Mitä olette tuoneet esiin lääkärillä, jos haluatte esim. testauttaa kosteusvauriopaneelin?
Mistä olette puhuneet jne. ?
Onko riittänyt syyksi se, että on kosteusvaurioinen huusholli, vai pitääkö olla henkitoreissaan, ennenkuin mitään kokeita tehdään?
Mitä kokeita pitäisi kysyä? IgG- vasta-aineet vai mitä?
Mistä olette puhuneet jne. ?
Onko riittänyt syyksi se, että on kosteusvaurioinen huusholli, vai pitääkö olla henkitoreissaan, ennenkuin mitään kokeita tehdään?
Mitä kokeita pitäisi kysyä? IgG- vasta-aineet vai mitä?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Yksityinen lääkärikeskus ja laboratorio. Ottaa kokeet. Kela korvaa osan kuluista.
Mulla ei terveyskeskus suostunu ottamaan kokeita. Ei vaikka homeet oli todistettavasti! kuvioissa mukana. Myös vakavasti sairastunut.
Heillä ei kuulemma oo resurssejä ja taitoa tehdä näitä kokeita.
Eli mä jäin kyll ilman apua.
Kysy:
IgG kosteusvauriopaneeli 6 ja 7.
IgE vasta-aineita löytyy harvalta.
Nuo ko.paneelit ovat hyvät.Itse sain sinniteltyä terveyskeskuksen lähettämään verinäytteeni Kuopioon tutkittavaksi.Intin että minulla on siihen oikeus ja jos he eivät pysty tutkimaan niin heidän on lähetettävä ne sinne,missä se voidaan tehdä.Olin järkähtämätön pyynnössäni ja sain sen läpi.Mutta tuo olikin sitten ainoa mikä meni homealtistuneen tutkimisen kaavan mukaan,jos sellaista edes on.
Kosteusvauriopaneeli 6 ja 7, paljonko maksaa??
laittoi verinäytteeni eteenpäin eli minulle se ei maksanut kuin käyntimaksun ja käyntejä oli jo niin runsaasti että sillä kerralle ei mennyt maksua.Kuten Liisa totesi,minäkin laitoin mukaan otetut mikrobianalyysit homeista joita kotonamme oli.Näin helpottui karsinta,mitä homeita tutkittiin.
Että noin 100 e plus vastaanottokulut yms. Eli noin 150 e riittänee.
Riippuu sit mitä lisätutkimuksia. Kysy lääkärikeskuksesta suoraan, niillä on hinnasto, tietävät paremmin kuin mä.
korvaa 75%. Viikko sitten -tieto.
IgG-vasta-aineiden muodostuminen on kovin yksilöllistä. Niiden muodostumiseen vaikuttavat henkilökohtaiset ominaisuudet, tupakointi, tietyt lääkkeet jne. Lisäksi vasta-aineet säilyvät vuosia veressä eikä niiden perusteella voida tehdä luotettavia johtopäätöksiä tämän hetken altistumisesta yksilötasolla. Tilanne on toinen esim. työpaikoilla, joissa mitataan useiden ihmisten IgG-tasoja, jolloin yhtäläisyyksistä voidaan vetää tilastollisia johtopäätöksiä.
Korkeakaan IgG-taso ei tarkoita sairauden olemassaoloa, vaan ainoastaan altistumista jossain ja joskus. Kotona altistuneen kannattaakin ensisijaisesti selvittää asuntonsa mikrobiologiset olot. Mahdolliset asunnon mikrobianalyysiraportit on hyvä ottaa mukaan lääkäriin, jotta hän voi paremmin yhdistää oireilun homeongelmaan. Silloin ei myöskään yhtä helposti epäillä ”luulotautisuutta”. Tämä edellyttää tietenkin, että ko. lääkärillä on perustiedot näistä asioista hallussa.
Lisätietoa IgG-tasojen ristiriitaisuuksista saa Anne Hyvärisen väitöskirjasta, jossa mm. tehtiin havainto, että seerumin mikrobispesifisissä IgG-löydöksissä on vain harvoin vastaavuutta rakennuksessa tehtyjen mikrobianalyysien kanssa. Samoin havaittiin, että IgG-vasta-aineiden taso saattoi olla jopa korkeampi terveissä rakennuksissa oleskelevilla kuin homerakennuksissa oleskelevilla. Tutkimuksen johtopäätöksenä olikin, että IgG-tasoilla ei voida osoittaa, milloin ja missä altistuminen on tapahtunut. Lisää:
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_a/2002a8.pdf
>>Tutkimuksen johtopäätöksenä olikin, että IgG-tasoilla ei voida osoittaa, milloin ja missä altistuminen on tapahtunut.
mutta saadakseni ammattitaudin ja sitä myöten edes jonkinlaista oikeutta tässä p...a kuviossa annoin altistaa itseni, vaikka täällä tuntuu olevan tapana, ettei niin saisi tehdä. Se on jokaisen valinta ja omaani olen tyytyväinen, sillä en ole enää työnantajan silmissä luulosairas tai lusmuilija.
On selvää, että voin olla haudassa tämän altistuksen myötä aiemmin, mutta miten se eroaa siitä, että joutuu vaan ilman minkäänlaista diagnoosia hengittelemään jopa niitä toksiineja, joita meidän työmaallakin oli ja sitä myöten sairastuu yhä pahemmin sairas - töissä-kierteessä. Haluan uskoa, että tällä toisella tavalla, jos varhain pääsee oikeiden lääkäreiden kautta eteenpäin, voi ehkä hidastaa taudin etenemistä, sillä nythän tiedän, mitä minun tulee vältellä.
Tämä on ollut minulle yksi niitä harvoja paikkoja, josta on saanut asiallista tietoa, joten kiitos siitä. Mutta välillä tuntuu, ettei täällä saisi puhua kuin yhdenlaista totuutta. Hieman sama tilanne kuin TTL:n touhussa tarjolla on vain yhdenlaista ammattitautia.
Täältä saa todella hyvää tietoa,varsinkin kokemusperäistä tietoa oireista,vinkkejä hoidoista,lääkkeiden vaikutuksesta jne.Mutta siinä olen kanssasi myös samaa mieltä,että vain yhdenlaiset näkemykset ovat täällä sallittuja.Jos eroat ryhmästä,heti tulee huutia.Ei se kestä homeporukkakaan erilaisuutta!
Ja kuitenkin on niin,että kyseenalaistamisen ja eriävien mielipiteiden johdosta syntyy aina jotakin uutta! Jos emme täällä hyväksy erilaisia näkemyksiä,miten voimme odottaa sitä tapahtuvan muilta - meidän kohdallamme.Minä,minulle heti ja kaikki - ei toimi,ei nyt eikä koskaan.
Ne höpöttäjät ja salaliittoteoreetikot ovat poistuneet täältä. Ainakaan he eivät kirjoittele omilla nimillään. Rasittavaa se heidän ainoa oikea teoriansa olikin. Vanhamieskin (satuolento) kertoi tehneensä kuusi vuotta turhaa työtä, kun yksi nainen täällä tuhosi hänen ja sen mikrobiologin työn. Aika hutera tutkimus jos yksi nainen, laittelemalla kirjaimia vain peräkkäin jollekin keskustelupalstalle, tuhoaa toisten ainoa oikean teorian. Ei tuo satuolento vastannut edes hänelle asetettuun kysymykseen.
Totuus ei pala tulessakaan. Oikeita teorioita ei voi tuhota keskustelupalstan mielipiteillä.
Kyllä me saamme kirjoittaa niistä oireista ja sairauksista, joita kosteusvauriomikrobit meille ovat aiheuttaneet.
Minulla on homeastma ja alveoliitti.
Toivottavasti tämä palsta jo rauhoittuu !
Mä ainakin annan sympatiat, jos on uskaltautunut altistukseen. Se koko tutkimus rumba ja varsinkin odottelu on kurjinta.
Haukkujat vois välil kattoo peiliin!
Ei mistään uskaltaako altistukseen vaiko ei. Mitään "temppuja" ei potilasosastolla tehdä.
Altistuksista on jo nyt niin paljon erilaista tietoa, joka mahdollisesti estää monia saamasta ammattitautidiagnoosia. Eli asiallisesti kirjoitettuna asia OK. Mutta turha kirjoitella "tempuista".
Siis henkilö oli tutkimuksissa, joissa altistuksen jälkeen todettiin hänen sairastuneen ammattitautiin. Ei hän missään temppuja tehnyt.
että altistuksista on jo nyt niin paljon erilaista tietoa, joka mahdollisesti estää monia saamasta ammattitautidiagnoosia?
edes potilasosastolle, koska noista altistuksista kerrotaan paljon tietoa, jota ei kukaan varmuudella tiedä varmaksi.
Siis kuinka kipeäksi altistuksissa tulee jne.
Yhtä aikaa kanssani oli muitakin homesairaita. Altistukset tehtiin tosi varovasti, mutta tietysti sehän on vain taas yksi mielipide muiden joukossa. Lääkäreitä oli paikalla useita ja he kävivät kuuntelemassa keuhkoja usein. Hoitaja oli tavoitettavissa 24 tuntia/vrk. Pef tasoja seurattiin tarkoin. Omaa oloa piti myös seurata jne.
Työkaverini kertoivat potilasosaston oudosta ilmapiiristä, josta en itse löytänyt mitään viitteitä. Ilmapiiri on todella mukava, enkä huomannut mitään erilaisuutta normaaliin sairasosastoon verrattuna. Ehkä hoitajilla oli vähän enemmän aikaa jutellakin potilaiden kanssa. Muutoin kaikki oli selkeästi potilasta ajattelevaa toimintaa. Niin kauan kun tilaa oli, jokaisella oli oma huone yksin. Vasta kun potilaita tuli lisää, huoneen joutui jakamaan toisen potilaan kanssa. Mikä oli tosi hyvä esim. omalla kohdallani, sillä pidin ikkunaa koko ajan auki. Enkä saanut huonekaveria esim. tupakoivasta henkilöstä, joka olisi ollut ihan OK sekin, mutta parempi ettei.
Myös yölliset pef puhallukset häiritsevät jos huoneessa on kaksi henkilöä. Harvoin ne sattuvat samaan aikaan molemmille huoneessa, joten toinen valvoo siinä kun toinenkin, ehkä kaksi yötä huonoa nukkumista, ehkä enemmänkin. Joten niin kauan kun potilasosastolla oli tilaa, ajateltiin potilaan parhaaksi. Tilanpuute ottaa sitten käyttöön huoneen toisen sängyn myös.
Kyllä minua pelotti mennä edes potilasosastolle, saati sitten miettiä noita altistuksia. Aivan kahden vaiheilla mitä tehdä ihan siinä loppumetreillä, vaikka päätöksen viedä nämä tutkimuksen loppuun asti tein jo alkumetreillä. Silti moni lisätieto noista tutkimuksista sai olon todella epävarmaksi.
Työkaveri kertoi, että ei pitänyt altistuksia vaarallisena, työpaikkani sisäilmaa kyllä. Hän sanoi, että ei muutama hengenveto liuosta voi olla sen vaarallisempaa kuin vuosien altistus työpaikallamme. Ja näin sen on pakko myös olla. Mutta oireita ei voi tutkia, jos niitä ei aiheuteta ensin.
Itse asiassa oma kontrollialtistukseni sai minut ainakin alkuun sairaammaksi kun potilastoverin homealtistus hänet sai. Myöhempiä reaktioita en hänellä tiedä, pef laski paljon, muutoin hän oli hyväntuulinen siitä, että reaktio tuli ja oli niin selvä. Altistus keskeytettiin hänellä noihin pudonneisiin lukemiin, eli täyttä altistusta ei tehty.
Eli vakaasti uskon, että altistukset tehdään mahdollisimman turvallisesti. Jos sisäilmassa on työpaikalla ongelma on se minun mielestäni vaarallisempi, kuin nuo altistukset. Mutta korostan, että tämä on vain minun mielipiteeni asiasta.
jaksavat pysyäkin siellä suljetulla osastolla.
sivistyneistä puheenvuoroja...?
Kirjoita paperille oirelista ja mahdollinen kuumekäyrä ja vie lista lääkärille. Jos kotisi tai työpaikkasi on tutkittu, vei tulokset lääkärille. Kerro suoraan epäilysi ja pyydä oikeita tutkimuksia.
Minua ei tutkittu oikein työterveyslääkärillä eikä ihotautien poliklinikalla. Hirveästi oltiin tekevinään kokeita, mutta aina "asian vierestä". Kunnolliset ja oikeat tukimukset sain vasta yksityislääkärillä ja syy oireiluuni ja sairauteeni löytyi: homeinen työpaikka.
Kosteusvauriopaneeleista (6 ja 7) näkee IgE testeissä mahdollisen IgE - välitteisen homeallergian ja paneeli 7:ssä näkee "sädesieni" eli Streptomyces bakteerin vasta-aineet, jotka minulla olivat korkeat. IgG näyttää mille olet altistunut. Vie lääkärille mahdollisesti kotisi (tai työpaikkasi) testit ja hän voi verrata verikokeistasi onko niissä samojen homeiden (kosteusvauriomikrobien)vasta-aineita, joita rakenteista on mahdollisesti löytynyt.
Jos keuhkosi ovat nyt huonossa kunnossa, pyydä ECP tutkimus. Siitä näkee onko keuhkojesi pienet keuhkorakkulat (alveolit) tulehtuneet. HRCT ja keuhkotähystys ovat tarpeellisia jos olet nyt kovin sairas. Kun olet ollut kuukausia pois homealtistuksesta ja kun olet syönyt viikkoja tai kuukausia antibiootteja ja kortisonia, ei varmasti oikeaa syytä oireillusi löydy.
Toivottavasti löydät asiallisen ja osaavan lääkärin. Suosittelen keuhkosairauksien ja/tai allergologian erikoislääkärin tai/ja infektiolääkärin vastaanotolla käyntiä.
Kosteusvauriopaneelin hinta on noin 100 euroa
yskityisvastaanotolla ja siitä saa osan takaisin Kelalta. IgG paneeleista sain noin viisi markkaa takaisin markka-aikana eli vajaa euro nykyrahassa. IgE vasta-aineiden tutkimuksesta sain normaalikorvauksen (en muista paljonko se oli vuonna 2001).
Terveisin IgE positiivinen ( ) Streptomyces albus ja varastopunkki-allergikko.
Kaikkea hyvää elämääsi !
Kerro miten sinulle on käynyt ja saitko asialliset tutkimukset?