Tervehdys kaikille!
Kiitos noista asiallisista kommenteista tuolla alempana. Laitan tähän jonkinlaisen yhteenvedon aiheestani ja siihen saamistani kommenteista. Oikaiskaa jos menee jossain pahasti pieleen...
Alkuperäinen aihe: "Polttoaineen kulutus"
Johtopäätökseni, saamieni kommenttien perusteella:
Turbottomassa farkussani on siis maantieajokulutus 7,5 litraa. Kulutus on mitattu noin 600 km:n pituisella yöajolla. Keskinopeus oli noin 95-100 km/h. Km-määrän tarkistin kartalta pisteestä A pisteeseen B (en poikennut välillä taajama-ajeluille, vaan painalsin koko ajan päätietä, pari kahvitaukoa vain matkalla...). Alkumatkan ajelin pikku lumipyryssä, muuten normaali pikku 10 asteen yöpakkanen. Boxia ei katolla, 5 hlöä yhteensä. Ei isommin ohituksiakaan, suhtkoht hiljainen yöliikenne -vain joitakin rekkaohituksia.
Ohjekirjan mukainen kulutusarvo nopeudella 90 km/h on 5,9 litraa (250 D-farkulla siis).
1.Autossani on tiheä perä, 3,97, kun se normaalisti on vastaavassa jotain 3.65 (henkilömallissa kuulemma 3.46).
2. Venttiilin ohjurit naputtaa, kone pöllyttää ehkä jonkun verran liikaa mutta k-arvo oli alle yhden. Tehoja ehkä kaipaisin lisää...?
3. Jarrut saattavat hyvinkin laahata ainakin vähäsen. Päättelen tämän siitä, että esim. käsijarru pitää todella huonosti ja etulevyistä alkoi aivan hiljattain kuulumaan jarruttaessa aika ajoin kitinää (palat/levyt lopussa)
Asetin yllä olevat kohdat merkittävyysjärjestykseen hakiessani syyllistä tuohon mielestäni kovaan kulutusarvoon:
1. Perän tiheys
3. Jarrut todennäköisesti
2. Huoltoa vaativat suuttimet ja pumppu. Huolto järkevää kuitenkin tehdä vasta ohjureitten, kumien ja ketjujuttujen vaihdon jälkeen!
Olisikohan tuossa se toimenpidelista, jolla kulutus putoaisi ohjelukemiin, kesällä jopa allekin (joka sekin on kuulemma jollakin onnistunut)??
Ja onkohan kustannuskäsitykseni jotakuinkin oikea:
-Käytetyn perän voisi saada jotain (jos sen siis päättää hankkia) 300-500:lla eurolla??.
-Ohjurit, kumit, ketju ja kiristäjä about jotain 250-300 euroa työ??.
-Jarrujutut maksaa sen mitä maksaa -ne on laitettava kuntoon joka tapauksessa.
-Suuttimien ja pumpun huollosta kuulemma voisi selvitä 140:llä eurolla??
Kiitos noista asiallisista kommenteista tuolla alempana. Laitan tähän jonkinlaisen yhteenvedon aiheestani ja siihen saamistani kommenteista. Oikaiskaa jos menee jossain pahasti pieleen...
Alkuperäinen aihe: "Polttoaineen kulutus"
Johtopäätökseni, saamieni kommenttien perusteella:
Turbottomassa farkussani on siis maantieajokulutus 7,5 litraa. Kulutus on mitattu noin 600 km:n pituisella yöajolla. Keskinopeus oli noin 95-100 km/h. Km-määrän tarkistin kartalta pisteestä A pisteeseen B (en poikennut välillä taajama-ajeluille, vaan painalsin koko ajan päätietä, pari kahvitaukoa vain matkalla...). Alkumatkan ajelin pikku lumipyryssä, muuten normaali pikku 10 asteen yöpakkanen. Boxia ei katolla, 5 hlöä yhteensä. Ei isommin ohituksiakaan, suhtkoht hiljainen yöliikenne -vain joitakin rekkaohituksia.
Ohjekirjan mukainen kulutusarvo nopeudella 90 km/h on 5,9 litraa (250 D-farkulla siis).
1.Autossani on tiheä perä, 3,97, kun se normaalisti on vastaavassa jotain 3.65 (henkilömallissa kuulemma 3.46).
2. Venttiilin ohjurit naputtaa, kone pöllyttää ehkä jonkun verran liikaa mutta k-arvo oli alle yhden. Tehoja ehkä kaipaisin lisää...?
3. Jarrut saattavat hyvinkin laahata ainakin vähäsen. Päättelen tämän siitä, että esim. käsijarru pitää todella huonosti ja etulevyistä alkoi aivan hiljattain kuulumaan jarruttaessa aika ajoin kitinää (palat/levyt lopussa)
Asetin yllä olevat kohdat merkittävyysjärjestykseen hakiessani syyllistä tuohon mielestäni kovaan kulutusarvoon:
1. Perän tiheys
3. Jarrut todennäköisesti
2. Huoltoa vaativat suuttimet ja pumppu. Huolto järkevää kuitenkin tehdä vasta ohjureitten, kumien ja ketjujuttujen vaihdon jälkeen!
Olisikohan tuossa se toimenpidelista, jolla kulutus putoaisi ohjelukemiin, kesällä jopa allekin (joka sekin on kuulemma jollakin onnistunut)??
Ja onkohan kustannuskäsitykseni jotakuinkin oikea:
-Käytetyn perän voisi saada jotain (jos sen siis päättää hankkia) 300-500:lla eurolla??.
-Ohjurit, kumit, ketju ja kiristäjä about jotain 250-300 euroa työ??.
-Jarrujutut maksaa sen mitä maksaa -ne on laitettava kuntoon joka tapauksessa.
-Suuttimien ja pumpun huollosta kuulemma voisi selvitä 140:llä eurolla??
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tarkoittanet noilla ohjureilla tietenkin "nostajankuppeja" jotka rallattaa. Venttiilin ohjurilla taas tarkoitettaan venttiilin varren ohjainta, jonka vaihtaminen vaatii jo konee aukaisua ja venttiilien huoltoa myös. Mutta nostajan kuppien vaihto ja venttiilin ohjurin kumien vaihto ei mene niin pitkälle ainoastaan venttiilin koppa ja nokka-akseli pois, sen jälkeen on nostajan kupit näkösällä. Sitten voi alkaa vaihtaa ohjurin kumeja ja tietenkin tässä yhteydessä myös se nokka ketju.
Mulla on taas se käsitys tuon pumpun huollosta että se maksaa pekät työt ois sen 250€ plus osat.
Ja että tuolla pumpun huollolla on kaikista suurin
vaikutus siihen miten paljon se kuluttaa ja vääntää. Tietenkin myös nuokupit vaikuttavat venttiilin säätöihin joka taas on auton käynnin kannalta aika olennaista.
Kommentoikaa. :)
Tervehys,
Mulla on 250D, sedan, -89, 700 tkm ajettu. Teetin siihen
reilu vuosi sitten ruiskutuspumppuremontin ja kyllä kannatti!
Laitettiin uudet osat ja säädettiin hieman erilailla ni nyt on vääntöä
alle 2500 rpm:n IHAN erilailla ku alkuperäisenä. Tosin pumppu oli jo kulunut,
joten sekin varmasti vaikutti asiaan. Osat maksoi suunnilleen 300 Eur ja
työt säätö n. 200 Eur. Mutta olen ehdottomasti sitä mieltä että kannatti!
Maantieajon kulutus tippui, kaupunkipyörityksen hieman kohosi (johtunee siittä
että tulee käytettyä vääntöä hyödyksi :). Maantieajon kulutus ollut
talvellakin 5,6 - 5.8, enkä ole tientukkona.
Ja samaa mieltä että pumpulla on ratkaisevin merkitys kulutukseen ja tehoon.
Seuraavaksi sanoisin perän vaikuttavan eniten.
t. Ari
"Tarkoittanet noilla ohjureilla tietenkin "nostajankuppeja" jotka rallattaa."
Venttilien nostimia todellakin tarkoitin!
"...tuolla pumpun huollolla on kaikista suurin
vaikutus siihen miten paljon se kuluttaa ja vääntää..."
Jaa-a, kuvittelin perän tiheyden vaikuttavan maantiekulutukseen enemmän...mitähän muut tuumannee??
"...Mulla on 250D, sedan, -89, 700 tkm ajettu. Teetin siihen
reilu vuosi sitten ruiskutuspumppuremontin ja kyllä kannatti!...Maantieajon kulutus ollut
talvellakin 5,6 - 5.8, enkä ole tientukkona."
Jos tuohon 5,7:n lukemaan lisätään se puolen litran "farkkulisä", ollaan farkun normaalilla perävälityksellä (3.67) kulutusarvossa 6.2 litraa (HA:ssa välitys on se 3.45...). Oman farkkuni, jossa on bensan perä, välitys on niinkin tiheä kuin 3.97!.
Jos tuohon farkun "normaaliin kulutusarvoon" 6.2 litraa lisättäisiin perästäni vielä suhteen mukainen toinenkin puoli litraa, ollaan lukemassa 6.7 litraa. Tällä laskutavalla olisi siis vielä noin litra "hukassa" (eka reissulla kulutus oli 7.8 litraa)??
Tässä on vain se, että tietojeni mukaan koneella ei ole ajettu kuin noin 200 000, tätä tukevat monetkin seikat, mm. päästöarvot, pakosarjan ruosteisuus jne. No, tiedä häntä, litrahan on joka tapauksessa "hukassa".
Nostajat, kumit ja ketjujutut tulee ilman muuta tehtyä, samaten jarrut tarkistettua ja säädetettyä -vaikkei niillä kulutukseen olisikaan merkitystä. Ovathan ne normaaleja kuluvan moottorin huoltotoimenpiteitä!
Mutta sitten siihen kulutukseen. Ehkä se niin on, että jos hörppii noitten touhujen jälkeen edelleenkin, niin ei kait siinä jää jäljelle kuin ruiskupumpun huolto, ja jos sieltä kulumia löytyy merkittävästi -niin siihen uskominen, että koneella onkin ajettu se "perinteiset" 500 000 km...
"...Maantieajon kulutus tippui, kaupunkipyörityksen hieman kohosi (johtunee siittä että tulee käytettyä vääntöä hyödyksi :)..."
Jos olet vielä "kuulolla", niin kysyisin että mikähän se kaupunkikulutus sinulla sitten on ollut??. Sulla kun tuntuu nyt olevan kaikki jutut ja säädöt melko tavalla kohallaan... olisi mukava tietää, mihin sillä "saralla" voisi päästä. Kaupunkikulutus nimittäin ei saisi olla omassani (sitten kun jutut kohallaan) yhtään isompi -perän vaikutus nimittäin käsitykseni mukaan minimaalinen kaupunkipyörityksessä!
Morjens,
Ja hyvvee uutta vuotta.
Hieman hankalahkoa sanoa mitään tarkkoja lukemia kaupunki-
kulutuksesta, koska itsellä suurin osa on maantieajoa. Ei siis
ole puhdasta faktaa et nyt tankki täynnä - kaupunkipörräystä - tankki täyteen.
Oma "mutuni" on n. 7,5-8,5 talvella saanee menemään 9:kin. En "revittele"
ajaessani mutta lähden kyllä ripeästi valoista ja risteyksistä, joten en ole
aivan pihistäpisaralla-tyyppiä. Käytän voimaa, sen verran kun sitä on.
Myöhemmin oli juttua päästöarvoista; mulla oli päästöarvot ennen pumppuremonttia
alle 1.0:n. Remontin jälkeen ne on hieman korkeemmalla (syöttöä lisätty) mut
edelleen hyvällä mallilla, 1,2 - 1,5. Arvohan saa olla jopa 2,5. Sen huomaa kyllä
remontin jälkeen että nyt tulee ns. torven täydeltä mustaa savua kun kiihdyttää
oikein talla laudassa. Niinhän ne tekee nämä uudet suoraruiskutiisselitkin. Savu
on nokea, öljyä kone ei syö.
Pyydän anteeksi edelliseen viestiini lipsahtanutta näppäilyvirhettä, autolla on
ajettu vasta 600 tkm, eikä 700 tkm niinkuin edellisessä oli. Joten vetreä vanhus ;)
Toivottavasti näistä tiedonmurusista oli jotain hyötyä.
Ja toivottavasti saat koneesi ja kulutuslukemat kuntoon!
t. Ari
Siis että säädöt/korjaukset onnistuu. Eniten huolettaa tuo tyhjäkäynnillä ravistelu -ettei vain olisi nokka-akselissa jotain. Toisaalta tyhjäkäynti ei vaeltele, niin kuin yleensä sen tyyppisessä viassa...
Laitan palstalle aiheesta sitten kun olen viisaampi, eli jotain on taas kokeiltu...
Tere,
Vastaanpa jottain tuohon ravistelluunki. Itselläni meni
moottorin hydrauliset tuentatyynyt (tai ehkä vaan toinen)
rikki ja ol aivan kauhiaa kolinaa sekä ravistusta. Niissä
on nestettä sisällä ja jos se pääsee karkuun/tyhjäksi niin
vaimennusteho on poissa. Mulla oli sellasia oireita että kesällä
kone ravisti tyhjäkäynnillä ja pakkasella (-20) kolisi ihan niinkuin
olis ollu metalli-metallia vasten.
No siittä sitten uusimaan molemmat tyynyt (ovat hieman arvokkaat
n. 90 Eur/kpl oli sillon) niin asettu. Ainoa huono juttu oli että jouduin
ostamaan 300 D:n tyynyt (=kovemmat, mut ei ollut 250:n saatavissa sillon)
niin ei käy ihan niin tasaisesti kuin orkkistyynyillä.
Hieman ihmetyttää et ravistaa jos kerran tyhjäkäynti on tasainen...
Sen tähden tuntuis et nuo tyynyt on rikki. Otapa kunnon ote mottorista
(vaikka imusarjasta) ja heiluta konetta. Sen pitäisi "lellua" aikas
herkästi ja vapaasti jos tyynyt on ehjät. Tuo ei oo kovin tarkka konsti
sillä mullakin keinu omasta mielestä aika herkästi mut niin vaan oli
niissä vika.
-Ari-
"...Otapa kunnon ote mottorista
(vaikka imusarjasta) ja heiluta konetta. Sen pitäisi "lellua" aikas
herkästi ja vapaasti jos tyynyt on ehjät. Tuo ei oo kovin tarkka konsti
sillä mullakin keinu omasta mielestä aika herkästi mut niin vaan oli
niissä vika..."
Kokeilen sitäkin, ilman muuta...
Tänään tosin nousi pintaan myös yksi uusi epäilys. Jos syötön ajoitus ei ole kohdallaa, voi aiheuttaa kuulemma noita oireita. Siihen viittaisi myös ajottainen naputus lämpimänäkin...
Olen aluksi vaihtamassa ketjun kiristäjän ja lisäämässä sekä ajastamassa syöttöä. Katsotaanhan mitä aiheuttaa... ajattelin säädättää jonnekin sinne k-arvoon 1 ja samalla ajastaa sen syötön. Homma ei maksa paljon, työnä yhteensä 1-2 tuntia osat.
Jos koneella ei ole ajettu paljon, niin tuokin kuulemma voi auttaa -kumpaankin, sekä ravisteluun että kulutukseen! Jollei auta, ihmetellään sitten lisää...:-(
OIkeassa olet tuon syötön ajoituksen suhteen. Sillä on merkittävä
vaikutus käyntiin ja kulutukseen.
Kyllä noilla toimenpiteillä luulisi jotain parannusta tapahtuvan!
Ja sen jälkeen voi eliminoida nuo em. asiat pois listalta, jos
siis vielä kulutus on iso ja ravistaa.
Ei muuta kuin lykkyä tykö et noilla tilanne korjaantuu.
Kertoile kuin kävi...
-Ari-
Niin, hyvää uutta vuotta vaan kaikille!
Tuolla alempana keskustelussa tuli esille "käänteinen" teoria kulutuksen laskemiseksi. Itse ajattelin, että kun syöttö on pienellä (katsastuksessa mm. k-arvo oli 0,6), niin se tarkoittaa ilman muuta, että kuluttaa vähemmän. Mutta siinähän voi tosiaan käydä toisinkin päin!
Eli pieni syöttö, huono kulku -ja reilumpi polettaminen (kun ei kulje)!. Eli päätin, että viikolla ruuvaan/ruuvautan ton syötön lähemmäksi "järkeviä" käyttöarvoja, niin saadaan tehoja ja vääntöä lisää sekä kulkee pienemmällä kaasulla...
Saas nähdä miten käy :-)
ps. kone ei pöllyytäkkään juuri muuta kuin sitä "vesihöyryä", se on nyt oikein "porukalla" todennettu...