Seriffi poistaa asiattomia viestejä aina aika ajoin, mikä on seriffin tehtävä ja hyvä asia.
Usein käy kuitenkin niin, että poistettu kirjoitus peistataan heti takaisin ja seriffiä työllistetään ilmeisesti uhmakkaassa kiusantekomielessä.
Niinpä ehdotan, että Eniro antaisi seriffille valtuudet panna ao. kirjoittajan ip-osoite 24 tunnin sulkuun, heti, jos poistettu viesti peistataan palstalle takaisin.
Tästä säännöstä pitäisi laittaa näkyvä tieto keskustelun etusivulle varoitukseksi kaikille.
Mitä mieltä? Kuka kannattaa kuka ei?
Usein käy kuitenkin niin, että poistettu kirjoitus peistataan heti takaisin ja seriffiä työllistetään ilmeisesti uhmakkaassa kiusantekomielessä.
Niinpä ehdotan, että Eniro antaisi seriffille valtuudet panna ao. kirjoittajan ip-osoite 24 tunnin sulkuun, heti, jos poistettu viesti peistataan palstalle takaisin.
Tästä säännöstä pitäisi laittaa näkyvä tieto keskustelun etusivulle varoitukseksi kaikille.
Mitä mieltä? Kuka kannattaa kuka ei?
Vastaukset 94
Vanhimmat
Sheriffin valtuuksia voisi tosiaan lisätä, mutta porttikielto voisi olla kyllä vähän pitempikin, jotta se niin sanotusti tuntuisi eli kihahtaisi päähän.
Tällaiseen systeemiin tulisi laittaa kaikkinainen palstan väärinkäyttö. Jos esim. jatkuvasti kirjoittaa muusta kuin palstan aihepiiriin kuuluvista asioista, voisi olla järkevää antaa pieni muistutus kirjoittajalle porttikiellon muodossa. Esim. kerimäki kirjoittaa lähes jatkuvasti muusta kuin aihepiiriin liittyvistä asioista, lähinnä Hagiksen punakoneesta yms. siihen liittyvistä mielikuvitushallusinaatioista.
Systeemi edellyttäisi ka melkoista valppautta sheriffiltä ja se voi olla liikaa vaadittu, kun ottaa huomioon tehtävän vapaaehtoisluonteen.
En vastusta ehdotuksiasi, mutta minusta valtuuksien laajentamisen voisi aloittaa 24 tunnin porttikiellolla.
Häiriköintihän ajoittuu usein viikonloppuihin, jolloin nämä häiriköt ilmeisesti kirjoittelevat kännipäissään. 24 tunnin sulku katkaisee sen hetkisen touhun ja ehkä panee ajattelemaan kannattaako samaa toistaa kovin helposti.
En siis pidä sulkua rangaistuksena, vaan pelkkänä muistutuksena, joka annetaan kirjoittamisen eston muodossa.
...täydennettynä, bannaus pitäisi olla 2 viikkoa.
Känän kohdalla saisi olla elinikäinen.
Luulen kyllä, että Känä on Ratamo, ja STTK:n weppimestarina on ylläpidon kollegiaalisessa suojeluksessa.
...mitä vastasin Mielipidepankille.
Elinikäinen vai 5 vuotta alkuun?
Luuletkos olevasi jotenkin muita ylempänä, mokoma mainosmaakari.
Haittaisiko sinua, jos ehdotukseni toteutuisi?
Mikä ihmeen vimma sulla on aina olla joku muita ylempänä?
Antaa keskustelun velloa ja sieltä sitten saattaa timagejakin löytyä. Olipa se kirjoittaja sitten Korhonen, Emeritus, City-mul**u, mielipidepankki tai vaikka sinä!
Miten olisin muita ylempänä, jos teen ehdotuksia?
Enkä minä mitään kirjoittelua halua sensuroida. Antaa keskustelun velloa ihan niin kuin me itse vaan osaamme.
Ehdotukseni koski vain poistetun kirjoituksen uudelleenpeistaamista sellaisenaan heti poiston jälkeen.
Tämän touhun seriffi saisi minun mielestäni loppuman, jos hänellä olisi valta panna tuo poistetun tekstin uusija 24 tunnin pelikieltoon.
Tällä en ole ottanut kantaa ainoaankaan kirjoittajaan, en nimimerkillä enkä ilman. Siksi kysyn uudelleen:
Haittaisiko tämä sinua jollain tapaa?
ok.
Yhtyen myös Mielipidepankin lisäehdotuksiin!
Oletko huomannut ketjun, jossa on keskusteltu vilkkaasti Oulu-mitälin myöntämisestä Paavo Lipposelle. Ketju ei ole avaamani, mutta menin sinne keskustelemaan ja Oivan opponentiksi jouduin.
Tässä toistaiseksi viimeinen puheenvuoroni vastineeksi Oivalle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000019311959
Nii kuin jo Mielipidepankille sanoin, olen sitä mieltä, että seriffin valytuuksia kannattaa lisätä, jos niitä nyt lisätään ollenkaan, pieni askel kerrallaan.
24 tunnin pelikielto poistetun viestin uhmakkaasta uusimisesta riittää aluksi minulle. Uskon nimittäin, että se toimii. Jonkun nimimerkin määräaikaiseen bannaamiseen pitääs sitten olla jo muitakin syitä, mihin en halua ottaa kantaa, koska jos otan, niin se heti tulkitaan jonkun puolustamiseksi jotain vastaan.
Lipposen mitalista keskustelu oli informatiivista, kiitos linkistä. Oiva ei näytä tunnustavan Lipposen ansioita edes silloin, kun tunnusta antaa epäpoliittinen elin.
>> ... Lipposen ansioita edes silloin, kun tunnustusta antaa epäpoliittinen elin
Hmmm... Mitä epäpoliittista Lipposessa on? Kerro, Lipposta tuntevana kiinnostaisi tietää.
Tai sitten tajunnan ahtautta. Tähän asiaan ja siitä selville käyvään epäpoliittiseen asiantuntijaelimeen Jäbä viittasi:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000019311959
... mitä tai ketä palvelee tässäkin kyseessäolevassa tapauksessa esiintyvä mutta ihan yleinen pyrkimys puhua taloudesta välttäen sen kytkemistä politiikkaan? Millainen ilmiö se sinusta on?
Eihän tuossa viittaamassasi "keskustelussa" ole mitään varsinaista asiaa. Paltan pysähtyneistön keskinäistä känäistä vääntöä vain. Ihan tyhjää rähinää, eläkeukkojen pälätystä.
Sen sijaan kysymys siitä miksi huijaamme itseämme kuvittelemalla että esim. taloudesta voitaisiin puhua ikään kuin olisi olemassa jotain "yleisesti" hyväätekevää taloudellista kehitystä, johon ei implikoituisi poliittisia sisältöjä -- sehän olisi jo ihan keskustelemisen arvoinen asia.
Tuollaisen rehvasteluväittelyn järjettömyys näyttäytyy esimerkillisesti Jaban tekstissä, jossa ikään kuin automaattisesti kuvitellaan että läpipolliittisen Lipposen palkitseminen voisi olla jonkin "puolueettoman" raadin tekemänä epäpoliittinen teko. Tämä on pelkkää käsitesekoilua ja joko älyllistä kyvyttömyytta tai älyllistä epärehellisyyttä.
Siksi kysyin mitä epäpoliittista Lipposessa muka on. Minun mielestäni ei mitään, mutta varasin mahdollisuuden sille että Jaba tuntee Lipposen minua paremmin.
Käytän termiä epäpoliittinen silloin, jos raati on valittu muilla kuin puoluejäsenkirjojen perusteella.
Lipposta en ole sanonut epäpoliittiseksi.
Politiikka on toki kaikessa yhteiskunnallisessa toiminnassa mukana ja saakin olla. Taloudessakin tarvitaan politiikkaa, koska politiikassa tarvitaan taloutta.
Yleisesti hyvää tekevää kehitystä pitää aina tavoitella poliittisin päätöksin.
Kysymykseni koski sitä mitä _merkitystä_ on sillä miten ko. raati on valittu tai mitä kukakin katsoo sen edustavan, kun läpipoliittisen Lipposen palkitseminen on joka tapauksessa poliittinen kannanotto?
Ja laajemmin: miksi yleensä pyrimme puhumaan esim. taloudesta ikään kuin voisi olla olemassa jokin "yleistä hyvää tavoitteleva" talous, joka jotenkin irtoaisi etujen ja kaikkien yhteiskuntaerojen yläpuolelle ja jota ei pitäisi kuvata poliittisin termein?
Minusta kysymyksesi ei anna aihetta lisätä mitään siihen, mitä edellä sanoin.
Ei raadin valinnoilla ole merkityksiä muille kuin niille, jotka niitä valitsevat.
Yleistä hyvää tavoitteleva talous on sinun termisi.
Yleistä hyvää tavoitteleva talous on se älytön käsitekummajainen, satuolento, johon esimerkiksi Sauli Niinistö haluaa uskoa silloin kun hän puhuu että vastakkainasettelujen aika on ohi.
IP-osoitteiden bannaaminen on turhanaikaista touhua. Vähääkään tietokoneista ymmärtävä kiertää mokomat hidasteet hetkessä. Sitä paitsi bannatuksi (ainakin omasta mielestä turhaan) joutunut saattaa kettuuntua siinä määrin, että ryhtyy oikeastikin häiriköimään.
Mutta kyllä bannaamista saattaa kannattaa yrittää palstan tyhmimpiä kaitsiessa. Esim. JKK ja stalin vaikuttavat sen verran hölmöiltä häiriköiksikin, että saattaisi IP-bannikin tehota.
Olettaisin, että ne, jotka yleisimmin suoltavat palstalle sellaisia rykäyksiä, jotka seriffi poistaa, ja sitten poiston jälkeen uusivat saman rykäyksen, eivät ole niin pitkäjänteisiä tietokoneneroja, että ryhtyisivät kiertämään sulkua ja ryhtymään kostotoimiin.
Tällä perusteella ajattelin, että 24 tunnin pelikielto panisi miettimään jatkossa, kannattaako poistettua viestiä enää peistata palstalle takaisin, ainakaan kiusantekomielessä.
Tämän pidemmälle menevää ehdotusta en ole tekemässä.
...kuin vain minut? En ole koskaan ennen sellaista huomannut!
Jaa - mutta minut huomatakseenhan hän nytkin tuon sylkäisi; tämä sen todistaa:
>> Mutta kyllä bannaamista saattaa kannattaa yrittää palstan tyhmimpiä kaitsiessa. Esim. JKK ja stalin vaikuttavat sen verran hölmöiltä häiriköiksikin, että saattaisi IP-bannikin tehota.
Tätäkö tarkoitat:
>> Mutta kyllä bannaamista saattaa kannattaa yrittää palstan tyhmimpiä kaitsiessa. Esim. JKK ja stalin vaikuttavat sen verran hölmöiltä häiriköiksikin, että saattaisi IP-bannikin tehota.
Varmaan huomasit, että kommentoin vain viestin alkuosaa.
Yritän pysyä kaikkien kahdenvälisten kinastelujen ulkopuolella enkä ota niihin enää pienintäkään kantaa, en suuntaan enkä toiseen.
Ne jotka tietää tietotekniikasta niin tietää yleensä senkin tosiasian että täysin anonyyminä ei ilman seuraamuksia voi häiriköidä.
Asiasta tietämättömät olettaa olevansa yleensä tavoittamattomissa kuten seuraavassa linkissä voi todeta joillekin niin käyneen.
http://turvallisuus.suomi24.fi/rangaistus/
Siksi tartuin, kun joskus - muutama päivä sitten viimeksi - olet antanut ymmärtää, etten kuuluisi palstan tyhmimpiin enkä hölmöimpiin häiriköihin, tai häiriköihin ylipäätäänkään.
Huomioitsijasta en tiedä muuta, kuin että täällä hän aina päivystää vain minua odottaen, ja aina kun tulen, alkaa sylkeä. Harvoin minä niihin reagoin.
Todellakaan en ole hänen koskaan huomanneen esittäneen yhtäkään viestiä muusta aiheesta kuin minusta. Siis olen täyttänyt hänen päänsä vielä enemmän kuin "yhteisen ystävämme" Keriksen pään - jossa sentään lisäkseni hyrräävät Hagiksen punakoneet ja nyt ilmeisesti kuohuu Mörröjokikin!
Näin kirjoitti Huomioitsija:
"IP-osoitteiden bannaaminen on turhanaikaista touhua. Vähääkään tietokoneista ymmärtävä kiertää mokomat hidasteet hetkessä. Sitä paitsi bannatuksi (ainakin omasta mielestä turhaan) joutunut saattaa kettuuntua siinä määrin, että ryhtyy oikeastikin häiriköimään.
Mutta kyllä bannaamista saattaa kannattaa yrittää palstan tyhmimpiä kaitsiessa. Esim. JKK ja stalin vaikuttavat sen verran hölmöiltä häiriköiksikin, että saattaisi IP-bannikin tehota."
Mikä tuossa on nyt niin ihmeellistä,yksikään tietotekniikasta jotain ymmärtävä ei ole niin tyhmä että liikkuisi tällaisilla humpuukkipalstoilla omalla IP:ään.
Sama on oman nimen ja sähköpostiosoitteen kanssa,roskapostien takia annetaan rekisteröityessäkin sellainen osoite jota ei edes ikinä käydä katsomassa,nimi myös luonnollisesti on keksitty.
Samoin rekisteröidyttäessä käytetään IP osoitetta joka on jossain vaikkapa Naurusaarilla,sieltähän sitten etsitte.
Jos kyseessä on vakava rikos niin silloin voivat virannomaiset alkaa tuota selvittämään mutta tulos on kylläkin LAIHA.
Lisäksi noissa ns.häiriöviesteissä on aniharvoin tekstiä joka ylittää rikoskynnyksen.
Teidän rekisteröityjen viesteissä niitä sensijaan on lähes jatkuvasti.
Lisäksi Huomioitsija sanoi esim.JKK ja stalin,olisihan tuohon listaan paljonkin lisättävää mutta tuo esim.kertoo kaiken.
Sinä nyt tapasi mukaan vedit herneen nenuusi eikä sitä kukaan ihmettele.
Totuus kuitenkin on että olet palstan pahimpia häirikköjä Keriksen ohella.
Siitä olen kyllä Huomioitsijan kanssa eri mieltä että bänni sinuun tehoaisi,ilmeisesti sinulla on taustajoukkoja jotka hallitsevat IT alan sillä itse et siihen TAATUSTI kykene.
Loppuyhteenvetona totean että te ette päätä mitään.
Jos tuollainen bännäys kuitenkin joskus toteutuu niin mitään vaikutusta sillä ei ole kuin AMATÖÖREIHIN,todelliset ns.häirikköviestien kirjoittajat nauravat partaansa.
Täysin anonyymina surffailu on vaikeaa ellei mahdotonta. Mutta vaikeaksi tunnistamisen voi tehdä...
Parempi kuitenkin, että pyrkii jatkuvasti kirjoittelemaan suht'koht' järkeviä, saattavat nimittäin pysyä pitkäänkin internetin kollektiivisessa muistissa typeryydet, mitä on sinne erehtynyt tuottamaan.
Mutta vääjäämättä herättää kysymyksen: Miksi sitten nimimerkki CITY.-Keskusta (henkilöllisyys tiedetään, kun allekirjoittaa esityksensä usein sillä) saa yhä vain täällä vapaasti esiintyä ja loukata mitä törkeimmin muita keskustelijoita, kuten muita kuin keskustan poliitikkoja, mm. tasavallan presidenttiä?
Olethan Sinäkin häntä siitä huomauttanut, mutta ei ole auttanut.
Minua hän syksyllä 2004 pitkään monissa kirjoituksissa herjasi niin törkeästi, että näytin niitä lainoppineelle naapurilleni (varatuomari). Hän totesi:
#Ei ole epäilystäkään, etteivätkö nuo täyttäisi törkeän kunnianloukkauksen tuntomerkistöä, mutta kaikesta päätellen kyseessä on mielenvikainen, jonka oikeus toteaisi syyntakeettomaksi. Tuomitsematta hän silloin jäisi, ja pahimmassa tapauksessa oikeudenkäyntikulut saattaisivat jäädä maksettaviksesi."
Niin luovuin aikeestani nostaa oikeusprosessi. Ja koetan kestää ja vastata asianmukaisesti, kun hän yhä jatkaa törkyilyään.
Tämän linkin takana hänen tasavallan presidenttiin kohdistamaansa törkyilyä. Eilen siitä joku täällä kertoi ilmoittaneensa presidentin kanslialle:
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&advanced=1&all_words=&some_words=Tarja Halonen&exclude_words=&exact_words=&conference=&poster=CITY.-Keskusta&sort=relevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_time=0&sd=01&sm=12&sy=2005&ed=20&em=2&ey=2006&hpp=25
Minä nyt vaan olen omalta osaltani päättänyt olla provosoitumatta, mihin liittyy se, että vältän ottamasta mitään kantaa kirjoittajiin henkilöinä, enkä enää aio rankata heitä tyhmyys-viisaus -akselillakaan.
On minulla silti mielipide jokaisesta, sinustakin, mutta pidän ne omana tietonani. Sen verran tietysti voin sanoa, ettei Sinun tarvitse olla ollenkaan huolissasi. ;-))
Kirjoittelen nykyisin vain asioista. Jos asiaa ei ole, en kirjoita henkilöistä.
...siihen, että joku kirjoittaja tekee Seppo Hietasesta pilasivustoja internetiin ja levittelee täällä linkkejä niihin?
Noita linkkiviestejä on ollut muistaakseni jo lähes vuoden aikana useita kymmeniä kertoja aina silloin tällöin.
Edelleen väitän että pahimmat törkyviestit tulevat rekisteröityjen koneelta vai onko Sheriffikin sokea.
Mitä mieltä olewt itse ehdottamastani 24 tunnin pelikiellosta?
Eli jos olet poistanut jutun ja kirjoittaja panee sen siitä huolimatta takaisin palstalle, niin panet hänen ip-osoitteensa kiinni vuorokauden ajaksi.
En taatusti ole tehnyt tarkoittamiasi juttuja enkä varmasti mitään muutakaan vastaavaa jäynää, ja vastaan kaikista tekemisistäni täällä kuten muuallakin.
Olen kyllä huomannut nuo tarkoittamasi ja käynyt niitä katsomassa, mutta lähinnä huvittaneet ne minua ovat. Olen ajatellut, että "kas, tuollaisiakin se Seppo on tilannut joltakin".
Nimittäin kaiken, mitä Seppo täällä on osakseen saanut ja saa, hän on tilannut ja tilaa sitä edelleen niin, että ei tule koskaan tilaustaan täysimääräisenä saamaan. Ja tämä on totuus, joka pitäisi nähdä jokaisen, joka ei poliittisista syistä tai ihan "naturel" ole täysin sokea.
Tämä saattaa nyt tulla sinulle JormaKKorhonen yllätyksemä, mutta minä olen sinä ja sinä olet minä. Siksi olen paikalla ainoastaan silloin, kun sinäkin olet!
Tässä todistusaineistoa, olet ehkä jo unohtanut itsesi!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000004715713#22000000004715713
"Olen kyllä huomannut nuo tarkoittamasi ja käynyt niitä katsomassa, mutta lähinnä huvittaneet ne minua ovat. Olen ajatellut, että "kas, tuollaisiakin se Seppo on tilannut joltakin"."
Kuis kuitenkin olet toinen allekirjoittaja? Muutenkin listan nimet voisi laittaa suoraan bannauslistalle, jos sellaista haluasi harrastaa, siinä ovat häiriköt itse ilmoittautuneina:
http://www.adressit.com/allekirjoitukset/lasolkeskusta/
Huonosti olen kirjouttanut, jos olen antanut mielikuvan, että sinä olisit nuo pilasaitit Seposta tehnyt.
Minua ne eivät ole huvittaneet, sillä olen sitä mieltä, ettei kukaan ole tehnyt koskaan mitään sellaista, että se antaisi kenellekään oikeuden tehdä nettisivuja toisen henkilön nimissä huvitellakseen hänen kustannuksellaan.
Sanon näin siksi, että minun mielestäni tuollainen on asiatonta ja täysin tuomittavaa oli kohdehenkilö kuka hyvänsä.
Ensimmäiset neljä allekirjoittajaa ovat ilmoittautuneet mukaan yhdeksän minuutin sisään. Ettei kyseessä olisi tunnettu moninikkeilijä...
1 josef stalin helsinki 14.8.2006 19:18
2 Jorma K. Korhonen Helsinki 14.8.2006 19:24
3 otto-ville kuusinen kerimäki 14.8.2006 19:25
4 seppo hietanen laajasalo 14.8.2006 19:27
...avunannosta... osallisuudesta...tms.
Ehdotuksena hyvä mutta tuleeko näin tapahtumaan. Chat livekeskustelussahan tuo mahdollisuus on ja joskus sitä on tullut käytettyä.
Harmittaa vieläkin kun seriffeille oli tiedotustilaisuus eniron tiloissa alkuvuodesta mutta itselläni oli niin paljon kiirettä ettei kerennyt käymään. Ehkä siellä olisi ollut jotain asiaan liittyvää.
Pane aloitteeni Enirolle omissa nimissäsi, koska tällä palstalla tarvittaisi aika ajoin 24 tunnin pelikieltoja.
Tuo on adressi, jolla vaadittiin CITY.-Keskustan bannaamista, ja sen todellakin allekirjoitin, ihan omalla nimelläni. Ja pysyn edelleen vaatimuksessani. Kyse oli niistä Sepon "vaalisivuista", jotka minua huvittivat.
Hyvässä seurassa näyn olevan tuossa bannausvaatimuksessa. Onhan siellä Matti Vanhanen ja muita tunnettuja henkilöitä. Kas, perhana - Seppo itsekin näkyy vaativan bannaaamistaan! No, nyt viimeistään ylläpidon pitäisi se tehdä!
Niin alas en sentään olisi uskonut sinun vajoavan, vaikka olen kyllä huomannut mielesi pahoin järkkyneen siitä pikku jekusta, jonka muinoin tein. Ja johon alati palaat, siis nytkin!
Pitäisiköhän minun ylpeillä sillä, että olen tullut sinullekin kaikkien ajatustesi kohteeksi, unelmiesi origoksi, kenties? En toki ylpeile; en voi olla iloinen siitä, että olen aiheuttanut heikolle lähimmäiselleni tuollaisen onnettomuuden. Siihen en pyrkinyt, en varmasti, sen voit uskoa!
Ehkäpä otan saman asenteen kuin Kerikseenkin: Jonkun hulluus ei ole minun syytäni, eikä varsinkaan silloin, jos joku ehdoin tahdoin haluaa olla sellainen. Hullu voi olla kiusallinen, mutta kun häneen suhtautuu oikein, niin hänet huomaa sittenkin varsin harmittomaksi epeliksi!
Yksi kiusallinen ilmiö täällä on, ja etenkin minä ja minun vuokseni monet ovat joutuneet siitä kärsimään:
Hyvin monta muuta keskustelijaa on syytetty minuksi, eli väitetty, että kirjoittelen tänne nikittömänä. Jos joku erehtyy minua kehaisemaan, hän varmasti joutuu JormaKKorhoseksi. Sitä varmemmin tapahtuu niin, mitä paremmin asianomainen asiansa esittää.
Nytkin on jo näköjään useammassa kohtaa sellainen syytös esitetty.
Kiireessä paiskasin viestin klo 14.27 vastineena Jaballe, ja välittömästi loikkasin ulos ja autooni, kun Helsingin Sydäntoipilaiden jumppa alkoi Oulunkylän Sydäntalolla klo 15.00. Jumppa kesti tunnin, sitten tunti uitiin ja saunottiin, ja kotiin palasin vasta klo 17.00 maissa, ja nyt pari viestiä olen jättänyt.
Minulla ei todellakaan ole kuin tämä yksi kone, ja Sinä varman näet siellä, että nuo viestit, joita jotkut minun nimiini laittavat, eivät ole tulleet tältä koneeltani.
Tämä vain esimerkin vuoksi; näin tapahtuu päivittäin, monta kertaa päivässä. Hyvin suuttunut olin siitä, että keskusteluihin hiljattain tullut nimimerkki Uusi-Ukkikin heti tulopäivänään tuli leimatuksi minuksi!
Tietenkin kyse on siitä, että kirjoitan monille liian arkaluonteisista asioista ja niin hyvin, että joku kirjoituksiani on kehaissutkin, ja siitä ovat katkeroituneet nuo reppanat, joilla ei ole aseita vastat niillä aseilla, joita käytän - totuudella ja taidolla - niin täytyy yrittää noin. Mutta halpamaista se on, ja loukkaa monia sivullisia.
Olisikohan mitään mahdollisuutta puuttua tuollaiseen inhottavaan käyttäytymiseen?
Herra Korhosen olisi syytä käsittää, että kyse on rikollisesta toiminnasta. Kyseisen adressin on muka aloittanut Seppo Hietanen itse, ja sen allekirjoituksissa on monta sellaista nimeä, jotka eivät itse ole nimiään sinne antaneet. Kellonaikoja katsellessa näyttää siltä, että Herra Korhonen on itse aloittanut ko. adressin toisen helnkilön, sekä on väärentänyt useita nimiä adressiin.
Jos asia menee käräjäoikeuteen, korvauksia ja päiväsakkoja on luvassa.
kuin lumiukko. Ristimäki kirjoittaa niin pitkiä ja polveilevia kirjoituksia, ettei niitä viitsi lukea kuin HC-politiikkadiggarit. Sitä paitsi Ristimäki on rehellinen, kunnollinen Suomen kansalainen, hän ei alentuisi jaarittelemaan kanssasi.
Ehkäpä kirjoitukseni juju oli hieman toinen - se oli sinulle ehkä älyllisesti turhan haastava. Älä silti turhaan vaivaa päätäsi moisella - saattavat molemmat aivosolut ylirasittua.
...minulla todellakaan ei ole siinä(kään) asiassa mitään pelättävää. Olen laittanut vain kerran nimeni adressiin, siis oman nimeni, enkä muita. Ja edelleen olen sitä mieltä, että niin pitäisi tehdä kuin adressissa vaaditaan.
Sen sijaan pelättävää olisi paljonkin hänellä, jonka bannaamista adressissa vaaditaan. Minullakin on valtavasti tallella hänen kirjoittamaansa aineistoa, joka varmasti ylittää syyte- ja rangaistuskynnyksenkin, jos asia oikeuteen viedään. Löytyy sellaista aineistoa edelleen netistä vaikka kuinka paljon, vaikka asianomainen näkyy kaikkein törkeimpiä tuotoksiaan poistelleenkin.
Älä viitsi selitellä sillä sillä teet itsesi vain yhä naurettavammaksi.
Uskottavuus sinulta on mennyt jo vuosia sitten mutta eihän se politiikka palstalla mitään merkitse.
Tuohon voisi kyllä lisätä valtuuksien lisäksi shefulle myös velvollisuuden. Se velvollisuus olisi JULKISESTI ilmoittaa noista bannauksista. Olen peräänkuuluttanut monella eri tavalla yrittänyt saada oman bannaukseni syytä selville, mutta vastaamaan ei ole vaivautunut sen paremmin sheriffi kuin ylläpitokaan.
Bannaukset sheriffeille helpommiksi, mutta todellakin AINA ilmoitettava syy ja julkisesti, jotta muutkin oppivat samalla.
Tässä olisi nyt hyvä mahdollisuus shefun kertoa kaikille minun bannaukseni syy. Banni on kestänyt jo kuukausia!
Sinut tuntee jo hajun perusteella,mielestäni haiset raadolle.
ja siitä jopa ylpeä, mutta Korhosen saappaisiin en pysty astumaan. Olen kuuluisan laajasalolaisen voimavaran mukaan "se kolmas kapin kolmikannassta" ja todellakin edelleen bannattuna parilla käytössäni olevalla IP-osoitteella. Todennäköisesti myös tämä IP tullaan bannaamaan ennen pitkää, kirjoitin asiaa tai asian vierestä.
Mitä pahaa muuten näit siinä, että kannatin sheriffin oikeuksien lisäämistä "jäähybannauksien" osalta? Pelkäätkö itsesi puolesta?
Kuten muillakin foorumeilla niin myös Suomi 24:n keskustelupalstoilla moderaattorit/sheriffit valitaan yleensä melko heppoisin perustein.
Siksi ei heidän valtaansa missään tapauksessa pitäisi lisätä vaan mieluimmin pitäisi tehdä päinvastoin.
Jos sinun IP osoitteesi on bannattu niin jotain sinun on pitänyt tuon eteen tehdä,jos katsot että se on asiattomasti poistettu niin tee hyvä ihminen asialle jotain.
Miksi se osoite pitää näkyä julkisesti ??
Pitää olla kyse vakavasta rikoksesta ennenkuin Eniro saa virka-apua osoitteen selvittämiseksi.
Omasta puolestani en pelkää,riviäkään en ole nettiin kirjoittanut ikinä sellaista josta olisi seuraamuksena rikosoikeudellista sanktiota.
Haluan, että shefu ilmoittaa julkisesti tyyliin: "anti keris bannataan nn tunniksi törkeyksien kirjoittamisen takia."
Ei sitä IP:tä missään nimessä tule julkaista. Nikki ja syy riittää!
Kaikille REHELLISILLE netinkäyttäjille
Jokaisen nettikäyttäjän tulisi osata suojautua verkon vaaroja vastaan.
Maailmassa on miljoonia hyväntahtoisia hölmöjä, jotka eivät ole esim. asentaneet palomuuria koneisiinsa. Näiden koneiden kaappaus on sitten lasten leikkiä. Näiden koneiden muodostaman botti-armeijan avulla lähetetään ne miljoobat roskapostit, joita minunkin postilaatikkooni tulee kymmeniä päivittäin.
Sama koskee IP osoittensa jakelua julkisesti, keksien sallimista kaiken maailman mainosfirmoille ym. ym.
Olen kyllä sitä mieltä, että Internetin käyttö pitäisi kieltää kaikilta, jotka eivät ole käyneet vähintään viikon pikakurssia ja hyväksyttyä loppututkintoa Internetin peruskäytöstä.
Hyvä uutinen on se, että operaattorit velvoitetaan jatkossa myymään Internet-yhteydet valmiiksi suojattuina ja kun Windowsin kaltaiset automaattipäivitykset ulotetaan myös sovellusohjelmiin, niin krakkereille ja virustehtailijoille jää paljon pienempi pelikenttä missä mesota.
Palstan keskustelluin aihe tänään. Voihan...
No, huomenna on uusi päivä. Huomenna keskustellaan taas kumpi äijistä on rähjempi, Hietanen vai Korhohen, ja saako Korhonen ladella törkeyksiä kun keris kerta aloitti.
...yhden ip:n bannaaminen voi bannata useita kymmeniä ellei satoja kotitalouksia.
nimim. bannatuksi eräältä palstalta jonkin toisen takia joutunut ja asiaa operaattorilta selvittänyt
Jos seriffi estää tietyn ip-osoitteen pääsyn Suomi24:n keskustan keskustelupalstalle, niin ei kai se sulje satojen kotitalouksien koneita, vai ovatko ne saman ip-osoitteen alla kaikki tänne tulossa keskustelemaan?
Minulle selitettiin asia niin että joillakin operaattoreilla on ns. 'keskuksia'(en muista mitä termiä käytti,ei ollut keskus mutta..)joiden kautta menee laajakaistayhteys moneen kotitalouteen ja silloin kaikilta näiltä tämän 'keskuksen' kautta kulloinkin nettiin yhteydessä olevilla näkyy ulkomaailmaan yksi ja sama ip. Ja kun tämä bannataan, estyy pääsy kaikilta kyseisen 'keskuksen' piirissä olevilta. Voi koskea kokonaista pientä paikkakuntaa, niitä ketkä käyttävät saman alueen 'keskusta'. Harmi etten muista mikä tuo sana oli.. :(
Jos seriffi estää jonkin ip-osoitteen lähettämästä viestiä tälle palstalle, niin ei kai se sulje tuolta ip:ltä mitään muita nettiyhteyksiä.
Minusta asia on sama kuin yksi ovi pantaisi kiinni, mutta kaikki muut ovet koko internetiin jäävät tietenkin auki.
bannaussyy ilmoitettaisi julkisesti?
Kysyn tätä sinulta siksi, että voisit ehkä kysyä sitä shefulta, hän kun ei suostu vastailemaan mitään minun esittämiin kysymyksiin.
Siis, asiattomuuksistya banniin, mutta syy kerrottava, ettei jää kuvaa turhasta mielivallasta.
En näe, että julkinen jalkapuu auttaisi keskustelukulttuuria, sillä se saisi ilmeisesti aikaan vaan entistä suurempaa loiskiehuntaa.
Bannatulle seriffi tietenkin ilmoittaisi sen sääntökohdan, jonka perusteella pelikielto 24 tunniksi annettaisi, ihan niin kuin pelituomarikin kertoo, mistä syystä näytetään punainen kortti
anna vastausta edes anelemalla! Siksi väitänkin bannauksessa olevan enemmän kyseessä mielivalta kuin palstan siivous.
Sagi varmaan suuttui minulle osoittaessani hänen olevan eräässä asiassa vain ja ainoastaan kateellinen syytöksissään. Siksi bannini jatkuu ja jatkuu......
On totta että yksi IP numero voi tarkoittaa kokonaista kylää tai osaa suurta taajamaa.
Esim. Soneralla ADSL yhteyttä käytettäessä puhutaan soittosarjoista ja yksi soittosarja pitää sisälään 1000 tai tuhansia käyttäjiä.
Täällä on pitkin päivää yritetty selittää tämän IP:n perusteella bännätyksi tulemisen mahdottomuutta vaan ei tunnu menevän perille tätä ehdottaneille.
Jos itse käytän normaali ADSL yhteyttä niin ylläpito saa yhden Soneran työntekijän nimen jonka sijaintipaikka on itsestäni hyvin kaukana.
Tuo IP numero kun bännätään niin siitä lähtee samalla vähintään tuhat muuta.
Älkää esittäkö sellaista mistä teillä ei ole itsellänne edes harmaata käsitystä.
Ilmoitetaanko jonkun operaattorin työntekijän nimi joka tuskin on tänne edes ikinä kirjoittanut, jotenkin tuntuu että teiltä on taas karannut mopo käsistä.
Minulla on se käsitys, että bannaukset päätetään seriffiä ylempänä ylläpidossa.
Seriffi voi poistaa saitilta asiattomiksi katsomiaan, mutta käsittääkseni bannaus päätetään ylempänä.
Ainakin rekisteröidyn profiilin poisto tapahtuu yläportaissa. Mutta sellaisia täällä ei juuri tapahdukaan, jota ihmettelen. Saittihygienia olisi jo aikoja sitten vaatinut CITY-Keskustan profiilin poistoa.
En osaa sanoa tuohon mitään, kun minua ei ole koskaan bannattu miltään palstalta.
Seriffi on kyllä siirrellyt avauksiani muualle, mistä olen purnannut, ja kertonut sen johtuneen siitä, että ne sopivat paremmin sinne, minne hän ne siirsi.
Tuota toimintaa vastustan edelleenkin, koska näen tämän palstan ikään kuin kuppilan pöytänä. Jos tässä pöydässä joku avaa keskustelun vaikka vähän palstan aiheen sivustakin, niin se saisi jäädä tämän pöydän keskusteluksi.
Eri asia on sitten, että jotkut tulevat ulkopuolelta julistamaan uskontoa tai horisemaan vapaamuurareista. Heille voi näyttää, issä heidän pöytänsä on, sillä se ei ole tämä.
Niinpä ajattelen, että keskusteluakin voitaisi käydä sellaiseen sävyyn, kuin istuisimme samassa pöydässä kasvokkain. Ei kirjoitella sellaista mitä ei sanottaisi toiselle pöydän yli silmiin katsoen.
En kinaa enempää, kun olen oman mielipiteeni sanonut.
myös omien sanojensa mukaan antaakin ylläpidolle suosituksia bannauksesta. En usko, että ylläpito yhdessäkään sheriffin ehdottamassa tapauksessa toimisi vastoin shefun pyyntöä.
Rekisteröidyn nikin poisto on myös tapahtunut kohdallani. Eräs "voimavara" on ruinannut ylläpitoia poistamaan rekisteröidyn nikkini "anti keris" sopimattomana.
Olen totaalisesti varma, että ylläpito pitää tuon keriksen näkyvissä vain ja ainoastaan eräänlaisena kylähulluna nauraen samalla partaansa, kuinka porukka käy kuumana tuon törkyilijän takia.
Seppo Hietanen käytti nimimerkkiä Kerimäki st. jo lähes kymmenen vuotta sitten ja on tullut sen kautta tutuksi erittäin monille poliittisia palstoja kolunneille.
Keris on kutsumanimi, jota hänestä alettiin käyttää jo viime vuosisadan puolella.
Jos siis sinä sait rekisteröidyksi ninmimerkin "Anti-Keris", niin minusta seriffi menetteli oikein, kun otti sen sinulta pois.
Ilmeisaesti seriffi on samalla sulkenut kaikki muutkin City.-Keskusta -imitaatiot, joita täällä taisi parhaimmillaan olla puolen kymmentä, koska ne nyt ainakin oli rekisteröity pelkässä kiusantekomielessä.
palstalle uusi avaus tyyliin:
Otsikko:Ilmoitus bannauksesta.
Kirjoittanut: Sagittarius
Nimimerkki "anti keris" on bannattu 2 viikoksi asiattomuuksista (törkeyksistä, piruuttaan, keriksen vaatimuksesta tai mikä syys sitten lieneekin)
Varsin helppoa ja tulisi kerralla asia selväksi, mitä ei saa tehdä.
Vielä kerran, ei mitään IP osoitteita kerrota, vaan tällä palstalla käytetty nikki (oli se rekisteröity tai ei)
En tuollaista väittänytkään. Mutta se estää kaikkien kyseisen palvelimen takana olevilta pääsyn tälle palstalle! Pääsyn siihen forumille mikä on bannannut tämän tietyn ip:n mikä pitää sisällään jopa satoja kotitalouksia. Ymmärrätkö??
Asia nyt sattuu vain olemaan noin, kaikkien operaattorien osalta en asiaa tunne ja siksi puhuinkin vain yhdestä.
Lienee kuitenkin Suomen suurin.
"Olen totaalisesti varma, että ylläpito pitää tuon keriksen näkyvissä vain ja ainoastaan eräänlaisena kylähulluna nauraen samalla partaansa, kuinka porukka käy kuumana tuon törkyilijän takia."
Pidän epäoikeudenmukaisena vääryytenä kokemaasi, mutta ehkä hiukan saa sinutkin naureksimaan se, kun noin huomaat ylläpidossa olevan sentään huumorintajua!
että en saisi rekisteröidä esim. nikkiä "Jaba_42,5" jos niin haluaisin?
Mitäs sitten, jos nimeni olisi vaikka Ville ja sellainen nikki olisi jo rekisteröity. Enkö saisi rekisteröidä nikkiä Ville2?
rekisteröimättömänä saan käyttää mitä tahansa nikkiä, mutta en haluaisi ruikkia puskista, vaan käyttää samaa nikkiä ja sitä rekisteröityneenä.
P.S. Kyllä tuota jäbää on käytetty slangissa jo vuosikymmeniä, joten miksi sinulla on se rekisteröitynä? Ja Kerimäen kuntakin on vanhempi kuin keriksen kutsumanimi. Cittariksikin häntä on kutsuttu, mutta tietääkseni K-kaupan City-marketteja on kutsuttu jo kauemmin Cittareiksi.
Onneksi nimeni ei ole Seppo Hietanen, kieltäisit kai yhdessä ylläpidon kanssa minulta hengittämisen;-)
nauramassa jo kauan ja ihme ja kumma, enhän nytkään ole häntä bannaamassa, vaan peräämässä vain sitä, ettei sheriffi tai ylläpito todellakaan lukuisten ja lukuisten ASIALLISTEN pyyntöjenkään jälkeen ole suostunut sanallakaan perustelemaan bannaustani. En todellakaan tiedä, onko syynä keriksen valitukset vai vetikö shefu itse herneen nenäänsä parista hänen omien väärintekojensa kommentoinneista.
- oliko hänellä aikoinaan selväpäisempiäkin hetkiä ja pystyikö hän jopa keskustelemaan ihmisten kanssa? Mahdotonta kuvitella sellaista nyky-keriksen tuntien.
Mutta mahdollistahan se on. Mutta mikä hänet sitten on saattanut tuohon tilaan? Ei voi olla hänen totaalinen epäonnistumisensa viime kuntavaaleissa, koska hän oli hullu jo ennen niitä tänne tullessaan. Eikä niin ollen syylinen voi olla kapi. Tiedätkö, mikä se on?
...ja mielestäni perustelinkin mielipiteeni.
Nimimerkki sinänsä ei ole tässä merkittävä, koska merkittävää on ainoastaan se, missä tarkoituksessa joku haluaa tieten tahtoen rekisteröidä vakiintunutta nimimerkkiä imitoivan nimimerkin.
Mikä olisi sinun motiivisi rekisteröidä "Jaba_42,5"?
Kerksellä on aina ollut tapana kirjoittaa omaperäistä ja muista erottuvaa tyyliä, joka on aina jakanut lukijoita, enimmäkseen kerännyt hänelle vastustajia.
Muuten en miestä tunne, vaikka olen kuullut hieman hänen taustoistaan toimittajana. Niiden kertominen täällä ei taas ole minun tehtäväni, joten älä utel.
olevan 0,5 pinnaa alle sinun tasosi;-)
Toisaalta, eiköhän tässäkin päde sanonta: "Ei nimi miestä pahenna, jollei mies nimeä".
mutta kirjoituskyvystään päätellen emme ihmettele sitä, ettei hän enää ole toimittaja vaan "toimittaja".
Minusta nimimerkkien tarkoitus on toimia kirjoittajien tunnistamiskeinona, etteivät he sekoittuisi toisiinsa.
Niinpä en ymmärrä halua rekisteröidä nimimerkkiä, joka varmasti sekoitetaan jo olemassa olevaan.
Eikä täällä kukaan ole alle kenenkään tason, sillä jokaisella uudella kirjoituksellahan voi nostaa omaa tasoaan.
kuten sanoin, en kommentoi Sepon taustoja, mutta kirjoitustyyliä pitkään havainnoituani olen täysin vakuuttunut, että häneltä tulee myös ammattimaista toimittajan tekstiä, jos siihen olisi tarvis.
Tänne hän kirjoittaa itse valitsemallaan persoonallisella tyylillä, missä paino on sanalla valitsemallaan.
Satavarmaa on, että Sepun edellytyksillä ei voida saada aikaiseksi mitään sellaista, jonka mikään lehti julkaisisi. Ei kai niissä sentään liene yhtään naurunalaiseksi joutumista tai julkaisukieltoon haluavaa.
Jos todella on niin, että Seppu pystyisi parempaan, mutta on "valinnut" tuon tyylin, niin millä tarkoituksella hän olisi niin tehnyt?
Tulee mieleen vain tarkoitus vahingoittaa mahdollisimman rankasti keskustaa ja porvariyhteistyön edellytyksiä.
...kun kerron vain omia mielipiteitäni.
...kirjoitin vain oman mielipiteeni, mihin minulla ei ole enää lisättävää
Niinkauan kun täällä ei ole rekisteröitymispakkoa tuo ei toimi.
Jos esim. minut bannataan niin samalla valtava joukko rekisteröitymättömiä menettää kirjoitusoikeutensa.
Jos palstalla on rekisteröitymispakko ja kirjaudutaan salasanalla niin tuo bannaus olisi toimiva.
Eli RAUTALANGASTA, palstalle rekisteröityneet voidaan bannata ja siitä ei koidu hallaa muille.
Rekisteröitymättömiä ei voida koska samalla rajoitetaan valtavan joukon kirjoitusmahdollisuutta, taitaa tuossa tulla lakikin vastaan koska rekisteröitymispakkoa ei ole.
Eniro ei ainakaan toistaiseksi ole halunnut pakkorekisteröintiä ja tuskin jatkossakaan sitä haluaa, Eniro haluaa ainoastaan mainoseuroja ei muuta.
Joten tapelkaa täällä kuten tähänkin asti tai olkaa tappelematta, teistähän se loppupelissä on kiinni ei kenestäkään muusta.
Ja palstan pahimmat törkimykset löytyvät edelleenkin rekisteröityneistä käyttäjistä, kirjoittivat he sitten useilla eri nimimerkeillään tai anonyymeinä.
On se kumma jos ette sakilla saa häiriköitä kuriin.
Yksi hyvä vinkki on olla kommentoimatta häirikön viesteihin, ei kukaan loputtomiin viitsi itsensä kanssa tapella.
Miksi emme kuule heidän (hänen?) kommenttia jota tämä eniten koskee?
Luulisin että kaikki tiedämme kuka suurin piirtein on kyseessä (lienee ainoa joka harrastaa tuota "häiriköintiä" kirjautuneena).
Ja nyt illalla ei ole enää kirjasto auki!
"keltaista korttia"?
Yhtäkkinen bannaus ilman ilmoitusta syystä saa aikaan vain ja ainoastaan ajatuksen mielivaltaisuudesta. Ensin varoitus, sitten bannaus, mutta aina syy kerrottava.
Korrektia olisi kertoa myös siirroista, miksi siirretty ja mihin.
Minusta poistetun tekstin tahallinen uudelleenpeistaus heti poiston jälkeen ei ansaitsisi mitään kirjoittajalle erikseen kohdistettua varotusta, jos varotus pannaan selvästi näkyviin keskustelun etuswivulle.
Mutta en suinkaan aio vastustaa, jos ylläpito päättäisi, että ensin lähetetään varoitus kirjoittajan sähköpostiin - sellainenhan on vain rekisteröityneillä kirjoittajilla - ja 24 tunnin pelikielto tulisikin vasta jos kahteen kertaan poistettu teksti peistataan palstalle kolmannen kerran.
Tuo nimittäin olisi minun mielestäni jo niin uhmakasta vittuilua palstan säännöille, että ansaitsisi viikon pelikiellon
yhteistäkin linjaa. Selvyyden vuoksi, onko rekisteröidyt ja rekisteröimättömät eri asemassa varoituksissa/rangaistuksissa?
Vois olla rekisteröintejä lisäävä vaikutus, jos sillä saisi jotain "etujakin". Jollei sitten joku vaadi rekisteröityä nikkiäni poistettavaksi;-)
En tunne palstan käytäntöjä, joten en osaa vastata kysymykseesi.