Mikä on syynä? Ovatko vl:sten silmät avautuneet? Karpoko ne avasi? Onko vain me-oppi historiaa?
Palsta hiljenee uhkaavasti...
Why?
593660
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
työt ovat alkaneet ja lomat on loppu = ihmisillä on muuta tekemistä kuin olla täällä....
viime talveen, täällä on todella hiljaista. Kesä ei muutoinkaan ole aktiivisinta aikaa netissä istuskeluun. Jotakin muuta tässä on takana... Onko sitten niin, että täällä on pyörinyt ne samat ihmiset paljon ja juttuaiheet ovat lopussa ja loppuun kaluttuja? Luulen kuitenkin, että syy on syvemmällä.
Otan keskusteluun osaa silloin kun on jotain sanottavaa ja mielenkiintoisia, asiallisia ketjuja menossa. Nyt juuri tällä hetkellä ei sellaisia jotka itseäni koskettasivat juurikaan ole. Muutaman päivän päästä tilanne voi jo olla toinen. Mikä ketäkin kiinnostaa.
hiljaista. olisiko niin, että vl:t innostuivat, kuin varsa päästessään laitumelle, kun saivat nettiluvan, mutta into alkaa hiipua..?
joskus kirjoittelin tänne yllättävän paljonkin, sitten pikkuhiljaa aloin lopettelemaan, ku olin käsitellyt/keskustellut/vastaillut lähes joka aihetta. Alko tuntuu turhalta toistolta ja en enää ollut täällä. Nyt huvikseni tulin kattomaan, että mikäs mahtais täällä olla tilanne ja katos, vihdoinkin on syytökset vähentyneet :)
Huvittava oli siinä Karpon jutussa se kun sen Eskon poika oli käynyt seuraamassa Pohjola-rallia niin olisi pitänyt siitäkin parannusta tehdä.
Olen kai sitten kovin syntinen siinä mittapuussa... Mikä tekee rallista syntiä?
lähes kaikki oli syntiä.
Se, että ilmiantoi läheisiään, ei ollut syntiä. Oli se kummaa aikaa. Ei voinut olla vapaasti, vaan piti aina ajatella, lähteekö nämä jutut eteenpäin ja missä muodossa.
Ja jonkin valheen verukkeella houkuteltiin naapuri/ystävä "ansaan". Tulehan syömään lampaanlihakeittoa ...
Mutta mikä riivasi vl-teologeja, että antoivat kaiken tapahtua ja jopa itsekin siihen osallistuivat???
kokoajan löystyvät, kun vl:t huomaavat ympäröivän todellisuuden?
Täällä on ollut monta kehoitusta poistua palstalta, ehkä jotkut ovat ottaneet nuo käskyt tosissaan ja vaienneet eivätkä enää uskalla kirjoittaa. Olen nähnyt monta viestiä, joissa käsketään lähtemään pois palstalta.
täällä julki, vai?
Kuinka niin palsta hiljenee?
En minä vain sellaista ole huomannut! Suviseurojen jälkeen palsta on elänyt viestin määrällä mitaten huippukauttaan: se on tasaisesti kohonnut jopa yli viidensadan hektisimpinä päivinä. Ajoittain on toki hiljaisempia päiviä - viikonloppuina ihmiset keskittyvät ilmeisesti muihin aktiviteetteihin ja tuolloin viestien määrä pysyttelee usein parissa sadassa.
Eilen viestejä tuli reippaasti yli neljä sataa ja tämän viikon keskimääräinen viestisaldo päivää kohti on ollut kolme-neljäsataa.
En siis allekirjoita lainkaan hiljenemispelkojasi;)
Verrattuna esim. viime talveen, viestejä tulee mielestäni paljon vähemmän ja hitaammin, ja lukijamäärät ovat paljon pienempiä, kuin silloin. Kesällä nyt olikin kaikilla palstoilla aika hiljaista, mutta se nyt kuuluu kuvioon, että kesällä ei istuta tietsikalla. Sellainen on minulla tuntuma...
viime talveen?
Silloin oli mielestäni aivan toinen meininki, ja niin oli vielä pitkälle kevääseenkin asti.
..viestien määrät ovat lisääntyneet tasaisesti.
Palstalta ovat hävinneet selkeästi sairaat tappoviestit, joita vastaan jouduin taistelemaan ajoittain uupumukseen asti. Vaikka keskustelu käy ajoittain kuumanakin, mielestäni palsta on pysynyt kohtuullisen siistinä.
Ilahduttavan tasokkaita keskusteluja on käyty viimeisten kuukausien aikana useita uskon peruskysymyksistä. Valitettavasti hyvät keskustelut tahtovat hautautua nopeasti, kun uusia viestejä tulee palstalle kiivaaseen tahtiin.
Pidän itselläni arkistoa mielestäni keskeisimmistä keskustelunaiheista. Toivon edelleen, että mahdollisimman moni rekisteröityisi ja osoittaisi näin ottavansa vastuun sanomisistaan. Sillä on mielestäni keskustelun tasoa nostava vaikutus.
Hyvää torstai-iltapäivää kaikille palstalaisille!
>>
viestien määrät ovat lisääntyneet tasaisesti.
>>
Näin on. Tilastotiedot avausten määristä vahvistavat aktiivisuuden tasaisen lisääntymisen tällä palstalla. Viimeiset kolme kuukautta ovat olleet vilkkaampia kuin koskaan palstan historiasta. Tämän voi jokainen itse todeta -tietoa palstasta- linkistä:
http://keskustelu.suomi24.fi/arkisto/1000000000000003/4500000000000490/
Välillä on luonnollisesti hiljaisempiakin päiviä, se on luonnollista, mutta kokonaisuudessaan palstan aktiivisuus on todellakin lisääntynyt. Nytkin on yli 200 uutta viestiä pelkästään tänä päivänä. Se kertoo todella aktiivisesta palstasta, johon vain harva Suomi24:n palsta yltää.
muistini pettää...kai...
muistikuva, että kun viime talvena tuli tänne palstalle, niin tuli paloi lähes jokatoisen avauksen edessä ja lukijamäärät olivat tuhansia ja tuhansia useimmissa viesteissä, mutta nyt etusivu näyttää aivan toiselle. Unen olen nähnyt..kai...
täysiä keskusteluja tuli eteen melko usein, mutta nyt niitä on hyvin harvassa. Joku tässä ihmetyttää...
siitäkin huolimatta, vaikka ei rekisteröityis. Sitä voi ainakin joku tuntea arkuuttakin käyttää omaa nikkiä, vaikka asia oliskin oikea, jos on joutunut kovan kohtelun kohteeksi.
ollut buustaajia liikkeellä...
Nuo tilastot olivat siis avausten määriä. Sehän selvittääkin asian. Näitä yksittäisiä avauksia voi hyvinkin olla enemmän, mutta huom! lukijoiden ja vastausten määrä niissä on hyvinkin pieni verrattuna viime talveen. Vilkkaita keskusteluja ei enää sillä tavalla ole, kuin silloin, mutta noita yksittäisiä avauksia siis kyllä tulee. Kuten kirjoitin aikaisemmin, mielestäni avausten lukukerrat ja vastausten määrä ovat huomattavasti vähäisempiä, kuin "hyvinä aikoina".
Mitä muut olette mieltä?
Tiedän vanhoillislestadiolaisia, jotka eivät lue tätä sivua, heitä ei tämä kiinnosta KOSKA he eivät halua lukea siitä miten ihmiset meitä kiusaavat ja HEILLÄ ON MUUTAKIN TEKEMISTÄ kuin alkaa uskomaan käännyttäjien sekavia juttuja, miten muka uskomme on harhaoppia, tms. HARVOINHAN täällä edes on mitään myönteisessä mielessä kirjoitettua tekstiä ja eniten lukijoita keräävät kirjoitukset, mis halutaan ärsyttää ja vahvasti kritisoida vanhoillislestadiolaisia mm.tekemällä ÄLYTTÖMIÄ YLEISTYKSIÄ. Henkilökohtaisesti olen järkyttynyt palstan aiheista, siitä miten riitaa haastavia kirjoituksia muut ihmiset (yleensä ei-vl ihmiset siis) meitä vastaan kirjoittavat. Ei täällä voi itse kuin PUOLUSTAUTUA PARHAANSA MUKAAN, mutta sekin on turhaa:/
Ei vl:t puolustautuvat täällä teitä vl:sia vastaan, koska olette ylentäneet itsenne Ylimmän Tuomarin paikalle, väittäessänne, että olette ainoita oikeita uskovaisia ja taivaskelpoisia. Minä esim. taas olen henkilökohtaisesti sitä mieltä, että oikeat uskovaiset eivät löydy vl-liikkeen sisältä sen kummemmin, kuin minkään muunkaan uskoyhteisön sisältä, vaan kuten Raamattukin sanoo, hedelmistään puu tunnetaan. Onko toisten tuomitseminen ja alentaminen, ja itsensä ylentäminen sitten sitä hyvää hedelmää, onkin sitten kysymys, jota vl:sten olisi syytä miettiä tarkkaan ja hartaasti.
Mutta esimerkiksi islaminuskoisten ja juutalaisten mielestä me kristityt ollaan vääräuskoisia.Mutta ei silti hirveästi ihmisillä ole kiinnostusta tästä asiasta riidellä heidän kanssaan, toisekseen on muitakin herätysliikkeitä, missä on aika tarkkoja määritelmiä siitä kuka pelastuu, kuka ei. On monia uskontoja, jotka uskovat uskovansa oikein.
Jos jotakuta haittaa muiden uskomukset, niin sillehän en voi mitään..mutta aika harvaa kiinnostaa alkaa kinaamaan muiden uskonnonedustajien kanssa siitä, että kuka pelastuu ja kuka ei.
Uskonto ei kauheasti kiinnosta ihmisiä nykyaikana, missään suhteessa. No siinäkin on haittapuolensa. Eräänlainen LAHKO on nämä vanhoillislestadiolaisten arvostelijatkin, HEILLÄ KUN OMAT KRITEERIT SIIHEN KUKA PELASTUU JA MITEN SAA USKOA.
Uskonto ei anna lupa toisen ihmisten ihmisarvon alentamiseen, mutta eri asia on jos pitää omaa uskoa oikeana. Ihmisarvo on jokaisella, niin myös meillä vanhoillislla, mutta jotenkin se on unohtunut monilta.
Ylipäätään on hyvä, että palstaa ei lue monikaan vl, koska täällä ei saa kuin huonon olon ja tipan linssiinsä. Siitä olen iloinen, että KÄÄNNYTTÄJIEN KIRJOITUKSETKAAN eivät ole saaneet ihmisiä luopumaan vanhoillislestadiolaisuskostaan. Suurimmaksi osaksi täällä kirjoittaa vain vl-kriitikot, ihan vain kiusanteko motiivinaan.
Ole itse esimerkkinä muille ja kirjoittele positiivisia asioita yhteisöstäsi, äläkä huutele täällä jatkuvasti samaa katteetonta hysteriaasi. Minä olen ainakin saanut siitä jo tarpeekseni.
ihmisarvon alentamiseen"... aivan, eikä myöskään toisten tuomitsemiseen, mutta mitä tekevät vl:t? Julistautuvat ainoiksi oikeiksi uskovaisiksi ja tuomitsevat kaikki muut epäuskoisiksi ja kadotukseen. luuletko, että te vl:t olette ainoat, joiden mieli on pahoitettu? Itselläni ei tulisi mieleenkään asettaa itseäni Ylimmän Tuomarin paikalle...
että elämässä yleensä ei saa kohdella huonosti, siis loukata tai kohdella eriarvoisesti työssä, koulussa, asuinalueella, tms..ei saa kiusata, lakata puhumasta, eristää, pahoinpidellä, ..koska jokaisella on ihmisarvo ja oikeus tulla kohdelluksi tasavertaisina yhteiskunnassa. Tunnen itse monen uskonnon edustajia ja ei ole ongelmia heidän kanssaan, kun ollaan YSTÄVÄLLISIÄ TOISILLE JA YSTÄVÄ VOI OLLA VAIKKA ei ollakaan saman uskonnollisen ajatusmaailman edustajia. YSTÄVÄ EN OLISI sellaisten kanssa, jotka hyökkäävät sanallisesti kimppuun ja haukkuvat harhaoppisiksi, sellaiseen sukulaiseenkaan en yhteyttä jaksaisi pitää.
Eikö yleensä ihmiset opeteta olemaan YSTÄVÄLLISIÄ katsomatta rotuun, uskontoon, sukupuoleen..?? JA YLEENSÄ IHMISET EI HALUA keskustella uskonnosta koulussa, tms..koska voidaan olla YSTÄVÄLLISIÄ vaikka uskotaankin eri tavoin!
Valitettavasti on parempi kyllä että ihmiset eivät kerro joka paikassa olevansa vanhoillislestadiolaisia, jos mieli elää rauhassa kiusanteolta.
> ei saa kiusata, lakata puhumasta, eristää,
Juuri niin, olen aivan samaa mieltä.
Miten on siis mahdollista että saarnamiehet kehottivat uskovaisia eristämään ja syrjimään saatanan lapsiksi leimattuja "sidottuja", aivan tavallisia köyhiä uskovaisia hoitokokouksissa.
Oliko se oikein? Miksi ette julkisesti irtisanoudu moisesta ihmisten kiusaamisesta? Vai harjoitatteko sitä yhä?
Erittäin hyvä!
kun islaminuskoisten tai juutalaisten kanssa ei niin paljon kinata uskosta kuin vl:ien kanssa. Olisko jotain osaa sillä, että niin moni on ollut tai suku on väärällään vl:iä. Tämä aihe siis koskettaa meitä suomalaisia ihan eri tavalla kuin em. uskonnot. Vastahan noita lukuja Karpo luetteli, yli puoli miljoonaa ihmistä elää vl:ien vaikutuspiirissä.
TÄTÄ JUURI TARKOITIN, ETTÄ nyt kun TE VANHOILLISLESTADIOLAISTEN VIHAAJAT MELLASTATTE TÄÄLLÄ PALSTALLA mm.KARPON dokumentin nojalla, NIIN TE YLEISTÄTTE KAIKKI NUORET JA LAPSETKIN HOITOMIEHIKSI. Hävetkää! Tällä tavoin te juuri mustamaalatte kaikki, jotka eivät ole mitenkään oleet tekemisissä asian kanssa, edes eläneet silloin. JUURI TUO on sitä USKONNOLLISTA VIHAAN YLLYTYSTÄ, PAHUUTTA JA VÄÄRYYTTÄ, että yleistätte KAIKKI vanhoillislestadiolaiset hoitajiksi.
avaintenvaltaoppia ovat nimenomaan hoitajia. Tämä kytkentä on väistämätön, per definition.
En ole kovin aktiivinen palstalainen ollut koskaan, mutta samaa mieltä olen avaajan kanssa siitä, että palsta on hiljentynyt. Liekö sitten kaikki vl:a, jotka ovat lähteneet pois, vai onko lähtijöiden joukossa muitakin.
Karpolla ei myöskään liene asiaa hiljentymiseen. Yli kaksikymmentä vuotta vanha ohjelma ei meitäkään nyt suista radoiltamme, vaikka "vanhoillisia" ollaankin. Samat väitteet on kuultu ja luettu ainakin muutama kerta ennenkin.
Muut syyt siis palstaa hiljentävät. Olisikohan pahasti pielessä, jos sanoisin, että ihmiset ovat kyllästyneet aina samoihin aiheisiin ja jatkuvasti rankemmaksi käyvään kielenkäyttöön. Sellainen ei kuulu uskovaisten (luokittelematta, huom!) yleiseen ja tavalliseen tyyliin, joten vierasta se on nettipalstallakin. Kenen omatunto sellaista sairastumatta kestää?
Täytyy kuitenkin myöntää, että silloin tällöin on oikein asiallinen ja hyvä ketju, jota lukiessa saa muutakin kuin pahan mielen. Ja huonon omantunnon, jos on maksanut potut pottuina. Aika pian oppii poimimaan jyvät akanoista selaamalla, ja jättämään lopun omaan arvoonsa. Mielipiteitä voi vaihtaa monissa muissakin paikoissa netissä kuin tällä palstalla.
Kaikille palstalaisille kaunista kirkasta syksyä.
että muukin kuin vl, voi olla uskovainen ja kelvata Jumalalle?
vl.iltä. Jos olette tyytyväisiä siellä missä olette, antakaa vl:ille rauha. Johan se on sanottu moneen kertaan.
esimerkiksi minulla motiivina ei ole täällä vl:ien hyväksymisen kerjääminen vaan tuoda julki se että vanhoillislestadiolaisuus on harhaoppi jotta he pelastuisivat. Totuus pitää tuoda julki ja kaikille avoin palsta on kätevä paikka tehdä se.
veeällien palsta. Tämä on keskustelupalsta, aiheena vanhoillislestadiolaisuus. Kuinkahan moneen kertaan sitäkin pitää muistuttaa.
lukea. Ei sen vuoksi että sais tukea minulta. Ei ollenkaan!
Olen vaan kiinostunut että misssä ollaan menossa, kun näin sensaatiomaisia viestejä täällä ollaan taaas levittämässä.
Miten kehtaatte?
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
"Syntisin silmin -ohjelma kuvaa juuri vanhalestadiolaisten tiukkaa otetta omistaan. Ulkopuolelle joutuminen voi altistaa jopa mielenterveysongelmille. "
Kyllä täällä ei ole pakko olla kenenkään. NÄkyyhän tuo tälllä olikos se tämän Karpon sivulla, että juuri tuo T on eronnut meikäläisistä.
Täällä ei pysy muuta kuin hvyällä omalla tunnolla. Ja jos jotain tulee, jos se ei ole sopivaa; Asioilla on yleensä tapana oieta. Kun ollaan Jeesuksen lammmaslausmassa.
Uskovatko ihmiset todella tuohon Karpon sivuun. Kyllä asia on niin, että me olemme vahaaehtoisesti tässä lammaslaumassa. Ja tuo yllä oleva on vaan parjausta. Taitaa olla vaan raha takana tuossa kirjoituksessa. Niinhän se on yleensä lehtikrijoitusjutuissa.
Luulis, että ihmiset on niin paljon viisaita, että ei uskois kaikkea mitä lukee, jos itse ei näe. Ja sen minkä näkee, niin puhuuhan sekin jotakin puolestaan, että meitä on näin paljon.
Eikä meitä vängellä pidetä täällä.
Jeesus tekisi taas naruista ruoskan ja antisi vl "lintujen myyjille" kyytiä.
Sinä ei pysty lainkaan Raamatulla arvostelemaan omaa oppisi, etkä toimintaasi. Jos kysyy perusteluja ei saa. (koska niitä ei ole, ja ei ilmeisesti kukaan ei edes välitä tai ymmärrä mitään terveestä Raamatun opista)
Kun opetatte selkeäsi ohi Raamatun ja Jeesuksen sanojen.
sanoit:
"Miten kehtaatte"
vastaan:
Miten vl kehtaatte, tehän teette uskosta hirvittävän ahdasta ja mustaa.
Huom! EN ole koskaan vl:sta eronnut, - siksi koska en ole koskaan sinne kuulunutkaan. Voihan sitä Jeesukseen uskoa muollakin! Tiedän monia muitakin, jotka Jeesus on pelastanut vl:istä ja helvetistä ja seuraavat Jeesusta. Eivät tainneet olla Pietari ja apostolitkaan vl:n kuuluvia, tietysti nopeimmat vl:t helvettiin "nämä helluntaiveljet" laittaisivat Ap.t.2:1-41. Siksi Jeesus on tekemässä jo ruoskaa, koska hän itse kielsi kadotustuomion lausumisen Raamatussa. (missä on vl:n Raamatun tuntemus?)
Kun keinotekoiset ihmiskäskyt paljastuu, masennus on melkoinen. Huomaa, että on "vahingossa" täyttänyt ihmiskäskyjä ja sääntöjä.
Toiset taas, taistelee epäilysten kassa, uskaltaako olla vapaa, kun Jeesus sanoo, että saat olla vapaa.
Ehkä toiset on kyllästyneet kaikkeen, kun huomaa tulleensa petetyksi, ja joutuneet apatiaan.
Kolmannet ovat niin vl:n oppien rasittamia, etteivät nettiin ehdi tai enää jaksa. (kolmetoista lasta itkee)
Neljännet ovat sairastuneet tupakantähden keuhkosyöpään, siksi linja pimenee.
Viidennet ovat niin vihaisia, kun joku on koskenut heidän "pyhiin perinnäissääntöihin", että ovat menettäneet hermonsa.
Kuudennet katselevat salaa televisiota, etteivät enää ehdi tänne.
Seitsemännet ovat oikeita uskovia, ja ovat alati rukouksissa ja lukevat Raamattua. siksi eivät ehdi.
Kahdeksannet ovat ottaneet vaimon ja ....
Yhdeksännet paiskii töitä niin, etteivät ehdi.
Kymmenennet ovat jo nukkuneet pois, elämästä "kylläänsä" saaneena.
.... Taisivat eräät jo kieltää sananvapaudenkin, ettei saa enää keskustella hengellisistä asioista, tosi noloa, jos vl muuttuu salaseuraksi.
Miksi täällä kannattaisi olla väittelemässä?
Yhdessäkään asiassa ei ole tapahtunut lähentymistä vl-vastustajien ja vl:n välillä.
Kukaan ei ole näistä keskustelijoista kysyvällä mielellä vaan ojentamassa ja oikaisemassa toisen väärää oppia.
Mitä minä täällä tuulessa seisomaan?
Painan POWER-nappia ja ei häiritse yhtään mitä täällä kirjoitetaan.
1. Joh. 4:5
He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.
Joh. 15:
"19. Jos te maailmasta olisitte, niin maailma omaansa rakastais; mutta ette ole maailmasta, vaan minä valitsin teidät maailmasta, sentähden maailma vihaa teitä."
Nämä kaksi tyypillistä vl-keskustelua.
asiaan ei voida edes puolella sanalla vastata, tai esittää mitään perustelua, mutta "oikeassa ollaan" ja kaikki muut ovat "maailma".
millä oikeudella vaadit ihmisiä keskustelemaan täällä saa kai jokainen valita että onko halukas keskustelemaan tai ei et sinä voi ketään pakottaa keskustelemaan kuten itse haluaist keskustella
keskustelupalsta. Keskustelupalsta on keskustelemista varten, onko tämä liian monimutkainen asia käsitettäväksi? Ei tämä ole tyhjää suunsoittoa varten. Moppi saa sellaisesta vain turhaa työtä ja vaivaa.
nähdä kaikki ei-vl:t "maailmaksi". Ette vain nyt huomaa, että itse kuljette ihmisopin mukaan. Raamattu ei opeta, kuten te väitätte. Jotkut _VL-IHMISET_ ovat päättäneet, että vl on ainoa oikea usko ja muut uskovaiset epäuskoisia. Sitä me muut _AIVAN OIKEAT USKOVAISET_ emme sulata, että luulette voivanne sulkea Jumalan valtakunnan portit ei-vl:lta. Se nyt vain ei kuulkaas onnistu! Homma ei mene niin, että "maailma" vihaa teitä, vaan se menee niin, että muut _AIVAN OIKEASTI_ uskovaiset ovat teille vihaisia, koska alennatte heidät ja yritätte sulkea heidät osattomiksi uskosta. Häpeäisitte edes!
vl:lle.
Onko siis kumma, jos keskustelua ei oikein synny, kun lähes joka viestissä kehotetaan häpeämään tai jollakin muulla tavalla moititaan meitä puupäitä heinähattuja?
Siis keskustelun kriteerit eivät taida täyttyä kummaltakaan puolelta nähtynä?
ettekä pysty vastaamaan siihen!? Mielestäni se kertoo tärkeän asian: teillä ei ole perusteluja väitteillenne! Jos joku käskee hävetä, niin silloin pitää perustella, miksi ei tarvitse hävetä, mutta on tietysti toinen juttu, jos niitä perusteluja ei ole...
Mitä puupää- ja heinähattu-nimityksiin, tai nimityksiin yleensä tulee, mielestäni niitä on täällä näkynyt melko vähän, ja noihinkin edm. nimityksiin on keskittynyt tietty nimimerkki, joka kuitenkin muutoin kirjoittaa useimmiten ihan asiaakin. Enemmänkin olisin huolestunut admatan henkilöön kohdistuneista hyökkäyksistä, koska admata itse pitäytyy asiassa, mutta hänen vl-vastustajiensa viestit kohdistuvat asian sijasta kirjoittajaan itseensä turhan usein... joten nyt kyllä pata kattilaa soimaa pahemman kerran!
ja syyt jo JIA mainitsi.
Admata on sen verran taitava väittelijä, ettei hän mielestäni tarvitse puolestapuhujia. Hän selviää oikein mainiosti.
Sen sijaan pitäisi olla huolestunut siitä, mitä kritiikillä oikein itse kukanenkin ymmärtää. Minusta ei ole kritiikkiä lainkaan se, että käskee toista häpeämään jotakin niin tärkeää asiaa kuin uskoaan. Eikä mielestäni todistusvelvollisuus ole vl:lla siitä miksi heidän ei tarvitse hävetä! Eikä se, että vl:t eivät kiireenvilkkaa ryntää todistelemaan häpeämättömyyttään tarkoita sitä, etteikö meillä olisi monia perusteluja sille, miksi uskomme näin kuin uskomme. Ei vain houkuta takoa päätään seinään, kun tietää, ettei sillä ole mitään merkitystä.
Siitä olen samaa mieltä kanssasi, että mainitsemallamme nikillä olisi todella hyviä keskustelunaiheita ja todella hyviä mielipiteitä, joista olisi mukava päästä perille. Mutta hän ei itse malta ryhtyä keskustelemaan niistä, vaan ympäröi sanomansa juuri sillä "kritiikillä".
tarkoitin, että häpeäisitte sitä, miten muita kohtelette ja tuomitsette! Varsinaisesti en ole siis ketään kehottanut häpeämään uskoaan, uskohan on kunnioitettava asia, mutta jos näet muiden alentamisen ja tuomitsemisen vl-uskoksi, niin olkoon niin ;), voin helposti yhtyä siihen...
Ei vl:lla ole mitään todistusvelvollisuutta mistään, kuten ei muillakaan, mutta kun ollaan keskustelupalstalla keskustelemassa ja toinen osapuoli esittää jonkin väitteen, niin kyllä sitä vastaan yleensä puolustaudutaan ja perustellaan asiansa, jos vasta-argumentteja löytyy. Etenkin, jos vl:lta pyytää Raamatun mukaisia perusteluja, niitä ei tule, tai jos tulee, ne ovat niin räikeää ihmistulkintaa, että hirvittää.
Admata on erittäin taitava väittelijä, mutta luulenpa, että hän mieluummin keskittyisi väittelemään asioista, eikä omasta itsestään.
Hän saa kirjoittaa inhottavia kirjoituksia vl-uskosta, haukkua ja nälviä, hänen viestejään ei poisteta. Onhan hän sheriffi myös kuten Moppi, eri palstoilla vain. Admata ei koskaan myönnä loukanneensa ketään vanhoillislestadiolaista kirjoituksillaan, koskaan hän ei myönnä kirjoittaneensa jotain väärää ja aina hän on oikeassa omasta mielestään.
sattuvat olemaan täyttä asiaa ja hän pystyy aina perustelemaan väitteensä, eikä hän hyökkää henkilön kimppuun, vaan esittää argumentteja asiaa koskien. Taitaa vain vl:sia harmittaa, kun admatalla on niin paljon tietoa, jota he eivät pysty kumoamaan...
Mutta miksi vl:t ette omista edes pientä Raamatun tuntemusta, ja Pyhän Hengen valoa? Oletteko uudestisyntyneet ylhäältä lainkaan Raamatun mukaan?
(Joh,1:12-13, 1:Piet.1:23, Joh.3:3) Jos et, niin rukoile Jeesusta Kristusta uudestisynnyttämään sinut Jumalan lapsiksi! Nyt heti! 2:Kor.6:1-2
Jeesus Kristus pystyi vastaamaan opetuslapsilleen perustellen Raamatusta asiat, myös vihamiehilleen ja heidän suunsa tukittiin.
Ihmettelen suuresti vl:n suurta keskustelukyvyttömyyttä, koska vaikeneminen on myöntymisen merkki. Ette vastaa, ette perustele, ette välitä, ette kiitä, ette suutu; TULEE MIELEEN SUURI PENSEYS, Jumala puhui tästä jo eräänä yönä minulle:
"MINÄ TEIDÄN SINUN TEKOSI:SINÄ ET OLE KYLMÄ ETKÄ PALAVA; OI, JOSPA OLISIT KYLMÄ TAI PALAVA!
MUTTA NYT, KOSKA OLET PENSEÄ, ETKÄ OLE PALAVA ETKÄ KYLMÄ, OLEN MINÄ OKSENTAVA SINUT SUUSTANI ULOS.
SILLÄ SINÄ SANOT: MINÄ OLEN RIKAS, MINÄ OLEN RIKASTUNUT ENKÄ MITÄÄN TARVITSE; ETKÄ TIEDÄ, ETTÄ JUURI SINÄ OLET VIHELIÄINEN JA KURJA JA KÖYHÄ JA SOKEA JA ALASTON.
MINÄ NEUVON SINUA OSTAMAAN KULTAA, TULESSA PUHDISTETTUA, ETTÄ RIKASTUISIT, JA VALKEAT VAATTEET, ETTÄ NIIHIN PUKEUTUISIT EIKÄ ALASTOMUUTESI HÄPEÄ NÄKYISI, JA SILMÄVOIDETTA VOIDELLAKSESI SILMÄSI ETTÄ NÄKISIT.
KAIKKIA NIITÄ, JOITA MINÄ PIDÄN RAKKAINA, MINÄ NUHTELEN JA KURITAN; AHKEROITSE SIIS JA TEE PARANNUS." Ilm. 3:15-19
"...jos joku kuulee minun (Jeesus) ääneni..." jae 20
Tahdotko sinä päästä aterioimaan Jeesuksen Jumalan Pojan kanssa? Seuraavat hetket ovat ratkaisevat, mitä ajattelet, ja rukoilet, tämän luettuasi!