Lihallinen vapaus ja omanvanhurskaus ovat toisilleen vastaiset ja kulkevat eri tietä aluksi, mutta ne voivat jonkun ajan kuluttua yhtyä yhdeksi, niin että lihallinen vapaus avaa oven omallevanhurskaudelle ja omavanhurskaus avaa oven lihalliselle vapaudelle, ja niin muuttuu vähitellen omavanhurskaus lihalliseksi vapaudeksi ja lihallinen vapaus omaksivanhurskaudeksi. Nämä molemmat ovatkin aina pyytäneet päästä turmelemaan elävää kristillisyyttä.
Lihallinen vapaus
lilius
443777
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Niinhän se on tehnytkin.
Mitä ansiosidonnaisuus muuta onkaan kuin "silmän pyyntöä ja lihalle mieluista hurskautta".
Köyhäilemistä ja ehtojen asettamista uskomiselle.
Orjuuden henkeä, jossa ei huudeta "rakas Isä".
Ei se siis ole kumma, että 50-60 Galatalaiskirjettä lukevaa kristittyä julistetaan hengellisesti kuolleeksi. Kun he puhuvat kesäjuhlassaan uskosta Kristukseen, pilkkataan sitä vesikeiton syömiseksi.
Näin sen kuuluukin tapahtua, onhan ennustettu, että antikristuksen henki asuu Jumalan temppelissä, ei se missään kivikasassa tai porolaumassa vaikuta.
Nimittelemällä omaksi vanhurskaudeksi Kristuksen vanhurskautta, joka YKSI USKOLLA omistetaan ilman omia tekoja, he pettävät vain itseään.
Ja itsensä lisäksi viettelevät niitä jotka ovat laiskoja lukemaan ja tutkimaan Jumalan sanaa, ja ovat siksi helposti vieteltävissä uskonvanhurskaudesta omaanvanhurskauteen.
Aivan oikein!
Et mitenkään, koska mitään mainitsemistasi ei ole Raamatussa, vaan ne ovat ihmisoppeja.
_________________________________________
Omavanhurskaus taas tulee siitä kun ihminen ei ymmärrä Jumalan vanhurskautta.
Mitä se tarkoittaa, ettei ihminen ymmärrä Jumalan vanhurskautta?
Esr. 9:15 Herra, Israelin Jumala, sinä olet vanhurskas, sillä meistä on jäljellä pelastuneita vain sen verran, kuin tänä päivänä on.
--------------
*) Katso, me olemme sinun edessäsi syyllisyydessämme; emmekä me tämän
tähden voi sinun edessäsi kestää."
-------------
Esr. 10:1 Kun Esra näin rukoili ja tunnusti, itkien ja maahan langeten, Jumalan temppelin edustalla, kokoontui hänen luoksensa sangen suuri joukko Israelin miehiä, naisia ja lapsia; sillä kansakin itki katkerasti.
_______________________________________________
**** Ihminen joka ei ymmärrä sitä, että hänen tekonsa eivät kelpaa Jumalalle, ja sitä että hän ei kestä vanhurskaan Jumalan edessä sekuntiakaan, ei ymmärrä Jumalan vanhurskautta. ****
Room. 3:23 Sillä ..
.... kaikki ....
_________________________
*) ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
_________________________
Room. 3:24 ja saavat ....
.... lahjaksi ....
vanhurskauden
- hänen armostaan
- sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
Room. 3:25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
Room. 3:26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa,
==================================
*) sitä, että hän itse on vanhurskas ja
*vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen*.
==================================
Ihminen jää silloin lain alle liekanaruun, tavoittelemaan vanhurskauden lakia omien tekojensa ja tekemättä jättämistensä avulla.
Tekoja ovat
- puritaanisuus
- yksinkertaiset valtaväestön asusteista poikkeavat asusteet
- pakkorippi
- lasten yletön siittäminen helvetin pelossa
- omahyväisyys
- itsekeskeisyys; (itsehaveksunta, itsensä mitätöinti, leuhkiminen, poru pelko ja suru, syntikeskeisyys, vihamielisyys ja eristäytyminen muusta väestöstä, "vain me", "hyvä me" etc.)
- muiden tuomitseminen
Kristuksen USKON sijasta ihmisvälitteinen syntien anteeksiantamus
- vihainen ja vaativa Jumala-kuva ....
- kieltäytyminen yleisistä tiedotuvälinestä
- pappien ja kirkon tuomitseminen summittain
..lukematon määrä konsteja tulla vanhurskaiksi ja pyhitetyiksi.
Kun sen sijaan pitäisi vain uskoa sanoma kaikken syntien anteeksiantamisesta, siis sekä menneiden nykyisten että tulevien, YHDELLÄ ainoalla UHRILLA, joka on edestämme annettu ja uhrattu Jeesus Kristus Jumalan Poika. Joka uskoo ja Kastetaan se tulee autuaaksi.
____________________________________
Room. 9:31 mutta Israel, joka tavoitteli vanhurskauden lakia, ei ole sitä lakia saavuttanut.
Room. 9:32 Minkätähden?
Sentähden,
- ettei se tapahtunut uskosta,
- vaan ikäänkuin teoista;
- sillä he loukkautuivat loukkauskiveen,
Room. 9:33 niin kuin kirjoitettu on: "Katso, minä panen Siioniin loukkauskiven ja kompastuksen kallion, ja joka häneen uskoo, se ei häpeään joudu."
Room. 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
_________________________________________
Room. 10:3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
(kirj. huom. jonka saa vain lahjaksi uskon kautta)
_________________________________________
Room. 10:4
Sillä Kristus on lain loppu,
vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
saarnaaja E. Halme:
"Me tiedämme sen, että lihallinen vapaus on myöskin vaikuttanut suuren eriseuran, ja juuri sen valtaliikkeen, josta nyt niin paljon kirjoitetaan sanomalehdissä. Ja vaikka se lähti lihalliseen vapauteen, niin me näemme, että siellä on toisaalta valtavan kova lain henki ja omanvanhurskauden henki. Mutta tämä Jumalan sana kehottaa meitä varovaisuuteen kaikessa siinä missä tulee sellaisia käsityksiä, jotka ovat kristillisyyden yhteistä ymmärrystä vastaan. Me elämme sellaista siunattua aikaa tänä aikana, johonka koettelemuksetkin ovat meitä opettaneet, että kysymään vielä tämän äitiseurakunnan vanhimmilta, kun kysymyksiä vastaan tulee."
HUOM! En ole tämän ketjun aloittaja. Mutta tämä sopii mielestäni aiheeseen.
luettelokristillisyys, mutta ei tainnut itseesi kohdistua siitä luettelosta yksikään synti... eli et nyt taida ainakaan kehnoin kristitty olla...
Kuinka voit sanoa veljellesi: 'Annapa, veli, kun otan roskan silmästäsi'? Ethän sinä näe edes hirttä omassa silmässäsi. Sinä tekopyhä! Ota ensin hirsi omasta silmästäsi, vasta sitten näet ottaa roskan veljesi silmästä.
Sinun edustamastasi kristillisyydestä minä kerroin esimerkkejä.
Itse olen kokonaan vanhurskas pyhä ja puhdas.
En itseni tähden, vaan Jeesuksen kristuksen lahjoittaman vanhurskauden tähden.
Minulla on Jumalan armo jonka kautta palvelen elävää Jumalaa, hänen mielensä nouteeksi, enkä turvaa ihmisten luetteloihin.
Kokonaan syntinen ei tarvitse syntiluetteloita eikä osa-amoa vaan kokonaisen, Kristuksen ansion kautta tulevan armon. Jota myöskin häävaatteeksi kutsutaan.
Lihasi kiristykselläkö sinä luulet tulevasi vanhurskaaksi.
Eero teki julkisen parannuksen tuosta synnistään.
Itse olin seurakuntalaisena kuulemassa tuon tunnustuksen omavanhurskaudesta ja anteeksianomisen ja julistin myös synnin päästön.
että tuo saarna on saarnattu ILMAN Pyhää Henkeä? Mikä kohta siinä on väärin?
Minä EN ole kuullut hänen pyytävän anteeksi vanhoja saarnojaan... Eikä ole ollut tarpeenkaan. Kyllä varmasti korviini olisi tullut sanoma, jos hän olisi niin tehnyt.
Nimenomaan hän pyysi anteeksi kaikkia omassa vanhurskaudessa pidettyjä saarnojaan. Muun muassa kovuutta ja laillisuutta, tuota syntiä jota sinä parhaimmillaan edustat.
Hullumkin ei enää voisi asiat ollakaan.
Ihminen pelastuu yksin uskolla Kristukseen.
Tuo Kristuksen oppi syntien anteeksiantamisesta
jota apostolit edustivat, (= joille te anteeksi annatte), on ainoa pelastava oppi.
Oppi ihmisvälimiehistä on oman vanhurskauden oppia. Se on Jumalan sana kun päästää, taikka sitten se sitoo. Jokaisen joka toista tuomitsee synteihinsä, sitoo itse itsensä tuomion alle.
Joh. 8:36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi,
niin te tulette todellisesti vapaiksi.
Joh. 8:37 Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä.
2. Kor. 3:15 Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;
2. Kor. 3:16 mutta kun heidän sydämensä
kääntyy Herran tykö,
otetaan peite pois.
2. Kor. 3:17 Sillä Herra on Henki, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus.
Voiko kristillisyyden ymmärrys sotia Raamattua vastaan?
Kyllä yhteinen ymmärrys on sotkeentunut ennenkin.
Vanhemmat kristityt varmasti muistavat 60-luvulla, kun vain pari saarnaajaa oli eksymättä.
Omavanhurskauden perkele on niin salakavala, että siihen voi valaistunutkin kristitty langeta.
Ehkä joku muistaa muutakin.
El-kristillisyyteen kuuluu tiedon pimittäminen.
Vaikka osin ymmärränkin, että saattaa ölla heikompien suojelusta kyse, olen sitä mieltä että avoimuus lisäisi luottamusta ja vähentäisi luulo-kuulo puheita
Ylläolevat sanat tuntuvat tavallisesta köyhästä kristitystä aivan hirveältä omavanhurskauden perkeleen julistukselta. Minä puolestani olen suuri synrtinen , lankeevainen. Ainoastaan Jumalan armosta saan kristityn nimeä kantaa. Päivä vain ja hetki kerrallansa, siinä lohtu mulle ainainen. Vain Sinä tunnet minut Vapahtaja ja tiedät lääkkeen kaikkiin haavoihin. Jos en voittajana voi sylliis tulla saanhan tuoda tappionikin.
Kun tunnon taakan alla nyt kristytty vaeltaa. Kaiiki ovat Suomen kirkon virsiä.
Virsi 318 tulee erityisesti noin hurskaan miehen kirjoituksesta mieleen virsi 318 Jeesus sä ainoa heikkojen auttaja ,anteeksi antaja uupumaton.
Jos muut mun hylkäää vaan sinä et autuuden särkyneet sydänmet.
Kristuksessa oleva, joka tiedostaa olevansa KOKONAAN syntinen, on sen sijaan Kristuksen vanhurskaudella puettu pyhä ja puhdas. Jumalalle ei kelpaa muu kuin täydellisesti vanhurskas, ja siksi oman vanhurskauden tavoittelija pettää vain itseään ja on aina syntisyytensä tähden Jumalan armosta epäilevä ihminen.
USKO EI EPÄILE, KOSKA SILLOIN VANHURSKAUS PERUSTUU - KOKONAAN - KRISTUKSEN TEKOON, HÄNEN JOKA LAHJOITTAA OMAN VANHURSKAUTENSA LAHJANA JOKAISELLE, JONKA AUTUU PERUSTUU OMIEN TEKOJEN SIJASTA - JUMALAN LUPAUSTEN USKOMISEEN.
Omaa vanhurskautta harjoittava, (vaikka kuinka vähäisessä määrin)´, ei ymmärrä uskonvanhurskaudesta mitään, koska hän ei tiedä, sitä että ihmisen vanhuraskaus on Jumalan edessä yhtä tyhjän kanssa.
Jos syntinen mielii taivaaseen, niin silloin on tultava omista onnistumisen luuloista tyhjäksi kokonaan, ja nöyrryttävä ottamaan JUURI sellaisena Jumalan armo vastaan, ilman omia ehtoja.
mutta voisit jättää tuon pilkkaamisen pois, jota harrastat monilapsisia perheitä kohtaan. Jokainen lapsi, joka syntyy tähän maailmaan on itsensä Jumalan luoma ja rakas. Sinä eikä kukaan ole yhtään arvokkaampi kuin perheen kymmenes lapsikaan. Yhtään lasta ei synny kellekkään, jos Jumala ei sitä salli. Jos sinä et pidä lapsista tai olet joutunut kärsimään isosta perheestä, joko lapsena tai vanhempana, älä siirrä sitä muille. Minä aiakin kiitän Taivaan Isää jokaisesta sisaruksestani ja jokaisesta lapsestani.
mm. eh saarnassaan sanoi aikanaan ahtaasta portista ,että se on kun ihminen joutuu syntisenä uskomaan itsensä autuaaksi. mitä mahtaa tarkoittaa tuskin sitä että voi tälläisilla palstoilla pudotella toisille aivan niin kuin ylhäältä päin. Jos on elävä usko niin se tulee näkösälle jos ei muuten niin käytöksessä.
Lain tarkoitus on näyttää synti synniksi, tehdä ihminen mahdottomaksi, ja kauhistuneeksi kokosyntiseksi, jonka osa on helvetin vaiva.
Kun laki on riisunut viimeisenkin oman mahdollisuutemme, se on päässyt päämääräänsä.
Mikä on siis lain päämäärä?
Tehdä jokainen ihminen kokonaan syntiseksi.
----------------------
Lain tehtyä tehtävänsä, helvetti on avoinna, tulee valtava pelko tulevasta Jumalan tuomiosta.
Mikä siis avuksi? Sekö että me muutumme mukamas kilteiksi ja pyrimme täyttämään Jumalan tahtoa niin paljon kun vain voimme?
Tässä tilassa moni raukka elää edelleenkin, on elänyt jo kenties vuosikymmeniä, mutta edelleen hän epäilee Jumalan armosta. Ja poraten nousee "armoistuimelle". = Saarnamiehen taikka saattomiehen kaulaan.
Saarnamien vakuuttaa, "usko KAIKKI syntisi anteeksi". Henkilö vastaan: "Tahdon uskoa".
Seuraavana päivänä hän on;
Kristuksessako?
Ei vaan jälleen hän on lain vaatimusten alla, ja valittaa, että "en laksa uskoa, kun olen niin huono ihminen."
Pitäisikö sinun uskoa syntinen omaan hyvyyteesi, vai miksi sinä valitat omaa huonouttasi? Luuletko ettei Jeesus tiedä kuinka heikko ja heiveröinen sinä olet? Uskotko sinäkin saatanan valheen, että Jeesus onkin tullut parempia varten.
Siksi sinä valitat, koska olet (aivan oikein) menettänyt luottamuksen omiin mahdollisuuksiisi.
Kuitenkin olet sen verran ylpeä ja höynäytetty, syntinen, että Kristuksen lahjaksi tarjoama täydellinen vanhurskaus ei riitä, eikä kelpaa sinulle, kun omat ansiosi eivät kuulema siihen riitä.
On kamalaa katsella kuinka vihollinen raatelee ihmisiä, ja monesti suoraan saarnapöntöstäkin.
Sitä halutaan sitoa ymmärrykset johonki vanhaan saarnaan, mutta missään tapauksessa ei Raamattuun.
Jokaisella saarnaajalla on ollut kehítysvaiheita, toiset eivät pääse evankeliumin tuntoon koskaan julistuksessaan.
Jos Eero on saarnannut kristillisyyden ymmärryksistä, on hän sitä varmasti katunut.
Jokainen tietää, että "kristillisyyden ymmärykset" ovat paljolti lain orjuutta ja täysin Raamatun vastaista opetusta.
Ne pitää siis hylätä.
.. en voi silloin mitään.
Jos ihmisen on pakko sikistä ja monisynnyttää jonkun toisen henkilön määräyksestä tullakseen näin autuaaksi, taikka määräyksistä kieltäytyessään joutuisi helvettiin, niin se on hyvin sairasta pakkovaltaa ja omavanhurskautta.
Jos taas ihminen pelkästä ilosta tekee 18 mukulaa, eikä vastaavasti pelkää joutuvansa helvettiin, vaikka heistä ehkäisisi reilusti yli puolet, niin siihen ei ole mitään sanottavaa.
Et mitenkään, koska mitään mainitsemistasi ei ole Raamatussa, vaan ne ovat ihmisoppeja. Omavanhurskaus taas tulee siitä kun ihminen ei ymmärrä Jumalan vanhurskautta.
Mitä se tarkoittaa, ettei ihminen ymmärrä Jumalan vanhurskautta?
Ihminen joka ei ymmärrä sitä, että hänen tekonsa eivät kelpaa Jumalalle, ja sitä että hän ei kestä vanhurskaan Jumalan edessä sekuntiakaan, ei ymmärrä Jumalan vanhurskautta
Eihän omavanhurskas ymmärrä raamattua.Aivan oikein!
Onhan hänen pitänytkin pyytää omastavanhurskaudesta, koska hän kuljetti Augustia pitkin ja poikin suomea ja lisäksi savikylpylöihin. Hän kyllä teki näistä parannusta.
Itse olen kokonaan vanhurskas pyhä ja puhdas. Eiköhän kaikilla kirkossa kävijöillä ole sama luottamus papin puheisiin ja opetuksiin. Mutta mitään hengenhedelmiä ei ole tullut näkösälle entinen synti elämä jatkuu..
Jeesus käytti heistä nimitystä valkeaksi kalkittu seinä ja sisällä kuolleitten luita.Kokonaan syntinen ei tarvitse syntiluetteloita, olitpa sen luettelosi kuitenkin tuonut muiden nähtäväksi.
Niistä saarnaajista ; 1,oli vai
2,oli sep
mutta se oli LÄHERYSMIEHISTÄ .
tavalliset saarnaajat luku oli kauniimpi
Kuten tiedätkin on Luhterilla ym. olla kehitysvaiheita. Monista katolisuuteen liittyvästä vanhempi Luhter sanoi irti. Se on ymmärrettävää, että munkin on vaikea päästä kaista tapaopeista eroon.
Minäkään en halua olla kaikkea hylkäämässä Rooman piispan kirkosta.
Ei Lutherilla ole ollut mitään syytä päästä katolilaisista piirteistä irti.
Katolilaisuus ei ole syntiä.
Esimerkiksi ristin merkin tekeminen on ollut kirkossa käytössä varhaisista ajoista alkaen. Vasta nyt lahkohenkiset ovat tehneet siitä synnillistä.
Adventistien, baptistien ym. lestadiolaisten lahkohenkisten mielestä jo katolilaisuus sinänsä on huudettava synniksi.
Näin he tekevät sokeudessaan, koska eivät pysty Raamatun avulla näkemään, mikä todella on syntiä ja mikä ei.
-ja lisäksi savikylpylöihin. Hän kyllä teki näistä parannusta.-
Että savikylpylöihinkin kuljettamisesta pitää jopa parannusta tehdä??
Luther käyttää paavinkirkosta ja paavista nimitystä suurin antikristus mitä maailmassa on koskaan ollut.Joten olet täysin tietämätön siitä mistä luulet olevasi tietäväinen. Tietenkin olet sokea siinä missä luulet näkeväsi.
ja lisäksi savikylpylöihin=> olisi pitänyt olla "savikylpylöihin" , koska Augustin savikylpylät oli vain verho sille jolla peiteltiin nämä yhden miehen lähetysmatkat. Hyvä uskoinen totuudenapulainen kuljetti häntä matkoillaan.
Omavanhurskaus on vihollisen pettämän ihmisraukan pyrkimystä vanhurskautua joko osittain taikka kokonaan omien tekojensa kautta.
Liha ei mitään hyödytä autuuden asiassa, niinkuin Jeesus itse sanoo.
Lihan kurittaminen ei lähennä ihmistä Jumalan kanssa yhtään, vaan tuo teko pilkkaa Jumalaa ja tekee ihmisestä todella kieroutuneen, omassa valheessaan elävän, Jumalan lasten tuomarin.
Kysyn miten papin diakonin tai saarnaajan lankeemuksen kohdalla riittää parannus. Riittääkö, että hän on tunnnustanut sen perheeleen, saarnaajalle, papille. Pitääkö vielä seurakunnan edessä tunnustaa. Miä on vanholisten, esikoisten ja rauhansanalaisten näkemys? Pitääkö julkisesti häpäistä perheensä , skunsa ja itsensä. Toivon kaikkien suuntien näkemystä. Saarnaajan ja papin ym. julkisesta synnin tunnustamisesta ja parannuksesta !
Luther sanoo pääsynnin ilmoittaminen on avain
sana ja Kehoittaa vain keskittymään siihen mitä
RIPPIISÄLLÄ on sinulle sanottavaa,
Ripissä on vain kaksi ,syntiänsä katuva ja
RIPPIISÄ,ei mitään kulissi palaverejä.
Kiitos. Asiasta tietoinen kieltäytyy yhteistä saarnamatkoista, jollei nöyry julkiseen parannukseen. Mitä tulisi tehdä?
että "asiasta tietoisen" pitäisi kääntää arvosteleva ja toisen vioissa elävä katseensa omaan sydämeensä, josko sieltä löytyisi jotain tarvetta parannukseen.
Näitä aattelin lukiessani mykkäsen viestiä.
tuosta asiasta sellanen juttu,että kyllä perkelettä harmittaa ,kun joku uskaltaa syntejään katua julkisesti.Olen usein miettinyt ihmisen elämän pehmoilua.Jos ei uskalla elää reilusti ,niin kyllä piru pitää huolen siitä että varmasti pysyy piilossa,totuudelta ja elämältä.
En siis sano ,että julkinen synnintunnustus tai anteeksi anominen olisi jotenkin laki tai asetus, mutta perkeleelle se tekee hyvää, kun joutuu poistumaan ihmiskehosta häveten.Pääasia kuitenkin on usko.Ei siis perkeleen kiusaaminen.
Älä hassuja puhu.
Usko on kokonaan Jumalan lahja, ei mikään ihmistyön hedelmä.
Kristus lahjoittaa ansiottomalle vanhurskautensa, ja jos se lahja ei kelpaa uskolla vastaanotettavaksi, niin huonosti käy.
Ansaita armoa ei voi millään konstilla.
pirun kiusaamisesta.Se meitä kiusaa jatkuvasti ,niin eikö sille voisi antaa vähän takasin ja oikean asian puolesta.
ohhoh!
ei kristityn tule siihen keskittyä, vaan uskomaan.
Keskittymisestäkö oli kyse?
Oli kyse mistä tahansa niin kyllä pirulle voi näyttää keksisormea.
1 sormi pystyssä = ei minulla ole muita Jumalia .
Tietenkin juuri keskisormen osoitus tunnetaan maailmalla myös jonkinlaisena haistatuksena.
Ymmärsinkö, että kristittyjen mielestä ei tarvitse seurakunnan tai kirkon virkaan asettaman tehdä julkista synnintunnusta ja parannusta.
Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen (aisakello). Kyllä ihmisen täytyy tehdä parannusta jo kastekin edellyttää joka päiväistä katumusta ja parannusta. Kaste ei itse asiassa ole muuta kuin katumusta eli vanhan ihmisen upotusta ja ylösnostoa. Viimeinen upotus on kuolemassa jossa suoritetaan lopullinen vanhan ihmisen upotus ainiaaksi ja uusi kirkastettu ruumis sijaan nousee.
JOS MINULLA ON PEUKALO POIKKI SE ON PUUTOS
SE ON MYÖS VIKA , PUHUNKO SEN VAI MITÄ
TARKOITAT .?
ÄLÄ TEE MITÄÄN , KUUNTELE KOETA DIPLOMAATTISIA
KEINOJA , TAI OLE DIPLOMAATTINEN HÄNTÄ KOHTAAN