oikea, ja moraalinen valinta

ote vaaliohjelmasta:
>me perussuomalaiset emme hyväksy myöskään sitä. että vammaisuutta yritetään jopa tietoisesti poistaa yhteiskunnasta erillaisin raskausseulonnoin. Onko yhteiskunta muka täydellinen ilman vammaisia? <

Jälkimmäiseen kysymykseen voisi vastata, että ehkä ei täydellinen, mutta tuskattomampi ja luonnonmukaisempi. Tuskattomampi siksi, että ne jotka elävät esim. vaikean Down lapsen kanssa koko hänen eliniän, on väistämättä sidottu elinikäiseen vankeuteen ja "kuritushuoneeseen".
Elämä vaikeasti vammaisen kanssa ei ole helppoa, ei henkisesti eikä fyysisesti.

Jos tuota tuskaa ja elinikäistä pakko sitoutuvuutta voidaan tieteen avulla, eli erillaisin raskausseulonnoin, kuten seerumi,ultraääni, ja lapsivesi tutkimuksin ehkäistä, niin se pitää tehdä ja opettaa myös vanhemmat vaatimaan sitä, että erillaisista ja eriasteisista tahdottommista murhe ja kärsimys näytelmistä ja kokemuksilta vältyttäisiin.

Ei myöskään pidä väheksyä sen yhteiskunnallista ja taloudellista merkitystä. Jos tiede voi auttaa luontoa sen virheiden korjaamisessa, niin siihen pitää panostaa.

Vaikka ohjelman tekijät naiviudessaan ajatteli että se olisi darwinilaista julmuutta, niin lajia ajatellen se olisi hyvä, ja kannustettava työ.

Viime vuonna 2005 syntyi 57400 lasta, niistä 1700 oli sellaisia, joilta puuttui aivot, raajoja, syntyi ilman munuaisia, oli merkittävästi epämuodostunut, ja oli selkärankahalkioisia, ja Downin syndroomat lisäksi. 1700 murhenäytelmää.. Oliko vaaliohjelman tekijät tuossa joukossa? On helppoa olla humaani ja ajatella humaanisti, kun asiat ei kosketa heitä itseään.

Kyselyn mukaan , jos lapsella todettaisiin Downin syndrooma, niin 82% tekisi abortin, ja 18% ei, mutta heillekin tiedon lisääminen ja asioiden oikean kuvan luominen auttaisi tuon vaikean päätöksen tekoa.

Kuitenkin vaaliohjelman tekijät toisella suupielellä puhuvat, ja vaativat ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa ja vetoavat sen yhteiskunnaliseen merkitykseen. miten vammaisuuden estäminen ja ennalta ehkäisy voisi olla erillaista ja darwinilaista julmuutta.

Eikö kokonaisvaltainen ajattelu terveyden ennaltaehkäisevästä tutkimisesta, ja huolehtiimisesta ole kaikilla tasoilla yhtä yhteiskunnallisesti tärkeää ja tavoiteltavaa.
421237
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Nyt se pyrkii jo Jumalan paikalle päättämään ketkä saa elää ja kekä synnyttää.
Tähän saakka se on vaan hoidattanu lesboja ja homoja.

Äänestä

Hitlerin rodunjalostusoppejako olet taas lukenut?




Ja naukannut viinaa, kun oikeinkirjoituskin taas palstapoliitikolla/bussikuskilla on vähän niinkuin sinnepäin?

Äänestä
  • oikeinkirjoitusvirheitä, ja miten ne vaikutti itse asiaan? Minä kun en ole käynyt lukion jälkeen kuin vain vähän kouluja, niin en huomannut merkittävää asiaan vaikuttavaa äidinkielellistä vaillinaisuutta KÄDEN kirjoituksessa.

    Opettaja on hyvä, ja kertoo meille missä ongelma? Vai siinäkö, että KÄDE kirjoitti jutun.

    Äänestä

  • Kädellä on hyviä ajatuksia,jotka taas ammutaan alas mitään ajattelematta.
    Lisäksi voitaisiin vaatia jonkintasoinen tulotaso
    ihmisiltä,jotka hankkivat lapsia,etteivät ne jää meidän veronmaksajien elätettäväksi.
    Esimerkiksi ,jos kaksi työtöntä tekee lapsia,niin silloin on harkittava pakkosteri lisaatiota.

    Äänestä

  • missä oli kirjoitti:

    oikeinkirjoitusvirheitä, ja miten ne vaikutti itse asiaan? Minä kun en ole käynyt lukion jälkeen kuin vain vähän kouluja, niin en huomannut merkittävää asiaan vaikuttavaa äidinkielellistä vaillinaisuutta KÄDEN kirjoituksessa.

    Opettaja on hyvä, ja kertoo meille missä ongelma? Vai siinäkö, että KÄDE kirjoitti jutun.

    Kirjoitusvirheitä oli "Adolf" Kähärän tekstissä.

    Asiaan ne ei vaikuttane muutoin kuin, että voimme päätellä "Adolfin" olleen vaikutuksen alainen, kun oli taas innostunut PS-palstalla esittämään merkittävää poliitikkoa (ilmeisesti vapaalla linjurihommista).

    Ei meillä ole ole ongelmaa.
    "Adolfilla" sen sijaan uskoisin hänen kirjoitustensa perusteella olevan sellainen ongelma, ettei hän tule valituksi eduskuntaan.
    Sekään ei ole ongelma, että "Adolf" kirjoittelee juttujaan, mutta, kuten sanoin, niistä voi päätellä edellämainitsemani asian.

    Äänestä

  • Teacher* kirjoitti:

    Kirjoitusvirheitä oli "Adolf" Kähärän tekstissä.

    Asiaan ne ei vaikuttane muutoin kuin, että voimme päätellä "Adolfin" olleen vaikutuksen alainen, kun oli taas innostunut PS-palstalla esittämään merkittävää poliitikkoa (ilmeisesti vapaalla linjurihommista).

    Ei meillä ole ole ongelmaa.
    "Adolfilla" sen sijaan uskoisin hänen kirjoitustensa perusteella olevan sellainen ongelma, ettei hän tule valituksi eduskuntaan.
    Sekään ei ole ongelma, että "Adolf" kirjoittelee juttujaan, mutta, kuten sanoin, niistä voi päätellä edellämainitsemani asian.

    Tuossa KÄDEN kirjoituksessa oli ainoastaa kolme tahatonta ja varmaan tekniikasta johtuvaa virhettä. sanassa "tahdottommista, kun olisi pitänyt olla tahdottomista eli yksi M-kirjain liikaa, ja vastaavasti sanassa yhteiskunnalisen, kun olisi pitänyt olla yhteiskunnallisen, eli jäi toinen l-kirjain pois. Ja kolmas virhe oli aloittaa pisteen jälkeen, lause pienellä kirjaimella. Tosi rankkaa, vai mitä. Ota teacher tabletti.

    Itse asiaa, et pystynyt kommentoimaan, etkä toteamaan mitenkään vääräksi. Et, koska asia oli täysin oikein ja asiallinen.

    KÄDE osoitti jälleen kerran , kykynsä oikean suuntaiseen yhteiskunnalliseen ajatteluun ja toimintaan.

    Ehkä teacher´n kannattaisi ottaa Nimimerkiksi, studiosus.

    Äänestä

  • apukoulussako kirjoitti:

    Tuossa KÄDEN kirjoituksessa oli ainoastaa kolme tahatonta ja varmaan tekniikasta johtuvaa virhettä. sanassa "tahdottommista, kun olisi pitänyt olla tahdottomista eli yksi M-kirjain liikaa, ja vastaavasti sanassa yhteiskunnalisen, kun olisi pitänyt olla yhteiskunnallisen, eli jäi toinen l-kirjain pois. Ja kolmas virhe oli aloittaa pisteen jälkeen, lause pienellä kirjaimella. Tosi rankkaa, vai mitä. Ota teacher tabletti.

    Itse asiaa, et pystynyt kommentoimaan, etkä toteamaan mitenkään vääräksi. Et, koska asia oli täysin oikein ja asiallinen.

    KÄDE osoitti jälleen kerran , kykynsä oikean suuntaiseen yhteiskunnalliseen ajatteluun ja toimintaan.

    Ehkä teacher´n kannattaisi ottaa Nimimerkiksi, studiosus.

    Myös nimimerkin "apukoulussako" äidinkielentaidoissa on huomattavia aukkoja, jos hän löysi vain 3 "tahatonta" virhettä KÄDEn tekstistä.

    Kirjoitusvirheet eivät ole oleellisia, jos asia kuitenkin tulee ymmärretyksi.
    Mutta jos kirjoitusvirheisiin nimenomaan kiinnitetään huomiota - kuten näköjään tehtiin - niin kiinnitetään sitten. Noiden mainittujen virheiden lisäksi KÄDEn tietous yhdyssanoista on yleisellä tasolla ontuvaa.
    Tässä vielä luettelonomaisesti noita virheitä jo mainittujen lisäksi:
    Down lapsen
    erillaisin
    seerumi,ultraääni, ja lapsivesi tutkimuksin
    murhe ja kärsimys näytelmistä
    naiviudessaan
    hyvä, ja kannustettava
    Viime vuonna 2005
    joilta puuttui aivot, raajoja, syntyi ilman
    Downin syndroomat
    asiat ei kosketa
    Downin syndrooma
    erillaista
    tutkimisesta, ja
    huolehtiimisesta
    Eikö ... tavoiteltavaa.

    Noin suuri suhteellinen virhemäärä tuottaisi ylioppilastutkinnossa arvosanan i.
    Mutta tärkeintähän oli, että asia tuli ymmärretyksi. Tosin sekin jäi tuossa tyhjän päälle, koska kirjoituksessa kritisoidaan nykyistä käytäntöä ja perätään nykyistä käytäntöä.
    Ehkä tarkoituksena olikin kritisoida ohjelman kirjoittajia seikoista, joita ohjelmasta ei löydä kuin lukemalla sitä niin kuin "piru raamattua". Mutta missä siinä tapauksessa oli jutun "pihvi"?

    Äänestä

  • JKa kirjoitti:

    Myös nimimerkin "apukoulussako" äidinkielentaidoissa on huomattavia aukkoja, jos hän löysi vain 3 "tahatonta" virhettä KÄDEn tekstistä.

    Kirjoitusvirheet eivät ole oleellisia, jos asia kuitenkin tulee ymmärretyksi.
    Mutta jos kirjoitusvirheisiin nimenomaan kiinnitetään huomiota - kuten näköjään tehtiin - niin kiinnitetään sitten. Noiden mainittujen virheiden lisäksi KÄDEn tietous yhdyssanoista on yleisellä tasolla ontuvaa.
    Tässä vielä luettelonomaisesti noita virheitä jo mainittujen lisäksi:
    Down lapsen
    erillaisin
    seerumi,ultraääni, ja lapsivesi tutkimuksin
    murhe ja kärsimys näytelmistä
    naiviudessaan
    hyvä, ja kannustettava
    Viime vuonna 2005
    joilta puuttui aivot, raajoja, syntyi ilman
    Downin syndroomat
    asiat ei kosketa
    Downin syndrooma
    erillaista
    tutkimisesta, ja
    huolehtiimisesta
    Eikö ... tavoiteltavaa.

    Noin suuri suhteellinen virhemäärä tuottaisi ylioppilastutkinnossa arvosanan i.
    Mutta tärkeintähän oli, että asia tuli ymmärretyksi. Tosin sekin jäi tuossa tyhjän päälle, koska kirjoituksessa kritisoidaan nykyistä käytäntöä ja perätään nykyistä käytäntöä.
    Ehkä tarkoituksena olikin kritisoida ohjelman kirjoittajia seikoista, joita ohjelmasta ei löydä kuin lukemalla sitä niin kuin "piru raamattua". Mutta missä siinä tapauksessa oli jutun "pihvi"?

    jka:lla on ollut osansa vaaliohjelman teossa. Heti kävi hyökkäykseen, kun asiaa perättiin.

    Jos asia on kerran vallitseva käytäntö, niin miksi se on vaaliohjelmassa mukana? Miksi sen jälkeen olevassa osiossa vaaditaan ennaltaehkäisevää terveyden huoltoa yhteiskunnallisin perustein, mutta tämä vammaisasia, ei sitä olisi ?

    Tuo KÄDEN tapa tehdä luetteloa pilkuin eroiteltuna on jokseenkin yleinen. Eikä minun mielestäni muutoinkaan ole tärkeintä kieliopillisuus, vaan itse asiat.

    Äänestä

  • että mister kirjoitti:

    jka:lla on ollut osansa vaaliohjelman teossa. Heti kävi hyökkäykseen, kun asiaa perättiin.

    Jos asia on kerran vallitseva käytäntö, niin miksi se on vaaliohjelmassa mukana? Miksi sen jälkeen olevassa osiossa vaaditaan ennaltaehkäisevää terveyden huoltoa yhteiskunnallisin perustein, mutta tämä vammaisasia, ei sitä olisi ?

    Tuo KÄDEN tapa tehdä luetteloa pilkuin eroiteltuna on jokseenkin yleinen. Eikä minun mielestäni muutoinkaan ole tärkeintä kieliopillisuus, vaan itse asiat.

    Jos Matti Nykänen (pers) laskee hyppyrin ylämäen muna-asennossa tahi muna asennossa....
    Siis onko eri asiaa?
    Taitaa olla persuilla tarve saada erkoissairaan hoitoa, jolleivat saa erikoissairaanhoitoa?
    No juu, toisaalta se lie yks hailee, mitä 2 % kirjoittaa! Kunhan saavat vastustaa kaikkia muita

    Äänestä

Likvidoikaamme hankalat tapaukset!

Äänestä
  • tapausta, joka ei ole varsinaisesti edes vielä tapaus?

    Äänestä

  • likvidoida kirjoitti:

    tapausta, joka ei ole varsinaisesti edes vielä tapaus?

    Joo, keksitään tilalle jokin kauniimpi sana. Eihän kyse ole kuin rutiinitoimenpiteestä.

    Äänestä

luin juttusi ja ajattelin heti että tiedän ehokkaan jolla on asiasta kokemusta, suomalainen joka nyt on pohjois-karjalan piirin väliaikainen puheenjohtaja joutui tuon asiaan eteen 2004 jolloin odotti vauvaa joka todettiin down lapseksi, hänen tuttavanaan tiedän että suomalainen käsi kamalan henkisen taistelun ja lopulta päätyi että olisi kaikesta huolimatta pitänyt mutta kohtalo pätti toisiin, hän joutui synnyttää kuolleen vauvansa. suomalaisella on 2 lasta joista toinen on vaikea asteinen ahdh käytöshäiriöinen ja toinen add lapsi, eli hänellä on tietoa mitä elämä kahden niin erilaisen erityislapsen kanssa on. kertaakaan en ole kuullut hänen sanoneen ettei jaksa tai että olisi valinnnut toisin, hän on ylpeä lapsistaan ja nauttii lapsiensa kanssa olemisesta.

hän on yrittänytkin saada aikaan jotain erityislapsien suhteen mut usko että jos hänet valitaan eduskuntaan niin silloin alkaa tapahtua myös silläkin osin.

Äänestä
  • kuitenkaan ja toisiinsa verrattavissa olevia asioita. ADHD ja ADD ovat oireyhtymiä, jotka aiheuttaa lähinnä levottomuutta ja keskittymisvaikeuksia, ja tiettyjä pelkotiloja.
    Ne on kuitenkin melkolailla hoidettavissa olevia asioita, eivätkä vaikuta samalla lailla arkipäivän olemiseen kuin esim. Down syndrooma.

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    kuitenkaan ja toisiinsa verrattavissa olevia asioita. ADHD ja ADD ovat oireyhtymiä, jotka aiheuttaa lähinnä levottomuutta ja keskittymisvaikeuksia, ja tiettyjä pelkotiloja.
    Ne on kuitenkin melkolailla hoidettavissa olevia asioita, eivätkä vaikuta samalla lailla arkipäivän olemiseen kuin esim. Down syndrooma.

    asian ydin olikin että hänellä on tieto myös siitäkin asiasta vaikka sitä lasta hänellä ei olekkaan.....

    down ja adhd on kaksi eri asiaa mutt sillä tavalla toisiinsa verrattavia asioita että kumpikin lapsi on poikkeava normaali lapsesta, tiedän ettei ihan helppoa ole adhd lapsenkaan kanssa, mutta varmaan asian tärkein ydin on se että henkilöllä on tietoa erityis lapsista niiden ongelmista ja mieli pide varmaan siitäkin miten asioita tuli niiltä osin hoitaa niin terveys puolella kuin sosiaali puolellakin.

    Äänestä

Jos seulonta suoritetaan riittävän ajoissa ja tulokset ovat kiistattomia, kyllä aborttia pitää silloin voida suositella vaihtoehtona. Jokainen tietenkin päättää itse tällaisista asioista, mutta ennen muiden arvostelemista olisi hyvä miettiä, että miten itse suhtautuisit, jos tilanne sattuisi omalla kohdalle. Kädelle pisteet tästä kirjoituksesta, vaikka monilta osin olemmekin erimieltä asioista.

Äänestä
  • Tällä tarkoitan sitä, että meitä ihmisiä on moneen junaan. Jokainen tekee omat henkilökohtaiset ratkaisunsa itsenäisesti ja yksilön oikeutta valintaan on tässäkin tapauksessa korostettava. Jokaisella pitää olle oikeus aborttiin, jos tietää lapsen vaikeasta vammaisuudesta. Toisaalta oikeutta synnyttää vaikeastivammainen lapsi ei saa myöskään kyseenalaistaa, joten tuskin Käde tässä mitään Jawohl Heil Hitler agendaa oli tarjoamassa.

    Äänestä

  • old_profile_27715 kirjoitti:

    Tällä tarkoitan sitä, että meitä ihmisiä on moneen junaan. Jokainen tekee omat henkilökohtaiset ratkaisunsa itsenäisesti ja yksilön oikeutta valintaan on tässäkin tapauksessa korostettava. Jokaisella pitää olle oikeus aborttiin, jos tietää lapsen vaikeasta vammaisuudesta. Toisaalta oikeutta synnyttää vaikeastivammainen lapsi ei saa myöskään kyseenalaistaa, joten tuskin Käde tässä mitään Jawohl Heil Hitler agendaa oli tarjoamassa.

    Jos hyväksymme yksilön tekevän ratkaisun niin veronmaksajilla on oikeus vaatia ,ettei siitä aiheutuvia kuluja laiteta meidän maksettaviksi.
    Ymmärrän Käden olevan samaa mieltä tästä yhteiskunnan paapomisesta,olkoon sitten vaikka vammaiset kysymyksessä.Jokainen on elämänsä herra.

    Äänestä

  • Mutta tuota raskausaikaista tarkkailuahan suoritetaan, ja onneksi se kuuluu niihin yhteiskunnan tarjoamiin palveluihin, eikä ole vielä siirretty "hekilön omalle vastuulle".

    Niin ikään vakiokäytäntö on, että jos sikiön vammaisuus on edes ilmeinen, niin siitä ilmoitetaan vanhemmille. Se riittää myös perusteeksi raskauden keskeyttämiselle (=abortti).
    Tuon ratkaisu kuuluu vanhemmille ja vain vanhemmille. Jos yhteiskunta/lääkäri/muu terveysviraomainen ryhtyy siinä ohjailemaan menettelyä, niin lähestytään melkoisella loikalla rodunjalostusta.

    Jos joku kaipaa yhteiskunnan ohjaamaa rodunjalostusta, niin kertokoon suoraan kaipaavansa yhteiskunnan ohjaamaa rodunjalostusta. Perussuomalaisten periaatteisiin se ei kuulu.

    Äänestä

  • JKa kirjoitti:

    Mutta tuota raskausaikaista tarkkailuahan suoritetaan, ja onneksi se kuuluu niihin yhteiskunnan tarjoamiin palveluihin, eikä ole vielä siirretty "hekilön omalle vastuulle".

    Niin ikään vakiokäytäntö on, että jos sikiön vammaisuus on edes ilmeinen, niin siitä ilmoitetaan vanhemmille. Se riittää myös perusteeksi raskauden keskeyttämiselle (=abortti).
    Tuon ratkaisu kuuluu vanhemmille ja vain vanhemmille. Jos yhteiskunta/lääkäri/muu terveysviraomainen ryhtyy siinä ohjailemaan menettelyä, niin lähestytään melkoisella loikalla rodunjalostusta.

    Jos joku kaipaa yhteiskunnan ohjaamaa rodunjalostusta, niin kertokoon suoraan kaipaavansa yhteiskunnan ohjaamaa rodunjalostusta. Perussuomalaisten periaatteisiin se ei kuulu.

    on laajempaa näkemystä perussuomalaisissa olemassa, kuin Jorma Uskin oletettu perussuomalainen totuus.

    Innostuksesi aiheuttama lapsus vvaliohjelmassa koitui sinun tappioksesi. Turhaan nyt koitat taas tehdä ko.asiasta muuta, kuin mitä se on.

    Äänestä

  • JKa kirjoitti:

    Mutta tuota raskausaikaista tarkkailuahan suoritetaan, ja onneksi se kuuluu niihin yhteiskunnan tarjoamiin palveluihin, eikä ole vielä siirretty "hekilön omalle vastuulle".

    Niin ikään vakiokäytäntö on, että jos sikiön vammaisuus on edes ilmeinen, niin siitä ilmoitetaan vanhemmille. Se riittää myös perusteeksi raskauden keskeyttämiselle (=abortti).
    Tuon ratkaisu kuuluu vanhemmille ja vain vanhemmille. Jos yhteiskunta/lääkäri/muu terveysviraomainen ryhtyy siinä ohjailemaan menettelyä, niin lähestytään melkoisella loikalla rodunjalostusta.

    Jos joku kaipaa yhteiskunnan ohjaamaa rodunjalostusta, niin kertokoon suoraan kaipaavansa yhteiskunnan ohjaamaa rodunjalostusta. Perussuomalaisten periaatteisiin se ei kuulu.

    niin älä aina puhu perussuomalaisten puolesta, vaan omasta näkemyksestäsi. Sinä et voi määritellä kaikkien perussuomalaisten ajattelua, sillä niissä on erillaisuuksia sinuun nähden. Käytä mieluimmin sanmuotoa "minun mielestäni" sillä olet kirjoittanut vain ja ainoastaan oman mielipiteesi.

    Äänestä

  • jka palstalle kirjoitti:

    niin älä aina puhu perussuomalaisten puolesta, vaan omasta näkemyksestäsi. Sinä et voi määritellä kaikkien perussuomalaisten ajattelua, sillä niissä on erillaisuuksia sinuun nähden. Käytä mieluimmin sanmuotoa "minun mielestäni" sillä olet kirjoittanut vain ja ainoastaan oman mielipiteesi.

    ... puhua Perussuomalaisten nimissä. Tuohon ohjelman kohtaan ei ollut ohjelmasta päättävässä kokouksessa huomautettavaa tai lisättävää.

    Toisaalta, itse asiaanhan et sanonutkaan mitään, eli pitäisikö sinun mielestäsi yhteiskunnan voida "sanella", kuka saa syntyä ja kuka ei?

    Äänestä

  • JKa kirjoitti:

    ... puhua Perussuomalaisten nimissä. Tuohon ohjelman kohtaan ei ollut ohjelmasta päättävässä kokouksessa huomautettavaa tai lisättävää.

    Toisaalta, itse asiaanhan et sanonutkaan mitään, eli pitäisikö sinun mielestäsi yhteiskunnan voida "sanella", kuka saa syntyä ja kuka ei?

    Pitääkö minun mielestäni yhteiskunnan voida sanella, kuka saa syntyä ja kuka ei.

    Mielestäni kyllä. Kyseessä on kuitenkin asia, joka koskee vanhempien lisäksi myös yhteiskuntaa.
    Koska yhteiskunta kuitenkin joutuu maksamaan tuon mahdollisen "kehitysvirheen" kustannukset. Silloin yhteisön nimissä pitää voida katsoa selkeästi sen mukaan , mikä on inhimmillisesti oikein, että taloudellisesti asiallista ja järkevää.

    Ps. Ketkä osallistui tuohon ohjelmasta päättävään kokoukseen. Oliko toimikunnassa kaikki persupiirit edustettuina? Eikä tuo kokous siltikään merkitse sitä, että kaikki perussuomalaiset ovat tuosta asiasta samaa mieltä kuin sinä tai kokous.

    Äänestä

  • kysymyksen noin kirjoitti:

    Pitääkö minun mielestäni yhteiskunnan voida sanella, kuka saa syntyä ja kuka ei.

    Mielestäni kyllä. Kyseessä on kuitenkin asia, joka koskee vanhempien lisäksi myös yhteiskuntaa.
    Koska yhteiskunta kuitenkin joutuu maksamaan tuon mahdollisen "kehitysvirheen" kustannukset. Silloin yhteisön nimissä pitää voida katsoa selkeästi sen mukaan , mikä on inhimmillisesti oikein, että taloudellisesti asiallista ja järkevää.

    Ps. Ketkä osallistui tuohon ohjelmasta päättävään kokoukseen. Oliko toimikunnassa kaikki persupiirit edustettuina? Eikä tuo kokous siltikään merkitse sitä, että kaikki perussuomalaiset ovat tuosta asiasta samaa mieltä kuin sinä tai kokous.

    Kyllä rodunjalostaja on rodunjalostaja vaikka se olis millä tahansa perusteella rodunjalostaja.
    KÄDE ja Mangele samaa sakkia.

    Äänestä

  • rodunjalostusta kirjoitti:

    Kyllä rodunjalostaja on rodunjalostaja vaikka se olis millä tahansa perusteella rodunjalostaja.
    KÄDE ja Mangele samaa sakkia.

    ymmärrä. Mikä ihmeen Mangele,kuka se on?

    Jätä tuollaiset jutut niille, joilla on edes hiven ajattelu kykyä. Sä olet ulkona kuin lumiukko.

    Äänestä

  • kysymyksen noin kirjoitti:

    Pitääkö minun mielestäni yhteiskunnan voida sanella, kuka saa syntyä ja kuka ei.

    Mielestäni kyllä. Kyseessä on kuitenkin asia, joka koskee vanhempien lisäksi myös yhteiskuntaa.
    Koska yhteiskunta kuitenkin joutuu maksamaan tuon mahdollisen "kehitysvirheen" kustannukset. Silloin yhteisön nimissä pitää voida katsoa selkeästi sen mukaan , mikä on inhimmillisesti oikein, että taloudellisesti asiallista ja järkevää.

    Ps. Ketkä osallistui tuohon ohjelmasta päättävään kokoukseen. Oliko toimikunnassa kaikki persupiirit edustettuina? Eikä tuo kokous siltikään merkitse sitä, että kaikki perussuomalaiset ovat tuosta asiasta samaa mieltä kuin sinä tai kokous.

    Puolueneuvostoon osallistuneilla on ollut kaikki mahdollisuudet vaikuttaa jokaiseen ohjelmakohtaan. Perussuomalaisten linja on käsittääkseni: vammaisia ei pidä yrittää karsia pois yhteiskunnasta. Sikiöseulontoja perussuomalaiset eivät ole kieltämässä, mutta lääkäreiden ei tule kannustaa abortteihin lievästikin vammaisten kohdalla, kuten tämän päivän käytäntö on. Jokainen, jolla on lähimmäisenä vammainen henkilö, ymmärtää asian. Sellaiselle, jolla ei vammaista lähipiirissä ole, ei luulisi asia niin kovin merkityksellinen olevan. Paitsi jos on niin pelkuri, että pelkää itse saavansa vammaisen lapsen ja pelkää että elämä ei olekaan aina niin helppoa. Tai yrittää leikkiä jotakin valtiovarainministeriä. Hyi helvetti! Totta kai vaikeavammaiset, joilla on todella paha vamma ja se selviää sikiöseulonnassa, on hiukan asia erikseen. Mutta ei esim. down-syndroomaa sairastava ole automaattisesti vaikeavammainen.

    Äänestä

  • Asianomainen kirjoitti:

    Puolueneuvostoon osallistuneilla on ollut kaikki mahdollisuudet vaikuttaa jokaiseen ohjelmakohtaan. Perussuomalaisten linja on käsittääkseni: vammaisia ei pidä yrittää karsia pois yhteiskunnasta. Sikiöseulontoja perussuomalaiset eivät ole kieltämässä, mutta lääkäreiden ei tule kannustaa abortteihin lievästikin vammaisten kohdalla, kuten tämän päivän käytäntö on. Jokainen, jolla on lähimmäisenä vammainen henkilö, ymmärtää asian. Sellaiselle, jolla ei vammaista lähipiirissä ole, ei luulisi asia niin kovin merkityksellinen olevan. Paitsi jos on niin pelkuri, että pelkää itse saavansa vammaisen lapsen ja pelkää että elämä ei olekaan aina niin helppoa. Tai yrittää leikkiä jotakin valtiovarainministeriä. Hyi helvetti! Totta kai vaikeavammaiset, joilla on todella paha vamma ja se selviää sikiöseulonnassa, on hiukan asia erikseen. Mutta ei esim. down-syndroomaa sairastava ole automaattisesti vaikeavammainen.

    Miksi ei ehdoteta saman tien, että lääkärit kehottaisivat abortoimaan pummien pennut, juoppojen jälkeläiset, ylipainoisten lapset, köyhien lapset, yh-lapset, mustalaisten lapset ym..? Nämähän tulevat kalliiksi yhteiskunnalle. Miksi ei myöskin saman tien suljeta sosiaalisesti tumpeloita, omahyväisiä ja muita ikäviä ihmisiä yhteisömme ulkopuolelle. Viedään vaikka Siperiaan. Ei hyvää päivää.

    Perussuomalaisilla on juuri oikea kanta tähän asiaan, mutta helppoa elämää haluavat täydellisyydet ja toisten elämän kerrostalokyttääjät eivät voi sietää pölyä nurkissa. Heillä on allergia. Syynä allergiaan, liian hygieeninen ympäristö.

    Äänestä

  • myös.. kirjoitti:

    Miksi ei ehdoteta saman tien, että lääkärit kehottaisivat abortoimaan pummien pennut, juoppojen jälkeläiset, ylipainoisten lapset, köyhien lapset, yh-lapset, mustalaisten lapset ym..? Nämähän tulevat kalliiksi yhteiskunnalle. Miksi ei myöskin saman tien suljeta sosiaalisesti tumpeloita, omahyväisiä ja muita ikäviä ihmisiä yhteisömme ulkopuolelle. Viedään vaikka Siperiaan. Ei hyvää päivää.

    Perussuomalaisilla on juuri oikea kanta tähän asiaan, mutta helppoa elämää haluavat täydellisyydet ja toisten elämän kerrostalokyttääjät eivät voi sietää pölyä nurkissa. Heillä on allergia. Syynä allergiaan, liian hygieeninen ympäristö.

    sekä myös tarpeellinen, jonka edellä oleva kirjoittaja NM. myös.. toi omalla tyhmyydellään esiin.

    Vilpitön kysymys
    Kirjoittanut: miksi on 10.9.2006 klo 19.32


    niin paljon ääliöitä persuissa? Tätä palstaa seuraavana, ja itsekin persujäsenenä joutuu kummastelemaan tuota asiaa.

    Täällä on joko uskomattoman tyhmiä, tai muuten mistään tietämättömiä tai osaamattomia kirjoittelemassa.

    Eikä puolustukseksi riitä, että sanotaan noiden tyhmyreiden olevan wanhojen puolueiden kätyreitä.

    Omia nuo ovat, vaikka noiden ei pitäisi olla!

    Äänestä

  • kysely kirjoitti:

    sekä myös tarpeellinen, jonka edellä oleva kirjoittaja NM. myös.. toi omalla tyhmyydellään esiin.

    Vilpitön kysymys
    Kirjoittanut: miksi on 10.9.2006 klo 19.32


    niin paljon ääliöitä persuissa? Tätä palstaa seuraavana, ja itsekin persujäsenenä joutuu kummastelemaan tuota asiaa.

    Täällä on joko uskomattoman tyhmiä, tai muuten mistään tietämättömiä tai osaamattomia kirjoittelemassa.

    Eikä puolustukseksi riitä, että sanotaan noiden tyhmyreiden olevan wanhojen puolueiden kätyreitä.

    Omia nuo ovat, vaikka noiden ei pitäisi olla!

    asialliseen kysymykseen. Pelkkää suunsoittoa ja kysyjän haukkumista taas.

    Äänestä

  • vastausta kirjoitti:

    asialliseen kysymykseen. Pelkkää suunsoittoa ja kysyjän haukkumista taas.

    asiallinen? Naivi ja typerä mieluimmin, ja osoittaa ajattelukyvyn puutetta.

    kysymys:
    > Miksi ei ehdoteta saman tien, että lääkärit kehottaisivat abortoimaan pummien pennut, juoppojen jälkeläiset, ylipainoisten lapset, köyhien lapset, yh-lapset, mustalaisten lapset ym..? Nämähän tulevat kalliiksi yhteiskunnalle. Miksi ei myöskin saman tien suljeta sosiaalisesti tumpeloita, omahyväisiä ja muita ikäviä ihmisiä yhteisömme ulkopuolelle. Viedään vaikka Siperiaan. Ei hyvää päivää.

    Äänestä

  • sinusta muka kirjoitti:

    asiallinen? Naivi ja typerä mieluimmin, ja osoittaa ajattelukyvyn puutetta.

    kysymys:
    > Miksi ei ehdoteta saman tien, että lääkärit kehottaisivat abortoimaan pummien pennut, juoppojen jälkeläiset, ylipainoisten lapset, köyhien lapset, yh-lapset, mustalaisten lapset ym..? Nämähän tulevat kalliiksi yhteiskunnalle. Miksi ei myöskin saman tien suljeta sosiaalisesti tumpeloita, omahyväisiä ja muita ikäviä ihmisiä yhteisömme ulkopuolelle. Viedään vaikka Siperiaan. Ei hyvää päivää.

    Et kuitenkaan vastannut. On niitä muitakin ihmisryhmiä joista aiheutuu kustannuksia yhteiskunnalle. Mikä erityisasema vammaisilla on jos ne vaan pitäisi eliminoida aiheuttamasta kustannuksia?
    Vai onko tämäkin asiaton kysymys?

    Äänestä

  • vastaat kirjoitti:

    Et kuitenkaan vastannut. On niitä muitakin ihmisryhmiä joista aiheutuu kustannuksia yhteiskunnalle. Mikä erityisasema vammaisilla on jos ne vaan pitäisi eliminoida aiheuttamasta kustannuksia?
    Vai onko tämäkin asiaton kysymys?

    KÄDEN juttua oikein. Ei ole kyse jo syntyneiden eliminoimisesta, vaan ennakoivasta mahdollisuudesta minimoida vammaisten lasten syntymistä, niillä tieteen keinoilla mitä on käytettävissä. Nyt meidän kristillinen perustamme, ja ns. moraalimme suhtautuu noihin asioihin turhan varovaisella asenteella.

    KO. asia on kuitenkin avoimesti ajatellen, myös yhteiskunnallinen ja siten kaikkien tahojen päätöksessä. Meidän pitäisi pystyä loogisempaan ja järjellisempään ajatteluun, sillä vaikeasti vammainen lapsi ei ole kenenkään intresseissä.

    Jos tuollainen selkeä kehitysvirhe on havaittavissa ajoissa, ei mielestäni ole syytä jatkaa raskautta loppuun saakka. Jos keskeytyspäätöstä ei vanhemmat osaa tai halua tehdä, niin se on sitten terveysviranomaisten tehtävä, jo taloudellisin perusteisiinkin vedoten. Yhden tuollaisen vaikeasti vammaiseen sidotun hoidon hinnalla, hoitaa kymmeniä hoitoa vaativaa vanhusta.

    Nuo muut mainitsemasi ihmisryhmät on sitten oma asiansa, ja vaatii oman keskustelunsa.

    Äänestä

  • ymmärtänyt kirjoitti:

    KÄDEN juttua oikein. Ei ole kyse jo syntyneiden eliminoimisesta, vaan ennakoivasta mahdollisuudesta minimoida vammaisten lasten syntymistä, niillä tieteen keinoilla mitä on käytettävissä. Nyt meidän kristillinen perustamme, ja ns. moraalimme suhtautuu noihin asioihin turhan varovaisella asenteella.

    KO. asia on kuitenkin avoimesti ajatellen, myös yhteiskunnallinen ja siten kaikkien tahojen päätöksessä. Meidän pitäisi pystyä loogisempaan ja järjellisempään ajatteluun, sillä vaikeasti vammainen lapsi ei ole kenenkään intresseissä.

    Jos tuollainen selkeä kehitysvirhe on havaittavissa ajoissa, ei mielestäni ole syytä jatkaa raskautta loppuun saakka. Jos keskeytyspäätöstä ei vanhemmat osaa tai halua tehdä, niin se on sitten terveysviranomaisten tehtävä, jo taloudellisin perusteisiinkin vedoten. Yhden tuollaisen vaikeasti vammaiseen sidotun hoidon hinnalla, hoitaa kymmeniä hoitoa vaativaa vanhusta.

    Nuo muut mainitsemasi ihmisryhmät on sitten oma asiansa, ja vaatii oman keskustelunsa.

    EI kyllä vakuuttanut edellinen kommentti. Puolueella on hyvä linja asiassa ja sitä sörkkivät jäävät järjestään housut nilkoissa kiinni. Ainakin tässä keskustelussa.

    Äänestä

  • ein vakuuta kirjoitti:

    EI kyllä vakuuttanut edellinen kommentti. Puolueella on hyvä linja asiassa ja sitä sörkkivät jäävät järjestään housut nilkoissa kiinni. Ainakin tässä keskustelussa.

    kullakin, mutta puolueella ei suoranaista linjaa tuossa ole. Pelkkää mitäänsanomattomuutta, ja populistista vammaisten äänten kosiskelua.

    Äänestä

  • Kolmekymmentä vuotta veronm... kirjoitti:

    Jos hyväksymme yksilön tekevän ratkaisun niin veronmaksajilla on oikeus vaatia ,ettei siitä aiheutuvia kuluja laiteta meidän maksettaviksi.
    Ymmärrän Käden olevan samaa mieltä tästä yhteiskunnan paapomisesta,olkoon sitten vaikka vammaiset kysymyksessä.Jokainen on elämänsä herra.

    "...veronmaksajilla on oikeus vaatia ,ettei siitä aiheutuvia kuluja laiteta meidän maksettaviksi."

    toimii? Eihän nytkään veronmaksajilla ole mitään sanomista siihen, maksetaanko verovaroista tukiaisia tietylle yritykselle, oopperataloille, musiikkitaloille, urheiluhalleille etc. Miksi lasten synnyttäminen ja valinnanvapaus olisi verovarojen käytön suhteen mutkikkaampi juttu? Entä itsensä sairaaksi tupakoineet, ryypänneet tai huumanneet tyypit? Pitäisikö vaatia, ettei julkinen terveydenhuolto koske heitä? Ryypätkää ja juhlikaa ja huumaantukaa Hesan koplalaiset siellä Kämpissä niin paljon kuin sielu sietää. Montaakin varmaan tosin epäillyttää raskaasti, oletteko te oikeita ihmisiä päättämään kansalaisten asioista.

    Äänestä

Kyselin tuolla palstalla, kuka olet, mikä on oikea nimesi, oletko poliitikko jne jne, mutta en saanut vastausta. En oikeasti tiedä, kuka kumma olet? "KÄDE" ei sano minulle mitään.

Voisitko siis pliis kertoa kuka olet? (Kaikki tuntuvat tietävän kuka olet, mutta itse en todellakaan tiedä) Ei muuta kysyttävää.

Äänestä
  • Käde on hesalainen bussikuski, joka on muunmuassa mainostanut Hitlerin aikojen ihanuutta silloisessa natsisaksassa.

    Ari Kähärä on hänen nimensä ja kunnallisvaaleissa Arska on saanut 42 ääntä.

    Istuu HKO:n lautamiehenä, koska lautamiespaikat jaetaan puoluekannatuksen mukaan.
    Mitään pätevyyttä Kähärällä ei siihen hommaan ole, päinvastoin, kirjoitustensa mukaan Kähärä pitäisi pistää johonkin leirille oppimaan ihmisten tavoille ennen kuin häntä kannattaisi päästää ihmisten ilmoille.

    Äänestä

  • PLÖSÖ* kirjoitti:

    Käde on hesalainen bussikuski, joka on muunmuassa mainostanut Hitlerin aikojen ihanuutta silloisessa natsisaksassa.

    Ari Kähärä on hänen nimensä ja kunnallisvaaleissa Arska on saanut 42 ääntä.

    Istuu HKO:n lautamiehenä, koska lautamiespaikat jaetaan puoluekannatuksen mukaan.
    Mitään pätevyyttä Kähärällä ei siihen hommaan ole, päinvastoin, kirjoitustensa mukaan Kähärä pitäisi pistää johonkin leirille oppimaan ihmisten tavoille ennen kuin häntä kannattaisi päästää ihmisten ilmoille.

    tuo KÄDE on, kuin mitä edellinen kirjoittaja soisi hänen olevan. Mutta ainahan nuo kateelliset höpöttää omiaan. KÄDELLÄ omn enemmän kokemusta niin lautamies toiminnasta(8 vuotta), lautakunnista(useita), kuin politiikasta yleensäkin(v.-74 alk.), kuin persu palstalla riekkujilla yhteensä.

    KÄDE on erinomaisella ajattelukyvyllä varustettu mies,joka ei kumarra ketään eikä mitään tahoa, joka ei sitä ansaitse. Kaiken kaikkiaan hyvä, ja asiallinen tyyppi.

    Äänestä

  • enemmän kirjoitti:

    tuo KÄDE on, kuin mitä edellinen kirjoittaja soisi hänen olevan. Mutta ainahan nuo kateelliset höpöttää omiaan. KÄDELLÄ omn enemmän kokemusta niin lautamies toiminnasta(8 vuotta), lautakunnista(useita), kuin politiikasta yleensäkin(v.-74 alk.), kuin persu palstalla riekkujilla yhteensä.

    KÄDE on erinomaisella ajattelukyvyllä varustettu mies,joka ei kumarra ketään eikä mitään tahoa, joka ei sitä ansaitse. Kaiken kaikkiaan hyvä, ja asiallinen tyyppi.

    Täytyy sanoa "työkaverista" että turha äijä.
    Ei saa aina linja-autoakaan portista ulos ilman hinuria.

    Äänestä

  • Ukkeli kirjoitti:

    Täytyy sanoa "työkaverista" että turha äijä.
    Ei saa aina linja-autoakaan portista ulos ilman hinuria.

    työkaveri taas trolli asialla. Missäs sinä olet työkaverina ja kenelle?

    Äänestä

  • vennamolainen kirjoitti:

    työkaveri taas trolli asialla. Missäs sinä olet työkaverina ja kenelle?

    Kaveri kirjoittelee sadalla nimimerkillä ja kehuu omaa rekisteröityä nimimerkkiä.
    Nähtiinhän se jo kunnallisvaaleissa ettei sua kukaan äänestä.

    Äänestä

  • Ukkeli kirjoitti:

    Täytyy sanoa "työkaverista" että turha äijä.
    Ei saa aina linja-autoakaan portista ulos ilman hinuria.

    ukkeli, vai oman talon hinureita?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


KÄDE kirjoitti:

ote vaaliohjelmasta:
>me perussuomalaiset emme hyväksy myöskään sitä. että vammaisuutta yritetään jopa tietoisesti poistaa yhteiskunnasta erillaisin raskausseulonnoin. Onko yhteiskunta muka täydellinen ilman vammaisia? <

Jälkimmäiseen kysymykseen voisi vastata, että ehkä ei täydellinen, mutta tuskattomampi ja luonnonmukaisempi. Tuskattomampi siksi, että ne jotka elävät esim. vaikean Down lapsen kanssa koko hänen eliniän, on väistämättä sidottu elinikäiseen vankeuteen ja "kuritushuoneeseen".
Elämä vaikeasti vammaisen kanssa ei ole helppoa, ei henkisesti eikä fyysisesti.

Jos tuota tuskaa ja elinikäistä pakko sitoutuvuutta voidaan tieteen avulla, eli erillaisin raskausseulonnoin, kuten seerumi,ultraääni, ja lapsivesi tutkimuksin ehkäistä, niin se pitää tehdä ja opettaa myös vanhemmat vaatimaan sitä, että erillaisista ja eriasteisista tahdottommista murhe ja kärsimys näytelmistä ja kokemuksilta vältyttäisiin.

Ei myöskään pidä väheksyä sen yhteiskunnallista ja taloudellista merkitystä. Jos tiede voi auttaa luontoa sen virheiden korjaamisessa, niin siihen pitää panostaa.

Vaikka ohjelman tekijät naiviudessaan ajatteli että se olisi darwinilaista julmuutta, niin lajia ajatellen se olisi hyvä, ja kannustettava työ.

Viime vuonna 2005 syntyi 57400 lasta, niistä 1700 oli sellaisia, joilta puuttui aivot, raajoja, syntyi ilman munuaisia, oli merkittävästi epämuodostunut, ja oli selkärankahalkioisia, ja Downin syndroomat lisäksi. 1700 murhenäytelmää.. Oliko vaaliohjelman tekijät tuossa joukossa? On helppoa olla humaani ja ajatella humaanisti, kun asiat ei kosketa heitä itseään.

Kyselyn mukaan , jos lapsella todettaisiin Downin syndrooma, niin 82% tekisi abortin, ja 18% ei, mutta heillekin tiedon lisääminen ja asioiden oikean kuvan luominen auttaisi tuon vaikean päätöksen tekoa.

Kuitenkin vaaliohjelman tekijät toisella suupielellä puhuvat, ja vaativat ennaltaehkäisevää terveydenhuoltoa ja vetoavat sen yhteiskunnaliseen merkitykseen. miten vammaisuuden estäminen ja ennalta ehkäisy voisi olla erillaista ja darwinilaista julmuutta.

Eikö kokonaisvaltainen ajattelu terveyden ennaltaehkäisevästä tutkimisesta, ja huolehtiimisesta ole kaikilla tasoilla yhtä yhteiskunnallisesti tärkeää ja tavoiteltavaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu