Taitaa olla 13 Bavariaa lähdössä ARC Rally :yyn tänä syksynä. Ei usko veneeseen ole maailmalla näköjään mennyt. Taitavat vetää ilmoittautumiset takaisin kun lukevat tämän palstan kommentit muutaman tunnin tai päivän kuluttua.
Bavarioita runsaasti
ARC :hen
507900
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Eniten uutena myyty vene. Omistajat ovat lisäksi tyytyväisiä itse veneeseen. Maahantuoja ei kuulema tyydytä kaikkia suomenkielisiä.
Niinpä, kyllä suuri volyymi näkyy kaikilla osa-alueilla. Jos veneitä tehdään "liukuhihnalla", niin totta kai niitä näkyy myös vesillä.
Meidän kerhoon tuli keväällä uusi 30 cruiser. Tilaus helmikuussa, toimitus jo kolmen kuukauden kuluttua! Uskomatonta! Joitain veneitä saa odotella useita vuosia... Toisaalta cruiserin toimituksesta puuttui sprayhood, joka saapui vasta heinäkuun lopulla, pitkällisen kädenväännön seurauksena. Viime vuonna kerhoon tullut uusi 37 tulee myyntiin vielä tänä syksynä. Enpä ole tohtinut kysyä, miksi myyvät niin pian. Olisi kiva tietää! Voihan tietenkin olla, että vasta ensiveneeksi ostettu 37-jalkainen on osoittanut, että purjehdus ei olekaan se "meidän juttu".
Ei niitä veneitä ole varstoon tehty. Tuollainen suuruuden ekonomia antaa mahdollisuuden ennakoida tuotantoa kysyntäennusteiden mukaan. Suomessa maahantuoja myy tulevaa tuotantoa. Toimitusajat ovat pitkälti riippuvaisia vuodenajasta ja onnistuneiden mallien lanseerauksista. 2005-mallisto oli onnistunut ja sai aikaan pienen ruuhkan toimituksissa. Nyt tilanne eli tuotantokapasiteetti on sopeutettu ja toimitusajat ovat lyhenemään päin. Uusi Vision-mallisto ei todennäköisesti saa kovaa boomia aikaiseksi. Eli ei syytä huoleen niillä, jotka suunnittelevat hankintaa ensi kesäksi.
...mikään täysin uusi ilmiö ole, että veneily loppuu heti ensimmäiseen veneeseen, milloin mistäkin syystä. 1-2 vuoden ikäisiä erimerkkisiä veneitä on aina esiintynyt jonkin verran käytettyjen markkinoilla. Bavarian edullisehko (suhteessa muihin, ei absoluuttisesti :)) hinta on ehkä kuitenkin lisännyt hieman niiden määrää, jotka ostavat jo ensimmäiseksi veneeksi uuden käytetyn sijaan.
Tein muuten huvikseni pienen vertailun, kun niin moni vihjailee käytettyjen Bavarioiden myynti-ilmoitusten määrän kertovan jotain veneen laadusta. Hain yhdeltä isolta sivustolta (taisi olla yachtworld) ensin Bavarioita ja sitten Najadeja. Jälkimmäisiä tehdään n. 70 vuodessa eli niitä lienee vesillä kaikkiaan vähemmän kuin Bavarioita lähtee tehtaalta vuodessa. Nämä luvut huomioiden käytettyjä Najadeita on myynnissä helkkaristi enemmän kuin Bavarioita :))
Vuonna 1960 puolet Helsingin takseista oli vaihdettu Neuvostoliittolaiseen Pobedaan.
Mersut, Buickit, Studebakkerit ja Cadillakit.
tai oikeastaan ennen puhuttiin Mersulla ajavista
hiukan katkeran halveksivaan sävyyn (on saavuttamattomissa). Muka isot korjauskulut, tökeröitä kuskeja jne..
Sama on sävy tällä palstalla vanhojen pienten skandiveneiden räksyttäessä uusia Bavarioita.
Eikö palstan kirjoittajia ihmetytä, että Venelehti ei löydä testeissä isoja eroja Bavarioiden ja muiden vastaavan kokoisten välillä?
ainoa ero jonka venelehti löytää on Bavarian rungon ja kölin välillä;-)
jopa vene -lehti on löytänyt bavarian heikkouksia.ja uskaltanut oikein kirjoittaa niistä pari lausetta.ihmeiden aika ei ole ohi!oikeat purjehtijat tosin tekevät nämäkin johtopäätökset tutkiskelemalla itse veneitä,mutta nuo köliinpotkijat ei pysty kuin lehdestä asioita lukemaan.ja järjestys menee näin luotettavuudessa:
1)vene lehti 2)navigare.ja on hyvä muistaa,että yleensäkin painettu sana on aina luotettavaa (vrt. raamattu ja koraani).
Miksi tämä bavariakeskustelu aina lähtee liikkeelle niin liukkaasti? annetaan kunkin olla omaan veneeseensä tyytyväinen. ei ne bavariat niin huonoja ole. edullisia kyllä. mitä haittaa siitä on kenellekään? minulla on skandivene (fg391)ja se ei vedä vertoja bavarialle sisätilojen väljyydessä eikä edullisuudessa. mutta kukin taaplaa tyylillään. annetaan kaikkien nauttia veneilystä ja merestä omalla tavallaan, kunhan noudatamme hyviä veneilytapoja. Joihin ei muuten kuulu naapuriveneen mollaus
muuten tuon veneesi "rakentaja" oli erittäin katkera taannoin ilmeisesti bavarian markkinallisesta menestyksestä (joka aiheuttaa hinta yms. painetta) ja antoi erittäin mollaavia haastatteluja bavarioista.tosin tietysti stig nordbladin tapaan tyylikkäästi ilmaisten "kyllä ne kokemattomat purjehduksen aloittajat, joita bavarian ostajat ovat,sitten 1-2 vuoden päästä ostavat oikean purjeveneen meiltä...". noin niin kuin suurinpiirtein.olen muuten asiasta ihan samaa mieltä,mutta pidän kilpailijan mollaamista hiukan alatyylisenä.
Niin, harmi että huonoa esimerkkiä näytetään näinkin korkeaprofiilisesti. en ole kyllä itse nähnyt näitä mollauskommentteja. Kyllä tänne mahtuu sekä suursarja- että piensarjatuotannon veneitä, molemmille on paikkansa. Jokainen valmistaja keskitykköön tekemään omasta tuotteestaan riittävän erilaisen joko hinnaltaan tai muilta ominaisuuksiltaan.
leiviskä paskaa, sanoi Kiviojan Late.
Pienen hyvinpurjehtivan ja arvonsa säilyttävän skandiveneen omistajana olen todella tyytyväinen. Bavariaa mollaan vain silloin kun palstan bavaristi-terroristit saavat minut provosoitumaan.
Bavarian ja Najadin/Halberg Rassyn/lisää itse haluamasi Skandi tavoittelemat markkinat ovat täysin erilaiset.
Bavariat rakennetaan ensi sijaisesti välimeren ja karibian charter ja muita vuokravenemarkkinoita silmällä pitäen.
Charter veneelle riittää että se toimii kohtuullisen hyvin 2-4 vuotta, sitten se vaihdetaan uuteen. Kukaan ei kysele, mikä on sen rungon osmoosikestävyys sen jälkeen jne.
Jos joku hassu yksittäinen uuden veneen ostaja jostain Suomessa haluaa ostaa tällaisen Bavarian, niin se ei varmasti haittaa Bavarian tehdasta - mutta heitä varten he eivät suunnittele veneitään.
Siksi Bavariat (monien Ranskalaisten lisäksi) ovat eräänlaisia sänkyveneitä -mitä isompi vene, sen enemmän kahden hengen kajuuttoja ja vessoja. Vastaavassa Najadissa tai muissa omistajankajuuttaan tulee ekstraa - ei välttämättä lisää sänkyjä - joka tekee asumisen veneessä pidempäänkin mukavammaksi.
Najad yms. ostetaan ja rakennetaan säilyttämään arvonsa hyvin 20-30 vuodeksi. Bavarialla ei ole mitään syytä tehdä tällaista venettä -se ei lisäisi heidän markkinoitaan yhtään, vaan veneet menevät tällaisenaankin kaupaksi!
...varmasti oikeassa sen suhteen, mikä on markkinoiden pääkohde eri valmistajilla. Onko tällä todellista merkitystä, selviää ajan myötä, kun näemme, mikä on Bavarioiden todellinen kesto. Ja uskon kyllä, että Najadeille ja vastaaville markkinarako tulee aina olemaan, mutta se tuskin laajenee nykyisestä. Jo siksikin näin, että useimmat ostavat veneen itselleen käyttöön, ehkä jopa loppuiäksi, eikä silloin jälleenmyyntiarvolla ole niin suurta merkitystä päätöksenteossa.
Näyttää, että tässä mielessä on kahdenlaisia veneilijöitä: toiset vaihtavat venettä muutaman vuoden välein, toiset pitävät samaa venettä 10-20 vuotta.
Meillä on edelleen skandivene myymättömänä eli olemme skandiveneilijöitä jo kolmatta kymmentä vuotta.
Ostimme perheellemme uuden Bavarian kesäksi 2005. Olimme lopen kyllästyneitä ahtaisiin tiloihin vanhassa skandissamme. Muuten olimme kyllä siihen kiintyneitä varsin syvästi. Emme ehkä siitä syystä ole olleet halukkaita luopumaan siitä mistä hinnasta tahansa ja kenelle tahansa.
Emme kilpaile vaan purjehdimme matkaa ja vietämme veneellä kesälomamme ja kesäviikonloput. Moottoria käytämme mahdollisimman vähän. Vene on toiminut erittäin hyvin ja vastannut tarpeitamme täysin. Varustelultaan se oli jo luovutettaessa varsin täydellinen, mutta olemme lisäilleet kakenlaista mukavaa sekä purjehdusta, että oleskelua varten.
Ihmiset ovat olleet laitureilla erittäin kiinnostuneita veneestämme ja olemmekin sitä esitelleet monille ventovieraillekin kesien mittaan. Tänä kesänä huomasimme, että lähes kaikki uudet veneet olivat Bvarioita! Tämä lisäsi uskoamme oikeasta venevalinnasta.
Olemme edelleen käyneet venenäyttelyissä ahkerasti. Vierailemme aina "kilpailevien" merkkien vastaavan kokoisissa veneissä ja vertailemme erilaisia yksityiskohtia Bvarian ratkaisuihin. Joissakin yksityiskohdin kilpailijat ovat pärjänneet hyvin, mutta kokonaisuus on aina mennyt Bavarialle. Ei voi mitään, vaikka yrittäisi olla kuinka objektiivinen.
Kaksi purjehduskautta on mennyt vailla murheita Bavarian kestävyyden suhteen. Takuukorjauksia ei ole tarvinnut teettää. Kelejä on matkalle sattunut laidasta laitaan. Tuulen nopeudet vaihdelleet välillä 0-22 m/s.
Hyviä syyspurjehduksia kaikille! Skandiveneilijöille ja Bavaristeille yhtälailla! Niin ja niille muutamille ranskanpulla- ja polakkapurjehtijoille kassa!
Lukiessani kirjoitustasi tuli mieleen edelliskesänä Visbyssä tapaamani vanha mies, joka varsin tyylikkäästi tuli yksin viereemme laiturille. Iltaa istuessamme hän kertoi purjehtineensa vanhalla pienellä hallbergillaan (29) 21 vuotta. Vaimo oli jo mennyt manan majoille, joten matkantekoa oli tehtävä yksin. Totta kai juteltiin myös uusista veneistä ja malleista. Äijä sanoi jotenkin mieleenpainuvasti, että hän on aikanaan vaimonsa kanssa ostanut veneen, jonka kanssa voi purjehtia loppuelämän, ja tämä oli jo vaimon kohdalla toteutunut.
ranskatar... eikä se ole mikään h..mtin pulla. Kiva ja nopsa ven.
Kiva kun tykkäät omasta Bavariastasi :-)
Varmaan näin, mutta kyllä jälleenmyyntiarvolla on paljon merkitystä, vaikka ajattelisikin ostaa veneen loppuelämäksi. Hyvän jälleenmyyntiarvon omaava vene on arvostettu ja ominaisuuksiltaan hyvä; aika mukavaa nimenomaan jos on elinikäisestä omistuksesta kyse. Pari kolme vuotta, viikon vuokrauksesta puhumattakaan, voi sitä vastoin sietää kehnompaakin venettä. Toinen näkökohta on vielä se, että kukapa osaa tulevaisuuttaan ennustaa. Voi olla että kyky veneilyyn menee iän myötä, mutta jos veneen saisi myydyksi kelpo hinnalla, voisi vielä nauttia jostakin muusta harrastuksesta veneestä saaduilla rahoilla.
joillain se vene tosiaan on ainoa omaisuus jonka varaan pitää eläkepäivät laskea...
Vielä sen verran tuohon kokemukseeni Gotlannissa, että kyseinen tapahtuma kyllä valoi uskoani siihen, että elämää pitää elää rohkeasti, eikä voivotella lähestyvää kuolemaa tai purjehduskyvyttömyyttä. Tapaamamme mies oli lähempänä 80:aa kuin 70:ää vuotta vanha, ikänsä vesillä liikkunut. Ainakin itselläni on sellainen olo, että olisi vain kunniakasta kyetä viettämään viimeisetkin hetket siinä ympäristössä, jossa kokee elävänsä (vaikka hyvin tiedän, että todellisuus useimmiten on jotain aivan muuta). Jälleenmyyntiarvon laskijat jääköön omaan arvoonsa...
että aika monellakin vene on se "ylimääräinen" omaisuus, joista voisi tarpeen tullen luopua. Tätä ei ehkä tule ajatelleeksi jos on tottunut saamaan elantonsa sossun luukulta...
...minäkin olen suunnitellut niin, että sopivana elonhetkenä nykyinen omaisuus (pääasiassa asunto) vaihtaa olomuotoa ja kotina on sen jälkeen vene. Se saa vaikka upota, kun minusta aika jättää. Laki ei ainakaan näissä maisemissa valitettavasti salli sellaista viikinkityylistä hautausta, että vainaja tuupataan veneessään irti rannasta ja vene palamaan...
Kun näköjään nimimerkit ovat käytössä ristiin, niin vain pieni tarkennus. Edellinen kirjoittaja ei siis ollut sama skandiveneilijä jolla fg391.
Mukava kuulla että olet tyytyväinen Bavariaasi. Laiturinaapurini pursiseurassa tuntuu olevan myös tyytyväinen. Haemme ja arvostamme usein kovin eri asioita, kaikille on tilaa. Minulle käytös aallokossa ja purjehdusominaisuudet, varsinkin yksinpurjehdittaessa, ovat tärkeitä, samoin kun mahdollisuus yksilölliseen sisustukseen ja hyvä jälkipalvelu. Tähän ikään mennnessä on jo omia kotkotuksia joita haluaa helpottamaan asumista merellä.
Uusissa veneissä on aina osa hintaa uutuus "seksikyys" hintaa. Tämä hinta tipahtaa aina määrätyn ajan kuluttua. Mutta sitten tulee käyttöarvo mitä nämä elämäkseen venettä ostavat varmasti enemmän katsovat. Mikä on tänäpäivänä uuden 30 jalkaisen bavarian ja esim inferno 31 käyttöarvo. Inferno parempi purjehtia ja näin se tulee aina olemaan, Bavaria 30 ei välttämättä aina tule olemaan se "uudempi" vaikka ikäeroa onkin. Veneen laatu merkitsee paljon kun lähdetään vertailemaan 10-20 v vanhoja veneitä. Jotkut ovat jo rapistuneet pahasti toisiin taas tulee mukavaa ajan patinaa ja rakenteet pysyvät uutta vastaavana. Missä vaiheessa tämän esimerkin veneet ovat samassa hinnassa 5v kuluttua? kumpi on silloin parempi käyttöarvo?
Hinta tai sen pysyvyys ei merkitse minulle niin paljon seuraavaa venettä kun lähden ostamaan. Tärkeämpää on se miten se säilyttää käyttö arvonsa. Jälleenmyyntiarvo määräytyy kuitenkin vanhemmissa veneissä pitkälti käyttöarvon mukaan. Rahallinen ja käyttöarvo kulkevat kuitenkin melko lähellä toisiaan. Nopea 33 feet avomeri vene tulee aina olemaan arvokas 33 feet laiturijatke ei maksa välttämättä hirveästi, kun uutuus viehätys on lähtenyt. Veneitten ainainen kasvaminen on tietysti tekijä, joka muuttaa käytettyjen hintakehitystä olihan jokus 33jalkainen iso vene nykyään voi pitää normaalina tai jopa pienenä matkaveneenä.
Se Bavarian jälleenmyyntihinta.
Viitsitkö vilkaista ulkolaisia myyntipalstoja, Esim Yachtworld:
V.2002 Bavaria 37 haarukassa 85-95.000 euroa
V.1997 Bavaria 37 haarukassa 75-85.000 euroa
V.1992 Bavaria 37 haarukassa 78-99.000 euroa
Hintapyyntö näyttäisi olevan suunnilleen sama, oli Bavaria sitten uusi, 5v, 10v tai 15 vuotta vanha.
Oletko joskus purjehtinut Bavarialla, siis oikein avomerireissua? Bavarioissa esim. punkat on sellaisia, että avomerelläkin voi nukkua. Toisin on monen "luksusveneen" isot parivuoteet.
En ole kovin paljoa nettipalstoja seuraillut, mutta sen sijaan olen kotimaassa tehnyt havaintoja toteutuneiden kauppojen hinnoista. Mitään tutkielmaa en asiasta ole tietenkään saanut aikaan, mutta "laiturituntumalta" (lue: kotiseudun veneseuroissa olevien tuttujen kauppoja seuraamalla) olen ihan mielenkiinnosta rustannut muistiin seuraavat:
Albin Nova hp. 56000, toteutunut 55000
Albin Nova hp. 60000, toteutunut 59000
Avance 245 hp. 18500, toteutunut 18000
Avance 33, hp. 42000, toteutunut 45200 (!)
Bavaria 320 hp. 59000, edelleen myymättä
Comfortina 32 hp. 53000, toteutunut 52500
Dehler 31, hp. 45000, toteutunut 42500
Inferno 31 hp. 46000 toteutunut 48000 (!)
FE83 hp. 17500, toteutunut 17500
HR29, hp. 52000, edelleen myymättä
Maxi Fenix hp. 29000, toteutunut 28000
Näistä veneistä tietääkseni ainoastaan Bavaria on 90-luvun vene, muut vuosia vanhempia. Kahden veneen kohdalla ostajien välillä tuli kilpailua, joka aiheutti hintapyyntöäkin suuremman kauppahinnan. Itse olen nähnyt jokaisen veneen sisältä ja ulkoa, ja kaikki ovat vaikuttaneet siisteiltä veneiltä.
Jos tästä jotain voi päätellä, niin jotkut veneet vain jostain syystä myydään pyyntöhintaan, vaikka pyyntö onkin vaikuttanut kovalta. Jotkut sen sijaan jäävät myymättä, vaikka hinta tuntuisi kohtuulliseltakin.
Itse olen myynyt kolme omistamaani venettä, enkä ole kertaakaan joutunut tinkimään penniäkään hintapyynnöstä.
Paniikkimielialaa "valtavan Bavaria-invaasion aiheuttamasta hintojen alenemisesta kautta linjan" on aivan turha kylvää. Kokeneilla purjehtijoilla on omat käsityksensä siitä, millä purjehtivat - kuka Bavarialla, kuka "laatuveneellä".
Bavarian (30 ja 32) gastina olen ollut viime vuosien aikana useastikin. En lähtisi kovin äänekkäästi haukkumaan purjehdusominaisuuksia, vaikka kilpailuissa emme olekaan menestyneet. Rakenteiden kestävyydestä voidaan tietenkin keskustella, mutta kukapa sitä nyt omalla veneellään lähtisi kivillä tai myrskyssä testaamaan
Kaikki uskovat nuo hintaesimerkkisi epäilemättä.
Ensimmäinen omistamani vene oli juuri FE83. Myin veneen kolmen kauden jälkeen ja sain 8000 markkaa enemmän, kuin olin itse maksanut. Myös hintapyyntö ylittyi lähes 5 tonnia (siis markoissa). Keitä ovat nämä ihmiset, jotka uskovat vain sen, minkä haluavat (siis sen, mikä tuntuu itsestä hyvältä)?
on kauppa selvä. Enpä ole nähnyt vielä tähän mennessä sellaisia vedätyksiä, jossa hinta olisi noussut yli pyyntihinnan. No hullujahan aina voi sattua eteen.
Uskon kyllä, että jotkut vanhojen skandiveneiden ostajat voi tyrkyttää myyjälle muutaman tonnin ylimääräistä, kunhan vaan saavat sen ihailemansa veneen. On ne sen sortin hulluja, huomaa sen tyhmempikin tätä palstaa selaillessa.
Ruotsin puolella on yleistä esittää myynti-ilmoituksen yhteydessä "prisidé". Tarkoittaa sitä, että hintaluokka on ilmoituksessa, mutta sen ylikin voidaan mennä. ainakin minä olen tavannut monia tapauksia - niin skandi- kuin muitakin veneitä - joissa ostajien kesken on syntynyt kilpailutilanne ja hinta on noussut pyynnön yli. Hulluja? Onhan meitä. Jos veneala on vielä vieras tai uusi asia, tällaisia "ylityksiä" ei ehkä ole tullut vastaan.
Tuttavallani oli kalliinpuoleinen vanha skandivene. Jo muutaman vuoden heikolla käytöllä lähinnä vain satamassa seisomassa, oli nääs asuntovaunua, mökkiä, golfinpeluuta jne.
Vaimo pisti miehen myymään veneen hiukan ehkä alihintaan, että varmasti menee. Ostajan ilmestyessä vastahakoinen myyjä nosti hintaa pistämällä kaikelle irtokamalle kovan lisähinnan. Kaupat silti tuli. Myyjä kiroili myöhemmin, että kun hän olisi ymmärtänyt vaatia vielä paljon enemmän lisävarusteista niin olisi saanut pitää veneensä.
En ole perehtynyt ruotsalaisten kaupantekotyyliin, mutta täällä meillä kun merten mies tulee rahalla ostamaan venettä, ei siinä aleta hintoja nostattelemaan. Toinen asia on sitten jos siinä samalla ryhdytään hieromaan kauppaa koti-irtaimistosta, jopoista jne........
joskus kaupanteossa. oletko muuten myynyt koskaan venettä?
Jos lasketaan sieltä 70-luvulta lähtien, olen myynyt neljä skandivenettä. Kaikista olen saanut toki selvästi enemmän rahaa, kuin olen maksanut. Yhdestäkään ei kukaan ole tarjonnut enempää, kuin olen pyytänyt. Tilanne vaikuttaisi minusta sellaisessa tapauksessa hieman kiusalliselta, koska ilmeisesti olisin hinnoitellut veneen väärin ja ostajan olisi vallannut suuri säälin tunne. Näin ei siis minulle ole tapahtunut. Sinulle sen sijaan taitaa niin käydä useinkin?
Ihmettelen sitä miksi venevuokraamot jotka ostavat ja myyvät paljon veneitä, ja joiden kannattavuuteen vaikuttaa varmaan paljon osto- ja myyntihinnan erotus, ostavat noita B veneitä eikä skandeja joiden hinnat vain nousee ja joiden köyhimpiä ostajia joutuu potkimaan loitommalle.
En minä niin montaa venettä ole myynyt, että voisi puhua, että usein. Jonkinlainen kummajainen kuitenkin lienen, kun olen tällaisiin tapauksiin törmännyt.
Sanotaan nyt vielä, että kyse ei ole mistään muusta, kuin siitä, että veneistä on ollut kiinnostunut kaksi (tai useampia) halukasta ostajaa. Kilpahuudantaa on esim. asuntomarkkinoillakin (ainakin yksityisten myyjien keskuudessa, kiinteistönvälitysfirmoista en tiedä). Vai olenko tässäkin jotenkin poikkeuksellisten tapausten todistaja?
Minulla ei ole sellaista harhaluuloa, että oma kokemusmaailmani edustaisi objektiivista totuutta. Tämä ei kuitenkaan tee tyhjäksi omia havaintojani. Se, mitä on tapahtunut, on tapahtunut - näin lähellä olevaa historiaa ei voi kirjoittaa uudelleen, vaikka kuinka monien mielestä tällaista ei ole voinut tapahtua. Sorry.
Taitaa olla niin että samalla rahalla saa useampia veneitä = enemmän vuoraajia. Niin ollen myös enemmän tuloja. Ei osoittaisi kovin hyvää liikemiestajua ostaa 270000 euron vene charter-veneeksi, jos samalla hinnalla saisi kolme tuottavaa rassia.
Tässähän on jo todettu että skandin omistaminen ei maksa mitään, päinvastoin myyntivoittoa tulee sitä enemmän ja mitä kalliimpia rasseja hankkii.
B:n mokoman arvonalennuksen joutuu rahoittamaan vuokratuloilla.
On se kumma kun eivät osaa laskea näin yksinkertaista asiaa.
niitä rasseja hankitaan?
Hiukan hymyilyttää, kun miettii ketjun otsikkoa...
4 - 5 vuotta vanha vuokravene on niin huonoissa kunnossa ja haisee PASKALTA ettei siitä saa mitään oli se minkä merkkinen tahansa. Käy katsomassa jos et usko. Näin varsinkin suurempien vuokraamojen veneet muualla kuin Suomessa.
Antakaa jo olla! Jos joku haluaa maksaa enemmän hieman paremmasta viimeistelystä, tukevammasta rakenteesta ja mahdollisuudesta osallistua sisustan suunnitteluun, niin ei se ole keneltäkään Bavarian ostajalta pois. Eikä se tee skandiveneilijästä yhtään parempaa tai huonompaa veneilijää. Tai päinvastoin, jos joku saa paljon tilaa edullisesti, niin ei se ole muilta pois. Kaikki tänne mahtuu.
Olet kyllä ihan oikeassa, enkä mielellään ottaisi osaa koko keskusteluun. Olen erinomaisen tyytyväinen sekä uuteen Bavariaani, että entisiin skandiveneisiini. Kukin on ajanut asiansa aikanaan. Hassulta tuntuu se, että joillakin on voimakas halu mollata yleisellä tasolla yksilöiden tekemiä valintoja. No onneksi sitä tapahtuu vain täällä anonyymien nettisurffareiden kesken eikä tuolla veneilijöiden kesken laitureilla.
...kokemusperäisesti sanoa, mitkä asiat muuttaisit ja mitkä ottaisit Bavariasta mukaan, jos saisit suunnitella jonkinlaisen "skandin ja Bavarian parhaat puolet yhdistävän" unelmaveneen? Näissä keskusteluissa kun ei hirveästi tunnu olevan ihmisiä, joilla on aitoa kokemusta tällaisesta vertailusta. En usko Bavarian haukkujiin suuremmin, mutten myöskään usko, että täydellistä venettä on vielä tehtykään :)
Jos hyvä haltija antaisi yhden muutosmahdollisuuden, haluaisin Bavarian pohjan olevan hieman vähemmän tasainen niin, että samalla muodostuisi sisäpuolelle vettä keräävä pilssi. Tämä tarve on toistaiseksi kuvitteellinen koska vettä ei ole ulkopuolelta tullut sisään. Todennäköisempää on kuitenkin, että jossain vaiheessa joku monista makeavesiputkista pettää ja painevesipumppu pumppaa koko 210 litraa sisätiloihin?
Mitä sanotte, onko kellään kokemusta?
Olisihan vettä keräävä pilssi tietenkin hyvä valtamerilegillä, niin ei tarvitsisi vedentekokonetta. Mutta tuskin vene tuon muutoksen jälkeen purjehtisi yhtä verrattoman hyvin. Paras olla muuttelematta, kyllä Baijerissa venehommat osataan.
Tämä Bavaria-keskustelu on varsin hämmästyttävää. Maanteillä ei ole mitään erikoista, jos joku kulkee järkevällä perheautolla. Kukaan ei valita, että liian halvalla on saatu 5 istuinta ja tavaratila. Toisaalta on hiehoa, jos jollakin on varaa hankkia laatuauto. Sama on merelläkin. Minäkin haluaisin ostaa HR:n tai Najadin, mutta olen täysin tyytyväinen vanhaan Sunwind 311 veneeseen, jossa (vaikka kuuluukin tämän palstan kumiankkaluokkaan) 180 cm kippari voi kävellä lomareissunsa suorana. Veneen tyyppiä enemmän kiinnittäisin huomiota siihen, miten eri veneiden kipparit tupeltavat/hallitsevat kunnon merenkulkutaidot. Tosielämässä vain seamanship ratkaisee.
En ole koskaan ollut valtamerillä omalla veneelläni mutta sen tiedän että vettä lentää muuallakin. Kunnollinen pilssi on aivan oikeasti tarpeellinen, jos purjehditaan olosuhteissa joissa joudutaan isokokoisten murtuvien aaltojen alueelle. Ei nimittäin ole olemassa sellaista purjevenettä jossa kaikki merivesi pysyisi sisätilojen ulkopuolella. Sanokoon kuka tahansa mitä tahansa muuta.
Jo pelkästään Ahvenanmerellä olen ollut merenkäynnissä (ja tuulta alle 12 m/s) jossa vesi lentää, varsinkin näissä tasapohjaisissa joita olen ajanut.
Jos joku luulee että pilssistä saadaan makeaa vettä juomavedeksi, voipi suoraa päätä kävellä jollakurssille alkeita opettelemaan.
hyvin sanottu. hyvät veneilytavat ja merimiestaidot ratkaisevat, ei välineet