Virkistykseksi nykyisille ja tuleville muslimeille täällä foorumissa:
2:54. Etsikää apua kärsivällisyydestä ja rukouksesta. Tämä on totisesti vaikea tehtävä muille paitsi nöyräsydämisille,
16:127. Pysy siis kärsivällisenä, vaikkakin se on mahdollista vain Jumalan avulla. Älä murehdi heidän tähtensä, äläkä kanna huolta heidän juoniensa takia.
3:119. Jos jotain hyvää tapahtuu teille, kadehtivat he sitä, mutta jos jokin paha kohtaa teitä, siitä he iloitsevat. Jos olette kärsivällisiä ja pelkäätte Jumalaa, ei heidän kavaluutensa voi vahingoitta teitä vähääkään; Jumala sulkee huomioonsa kaikki heidän tekonsa.
10:65. Älköön heidän puheensa sinua surettako. Totisesti, kunnia kuuluu kokonaan Jumalalle; Hän on kaikkikuuleva, kaikkitietävä.
50:39. Kestä sentähden kärsivällisesti, mitä he sanovat, ja ylistä ja kiitä Herraa ennen sekä auringon nousua että sen laskua.
2:54. Etsikää apua kärsivällisyydestä ja rukouksesta. Tämä on totisesti vaikea tehtävä muille paitsi nöyräsydämisille,
16:127. Pysy siis kärsivällisenä, vaikkakin se on mahdollista vain Jumalan avulla. Älä murehdi heidän tähtensä, äläkä kanna huolta heidän juoniensa takia.
3:119. Jos jotain hyvää tapahtuu teille, kadehtivat he sitä, mutta jos jokin paha kohtaa teitä, siitä he iloitsevat. Jos olette kärsivällisiä ja pelkäätte Jumalaa, ei heidän kavaluutensa voi vahingoitta teitä vähääkään; Jumala sulkee huomioonsa kaikki heidän tekonsa.
10:65. Älköön heidän puheensa sinua surettako. Totisesti, kunnia kuuluu kokonaan Jumalalle; Hän on kaikkikuuleva, kaikkitietävä.
50:39. Kestä sentähden kärsivällisesti, mitä he sanovat, ja ylistä ja kiitä Herraa ennen sekä auringon nousua että sen laskua.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Yhdessä viestissä sanot että allahia pitää rukoilla arabiaksi..
Minä väitän että jos on olemassa jumala, hän kuulee meitä ihmisiä kielistä riippumatta.
Mieleni tekee teiltä käännynnäisiltä ( johon jokaisella demokratiassa on oikeus ) kysyä
Minne narikkaan olette aivot jättäneet?
Jos on jumala hän kuulee meitä kielestä riippumatta.
Mielestäni on tosi lapsellista väittää että muslimin tulee rukoilla vain arabiaksi jottei tule kielivirheitä..
Esim Spot on koira = Spot is a dog..
Tuskin on tulkintavirheitä.
Joten ilmeisesti saa ajatella vai...
jos rukoilee mitä vaan, esim. hyvää säätä jne. omalla kielellä sen tuntuu kaikki tekevän. (tietysti jumala ymmärtää)
jos googlaat: whyislam "Do I have to pray in Arabic"
siellä on jotain pointteja kerätty.
noista kielivirheistä vielä, ehkä virhe ei ollut oikea sana mutta eroavaisuus kuitenkin.
esim. jo suomalaisessa ja englantilaisessa koraanissa on joskus aika silmiinpistäviä käännös-eroja toisiinsa.(ehkä sama viesti mutta kuitenkin hieman eroaa..)
ja jos nyt islamista on kiinnostunut niin yleensä on kiinnostunut oppimaan myös alkuperäisen koraanin kieltäkin(ja pakostikin oppii kun tulee eteen erilaisia termejä).
Tuota noin, olen samaa mieltä että jos johonkin perehtuu kunnolla sen voi tehdä sitten juuri lähdeaineistojen mukaan.
Eli Koraani arabiaksi.
Kun olet tehnyt sen voitko esittää evidenssiä että on olemassa MERKITTÄVIÄ tulkintavirheitä?
Itse näen muuten ns nimikristyttynä asian niin että ero on hiuksenhieno mutta kun näin Kööpenhaminan lentokentällä kuinka muslimimies pukeutui ns länsimaalaiseen tapaan ja nainen oli ns "Säkissä" taasen nousivat karvani pystyyn..
EI VOI olla totta ajattelin..
Eli missä ovat AIVOT?
Mielestäni demokratia ja sukupuolten tasa-arvo ovat universaaleja juttuja..
>> johonkin perehtuu kunnolla sen voi tehdä sitten juuri lähdeaineistojen mukaan.
jotain tuollaista yritinkin sanoa.
isoista tulkinta virheistä en osaa sanoa,
varmasti niitäkin joku on tutkinut/kerännyt.
ei just nyt ole mitään esimerkkiä heittää heti.
tasa-arvo juttu, ehkä sille pitäisi avata oma viestiketju.
miksi yhdessä esitetyt rukoukset esitetään arabiaksi. Yksi sellainen kai olisi, että yhteiseen rukoustilaisuuteen voivat osallistua kaikki muslimit kielestä riippumatta.
Mutta tuo merkitysjuttu tuntuu kuitenkin oudolta. Kun itse puhun parhaiten osaamillani vierailla kielillä, minulla on aina se tunne, etten pysty aivan tarkasti ja riittävän vivahteikkaasti sanomaan sitä, mitä haluan. Sama lukiessani samojen kielten tekstejä: Luulen, että aina jotain jää tajuamatta - jokin merkitysvivahde tms. Kun siis ei-arabi lukee rukouksensa arabiaksi, eikö häneltä väistämättä jää jotain niistä ääneen itse lausumistaan rukouksista ymmärtämättä?
hebreaa ja voin sanoa vuosia muslimina olleena että sellainen kun kääntämisen vaikeus on arabiankielessä.Erittäin hankalaa löytää yhteistä säveltä.
Uskoisin että jos arabiankieltä osaisin niin sanoma olisi soljuvan runollista ja merkityksiä täynnä.En tiedä pitääkö tämä paikkaansa niin hyvin en osaa kääntää tai puhua vain muutaman sanan ja nekin heikosti.Sen mitä olen lauserakennetta verrannut niin aivan erilaista kuin suomessa lauseiden osalta.
Arabia tuntuu käännettäessäkin vanhalta kieleltä ilmaisun vuoksi.
Samoin jotkut slaavilaiset kielet.
kehittymästä? Kuvitelkaapa, jos Agricolan ABC-kiria olisi suomalaisille pyhä kirja, jota ei saa muuttaa, ja joka toimii esimerkkinä kaikelle muulle kielelle.
Olost hiuca wana satais ola Suome cieli cui tunte ycs ia toine cun ela meida cansa.
ovat paljon kauniinpia ja kertovat enemmän merkityksien kanssa kuin nykykielet tai ns. modernisoituneet kielet.
"Kun siis ei-arabi lukee rukouksensa arabiaksi, eikö häneltä väistämättä jää jotain niistä ääneen itse lausumistaan rukouksista ymmärtämättä?"
Mutta eihän rukoilijan tarvitse ymmärtääkkään, koska valmiit lorut toistetaan vuodesta toiseen Allahin kuultaviksi ja hänhän kyllä vaikeuksitta ymmärtää kaiken, ihan mitä vaan ja kaiken lisäksi hän on kuullut samat lorut jo miljardibiljardikertaa.
sellaisista kielistä. Mikä käytössä oleva kieli ei ole modernisoitunut?
Tuo on mielestäni vähän samanlainen kommentti, kuin "kyllä autot oli ennen parempia".
onhan niistä rukouksista käännökset jokaisen omalle kielelle. (varsinkin islamiin palanneille annetaan/on saatavilla, opas jossa on esim. englanniksi se rukous, ja vieressä arabiaksi)
joten merkitys kyllä selviää.
ja eihän siinä rukouksessa mitään uusia sanoja tarvitse keksiä, rukous on aina sama. (siis nuo pakolliset rukoukset)
jos taas juuri rukoilee jotain omia esim. "toiveita", että anna voimia jaksaa aameen, niin toki rukoilee omalla kielellä.
ovat meneviä!
Kärsivällisyys islamissa on nähty. Kun Tanskassa joku piirtää harmittoman kuvan, niin Lähi-Idässä muslimit käyttäytyvät kuin kapiset punapersepaviaanit hävittäen ja polttaen!