No niin, nyt on sitten erääntyneet laskut operaattorille maksettu, ja on saatu taas laajakaista auki. Samaten on kesälomat pidetty ja on taas aika palata arkisten asioiden pariin, niinkuin tämä internet. Sitä kun ei kehtaa julkisella paikalla tätä vanhoillislestaattiolaispalstaa lukea -vain kotona omassa yksityisyydessä- ja sehän nyt käy taas laatuun kun ollaa nimeltämainitsemattoman palveluntuottajan kanssa taas sinut ja kaistat auki.
No asiaan-sitähän minulla ei kyllä ole- näyttää palstalaisilla olevan kovasti samat asiat mielessä kun viime keväänäkin, kun tällä palstalla usein vierailin. Kovasti näyttää ihmiset kyselevän oikean opin perään. Viime keväänä muistan, että palstalla esiintyi usein asetelma "me ja te" eli "vanhoillislestadiolaiset" ja "te muut" tai "me uskovaiset" ja "epäuskoiset" mutta nyt minusta tuntuu siltä, että jonkinlainen vanhoillislestadiolaisten sisäinen keskustelu täällä on käynnissä. Ulkopuolisia nämä asiat ei niin kiinnosta.
Olen itse lähtenyt vl-liikkeestä n.10 vuotta sitten, olisikin mielenkiintoista tietää millaista on elää rauhanyhdistyksen sisällä nykyään? Käydäänkö samanlaista kiistaa kun täällä palstallakin?
No asiaan-sitähän minulla ei kyllä ole- näyttää palstalaisilla olevan kovasti samat asiat mielessä kun viime keväänäkin, kun tällä palstalla usein vierailin. Kovasti näyttää ihmiset kyselevän oikean opin perään. Viime keväänä muistan, että palstalla esiintyi usein asetelma "me ja te" eli "vanhoillislestadiolaiset" ja "te muut" tai "me uskovaiset" ja "epäuskoiset" mutta nyt minusta tuntuu siltä, että jonkinlainen vanhoillislestadiolaisten sisäinen keskustelu täällä on käynnissä. Ulkopuolisia nämä asiat ei niin kiinnosta.
Olen itse lähtenyt vl-liikkeestä n.10 vuotta sitten, olisikin mielenkiintoista tietää millaista on elää rauhanyhdistyksen sisällä nykyään? Käydäänkö samanlaista kiistaa kun täällä palstallakin?
Vastaukset 22
Vanhimmat
Avauksesi on tahallisen provosoiva eikä ansaitsisi huomioimista.
Mutta haluaisin kehottaa sinua tulemaan seuroihin, voisit löytää entisen ja muuttumattoman isien uskon ja syntien anteeksisaamisen kautta todellisen rauhan sydämellesi.
Ei tosiaankaan käydä kiistaa mistään. Sellaiseen ei ole tarvettakaan. Entistä syvempi rakkaus ja keskinäinen luottamus vallitsee siionissa, ja asioista puhutaan kun on aihetta. Synnin poispanijana ahkeroimme matkaa tehdä, päivän lapsena. Ainut mikä uhkaa on synti joka tekee matkan hitaaksi. Aikamme on itsekkyydessään paha.
Loppulaulun jälkeen nimittäin saattaa tulla kuulutus: "Kaikkia läsnäolijoita pyydetään jäämään paikalle, niin käsittelemme ajankohtaisia asioita."
Näin pääset osallistumaan elämäsi ensimmäiseen hoitokokoukseen...
Missä ja milloin? Vieläkö SRK:n juntta koittaa jyrätä.
oli sitä mitä ei pidä uskoa ,niin kuin sinä toilatat että kaikkia kuultua ei pidä uskoa ja eikä seurojen jälkeen mitään kuulutuksia ole että pitäisi jäädä paikalle
kyllä sen tekstistä huomaa! toinen vastaus oli sielunvihollisen aiheuttamaa provosointia
kyllä sen tekstistä huomaa! toinen vastaus oli sielunvihollisen aiheuttamaa provosointia
Hei female, tervetuloa takaisin! Olen tehnyt suosikkieni listaa, ja sinä kuulut sille ilman muuta. Kiva että olet palannut ja saa taas lukea ajatuksiasi.
Onpa muuten hauskaa, että joku vielä muistaa! Mielelläni aina välillä luen tätä palstaa, kun täällä on välillä tosi kiinnostavia keskusteluja-sellaisia, joista olen saanut paljon vastauksia kysymyksiini.
Palstalla katsellaan yhä peruutuspeiliin. Viime aikoina on haasteltu eräästä Hannu Karpon dokumentista jonka Yle on laittanut katsottavaksi nettiin, Ohjelma on vuodelta 1981, ja siinä ihmiset kertovat... arvaapa mistä...
Juu kyllä on dokumentit täälläkin päin katsottu. Olen toki ollut tietoinen dokumentista aikaisemmin, mutta vasta eilen sen katsoin, heti kun kaista aukesi. Ei sitä kehtaa noin vain työpaikalla tai kirjastossa alkaa tuollaisia katselemaan, alkaavat ihmiset vielä tuijottamaan. Tämä palsta on mulle vähän sellainen "hiukan sivussa muiden silmiltä tapahtuva harrastus"-aina välillä.
Kun katsoin dokumentin, mielessäni heräsi lähinnä hellyydentunteita, siinä oli niin söpöjä vanhoja pappoja ja mummoja. Sinänsä toiminta on ollut raakaa ja taustalla joku valtataistelu, mutta ne ihmiset olivat hellyyttäviä!
Juuri niin, oli aivan liikuttavaa katsella sitä. Jotenkin niillä ihmisillä oli säilynyt vielä jokin todellisuudentaju, maanläheinen ja elämänmyönteinen asenne. Ehkä siksi heistä monet kestivät kiusaamisen murtumatta, ja rohkenivat vielä asiasta puhua julkisuudessa.
Maanläheinen ja elämänmyönteinen asenne saattaisi tehdä hyvää myös tällä palstalla. :)
Osuit naulan kantaan. Mielestäni nämä dokumentissa esiintyneet ihmiset olivat säilyttäneet todellisuudentajunsa. Voi hyvin kuvitella, kuinka jossakin pienessä maalaispitäjässä vuosikymmeniä sitten ilman internetiä helposti vääränlainen vallankäyttö sokeuttaa ihmiset ajattelemaan, että tällainen toimintahan on ihan normaalia... Mutta nimenomaan he uskalsivat olla sitä mieltä, että tuollainen vallankäyttö ei ole raamatun mukaista, siksi tunsin iloa ja virkistystäkin dokumentin takia, kaikki eivät menneet mukaan vääränlaiseen vallankäyttöön.
Kehtaisitko lukea työpaikalla tai kirjastossa vaikkapa luterilaisuuden tai ortodoksisuuden palstaa? Ts. pitävätkö ihmiset outona kiinnostusta uskontoa vai nimenomaan vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan?
Erittäin hyvä kysymys. En nimittäin tiedä tuohon vastausta. Alankin miettiä sitä nyt. Olen lestadiolaisessa perheessä kasvanut, ja häpesin vanhoillislestadilaisuutta jo lapsena. Koin että jo lapsena minulle syötettiin sellaista identiteettiä, johon en kokenut voivani samaistua. Olen aina halunnut enemmänkin pohtia asioita, kun ottaa asiat valmiiksi pureskeltuina. En edelleenkään ylpeile lestadiolaistaustallani, mutta en sitä myöskään peittele.
Erilaisuudesta koetussa häpeässä on luultavasti yhtymäkohtansa kasvuympäristöön. Ainakin itselläni, ajattelisin että ahdasmielisessä maalaisympäristössä kaikki erilaisuus on jonkinlaisena pilkan kohteena, myös tavallisuudesta poikkeava hengellisyys. Siitä huolimatta, että tietynlainen hurskaus kuului maaseudun agraarimaailmankuvan arvoihin. Lestadiolaisiin saatettiin suhtautua halveksuen.
Jos olisi syntynyt suurkaupungissa, jossa on hengellisyyksiä ja ideologioita joka lähtöön, suvaitsevaisuus olisikai ollut myös suurempaa. Siedetään jos minkäläista oppia. Tämä on vain luuloani, en ole asiaa tutkinut.
Lestadiolaisuuteen liittyy lisäksi kasvuiässä se häpeä, että ei voinut oikeasti olla sen ajattelun takana, koska en ajatellut todellisuudessa vl-ideologian mukaisesti. kerroit, female, että jo varhain kaipasit itsenäistä ajattelua. Samoin itse halusin perinpohjin itse miettiä ja ratkoa asioita. Toisen sanaan uskominen vain toisen aikuisuuden tai saarnaajan auktoriteetin perusteella ei tyydyttänyt.
Yhteentörmäyksiä tuli jo koulussa. Osallistuminen koulun kulttuuritilaisuuksiin olisi tuntunut viattomalta, olihan koulu valinnut ne oppilaille sopivina: esimerkiksi klassista musiikkia ja elokuvaklassikoiden katselua. Mutta vanhemmat asettuivat poikkiteloin. Taas piti ilman omaa vakaumusta alistua muista poikkeavaksi.
Se oli nöyryyttävää kahdella tavalla: vanhemmat pakottivat omaan malliinsa, eikä saanut itse päättää, ja sitten vielä joutui yksin poikkeamaan muusta luokasta jättäytymällä ilman omaa syytä pois yhteisestä koulujärjestyksestä.
Tällainen jos mikä panee miettimään pienessä koulupojan päässään, mitä tarkoittavat fanaattinen ideologia ja pakottaminen. Lopulta tulin allergiseksi yleensäkin yhteisöille. Nykypäivänä ole vain metsästysseuran jäsen. :-)
Olen itse kasvanut suuressa kaupungissa, aina on luokallani ja naapurustossa ollu ties miä kansallisuuksia ja uskontoja, mutta mikään niistä ei ollut erilaisuuteen itse niin torjuvasti suhtautuva kuin vl-liike. Kaikki muut olivat väärässä paitsi "me". Siis vl-ihmiset olivat ainoita oikeassa olevia erilaisuuksien kirjossa. Tämä ajatusmaailma on aina ollut minulle hyvin vieras ja varsinkin kun on tullut paljon matkusteltua ja opiskeltua se on tullut yhä vaan vieraammaksi. Hyvä esimerkki tästä on juuri suhtautuminen tähän hoitokokoussoppaan. Ei voida nostaa kissaa pöydälle vaan pääasiallinen kanava asian käsittelyyn on nimettömänä netissä, vieläkin tosiasioihin suhtaudutaan kierrellen ja salamyhkäisesti. Joskus luen Päivämiestä ja Antti Pentikäisen kirjoitukset ovat koskettaneet, arvostan syvästi hänen työtään ja vakaumustaan. Hän on tuonut esille sitä hätää ja kärsimystä jota maailmassa on ja josta kristityn tulisi kantaa huolta.
sen kuuluisan "Kuuliaisuus" -pääkirjoituksen alla niin lapsenomaisen viattomasti ja yhteisön valtaa pönkittäen kirjoitti: "Olen pyytänyt, että tähän lasten valtakuntaan minäkin saisin kuulua."
Se oli "hoidetun" teologin ja avarakatseisen ihmisen "koirannuolaisu" vallanpitäjien suuntaan.
ja typerää tonkimista jossa asiat katsotaan suurennuslasilla ja ilman perehtymistä valehdellaankin yleisön tietoon
Mikäli muistan oikein, kolumni käsitteli Afrikassa aidsiin kuollutta lasta. Kirjoittaja viittasi minusta selvästi tähän lasten valtakuntaan. Se on aika lailla avarampi kuin mitä sinä katselet.
Minusta sellainen kaipaus on outo pilkan kohde. En ainakaan näe siinä mitään auktoriteettinuoleskelua.
Uskonasioista ei uskalleta puhua kanssapuheissa, koska erilaiset ajatusmaailmat paljastuisivat. Puhujat vaikuttavat usein hermostuneilta. Naturalistinen maailmankuva ja Raamatullinen fideismi toimivat jossain määrin rinnakkain. Puhujien puheissa ei ole kovin paljon totuutta ts. tietoa, vaan edelleen toistetaan vanhoja myyttejä.
Luther on edelleen voimissaan, vaikka hänen teesinsä ovat auttamatta vanhentuneet.
"Niin kuin Raamatussa sanotaan, Herra antoi auringon pysähtyä radallaan Joosuan voittaessa amalekilaiset. Aurinko siis kiertää maata eikä Maa Aurinkoa. Kiistätkö Raamatun oikeellisuuden?' "
Tämän väitteen esitti Martti Luther kuultuaan Nikolaus Kopernikuksen heliosentrisestä maailmankuvasta.
Lähde:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Auktoriteettiin_vetoaminen
Kiitos erinomaisesta linkistä. Hyvä! Argumentaation tason kohotus olisi tällä palstalla enemmän kuin tarpeen.
Aloitatko itse. Esität tai väität - argumentaatiosta viis veisaat.
Perustelen tätä "aloitatko itse" raamatullisella ja yleishumaanilla viisaudella jonka mukaan malka saattaa ollakin omasssa silmässä