaadi voimaa tai fyysistää kuntoa.. sopii erittäin hyvin naisille..ja myös miehille! ;) suora viivainen,nopea ja erittäin tehokas systeemi..
Krav maga on ehdottomasti suoraviivainen ja tehokas, Ving-tsuniin en ole tutustunut, mutta ainakin apinan Kung-fu on turhaa ja ei toimivaa, Krav maga on realistinen ja nykyaikanienip-laji, ehkä Defendo olsi myös tehokas ja suora, mutta sitä on vähän tarjolla.
myös defendo. samalla salilla kuin krav magakin.. :)
"Krav maga on ehdottomasti suoraviivainen ja tehokas"
Niinhän ne kaikki muutkin mainosesitteessään...
sen verran kevet ja pieni olet että jujutsutekniikat ei opita noin vaa toimivimmat,paras olis häjy laji ku ninjutsu jonka tekniikat ,on osa suuniteltu varsinki kunoichin käytettäväksi eli naispuoliselle ninjutsun taitajalle,krav maga voi kans olla tehokas,mut hae kyynelkaasulupa se on helpoin tie..