Minusta ei ole niin tärkeä tietää mistä näitä ihmisiä on hoidettu. Se on sivuasia minusta. Pääasia on, että nämä asiat ei varmaan koskaan selvene tällä palstalla. Mutta mikä siten auttaa jos ei puhe auta.
Olen kyllä itse ottanut selvää erään vl.papin kautta, että täällä on erään puhujan nimi mainittu, joka on ollut väärässä hengessä. Mutta muistaakseni sai parannuksen armon siitä. Ja tämä henkilö taitaa olla jo kuollut, niin että ei häntä enää voi tilille vetää siitä.
Mutta emme me voi tietenkään väheksyä näitä asioita. Eikä antaa väärälle lupaa. Mutta kaikki ei edes täällä tiedä näistä asioista. Eikä sellaiselta voi vaatia, että ymmärtäis näitä asioita, jos ei ole omakohtaista kokemusta.
Sen vuoksi on melko toden näköistä, että sitä apua ei ole tältä palstalta saatavaissa. Jos jotku ei muista tai toiset ei ole edes tietosia mitä on todella tapahtunut.
Eikö se olis tärkeämpää, että ihminen asennoituis näihin asioihin oikein. Että kun niille asioille ei kuitenkaan enää mahda mitään.
Niin ajattelis, että ei toisten sytntien vuoksi kuitenkaan kannata meneettää omaa autuuttaan ja taivaspaikkaa.
Eikö joskus olis aika kuitenkin lopettaa tällaiset keskustelut ja panna asioille piste. Mehän vl:ät jo tiedämme, osa ainakin, että vääryyttäkin on tapahtunut.
Olen kyllä itse ottanut selvää erään vl.papin kautta, että täällä on erään puhujan nimi mainittu, joka on ollut väärässä hengessä. Mutta muistaakseni sai parannuksen armon siitä. Ja tämä henkilö taitaa olla jo kuollut, niin että ei häntä enää voi tilille vetää siitä.
Mutta emme me voi tietenkään väheksyä näitä asioita. Eikä antaa väärälle lupaa. Mutta kaikki ei edes täällä tiedä näistä asioista. Eikä sellaiselta voi vaatia, että ymmärtäis näitä asioita, jos ei ole omakohtaista kokemusta.
Sen vuoksi on melko toden näköistä, että sitä apua ei ole tältä palstalta saatavaissa. Jos jotku ei muista tai toiset ei ole edes tietosia mitä on todella tapahtunut.
Eikö se olis tärkeämpää, että ihminen asennoituis näihin asioihin oikein. Että kun niille asioille ei kuitenkaan enää mahda mitään.
Niin ajattelis, että ei toisten sytntien vuoksi kuitenkaan kannata meneettää omaa autuuttaan ja taivaspaikkaa.
Eikö joskus olis aika kuitenkin lopettaa tällaiset keskustelut ja panna asioille piste. Mehän vl:ät jo tiedämme, osa ainakin, että vääryyttäkin on tapahtunut.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Ihan kiitettävästi tuttuja sanoja järkevän tuntuisessa järjestyksessa, mutta mitä halusit sanoa?
tehty, ketä se tieto auttaa. Eikö pääasia olis, että itse uskoo, eikä tällaisten asioiden vuoksi menetä taivaspaikkaa.
Samatko jotka sen sanoivat riistävänsä jättäessään uskovaisen saatanan haltuun?
kun siitä, että vl:ät on tehneet jotakin väärin. Jos asiat oikein ymmärtää ja olis samaa joukkoa niin kyllä sitä hauais enemmän peittää ulkopuolisten näkösäällä näitä asioita. Eikä yrittäis nolata tätä uskoa. Vaikka olis väärinkin tehty, ja haluais sopia asiat, eikä huutaa koko maailmalle, että sellaisia ne vl:ät ovat.Nuin huonoja uskovaisia.
Sekin, jos puhuu asioista on tärkeää, että millä mielellä puhuu. Ja haluaako sen vuoksi puhua, että itsellä on hätä autuuden takia. Vai puhuuko syyttelevällä mielellä ja haluaa vaan nolata vl:iä.
Näitä asioita voi varmaan puhua joko oikealla tai väärällä mielellä.
"Jos asiat oikein ymmärtää ja olis samaa joukkoa niin kyllä sitä hauais enemmän peittää ulkopuolisten näkösäällä näitä asioita."
Näinkö annetaan vanhoillislestadiolaisuudesta hyvä kuva! Voisi jopa sanoa, ei hyvältä näytä.
Niin kyllä täälläkin näkyy ja kuuluu, jos on oikea tai väärä henki.
Ja ei se ole väärin,että jos uskovaisen nimeä kantaa, jos kehotetaan parannusta tekmään väärästä hengestäkin.
Tämä kuuluu tähän uskoon. Ja jos asian oikein ymmärtää, kyllä se koituu tämän hoidettavan parhaaksi.
"Joka lihassa kärsii, se hengessä lakkaa." Sanoo Raamattu.
Kun sinulla ei oikein rahkeet riitä tähän julistustyöhön voisit jättää sen vähän vähemmälle ihan itsesikin takia. Tulet saamaan kirjoituksistasi jälleen kerran sellaista palautetta, jota et varmasti kestä. Ja sinun on vain katsottava peiliin eikä syytettävä niitä jotka palautettava antavat, sillä siihen on täysi oikeus. Tämä on keskustelupalsta, terveisin eräs vl.
keskenään niin eri aaltopituuksilla, että kaikki keskusteleminen tuntuu mahdottomalta. Jonkun mielestä hoitokokouksista keskustelemisessa on kysymys vain oman sielun autuudesta tai toisten nolaamisesta. Toisen mielestä taas vääryyksien korjaamisesta tai korjaamatta jättämisestä (eli omantunnon äänen ja oikeudentajun kuuntelemisesta tai kuuntelematta jättämisestä). Keskustele siinä sitten.
riitävät. Mutta silti puhuvat.
...
juuri ei halua juuri osallistua tällaisiin keskusteluihin. Sanoo niin tai näin niin aina sanoo väärinpäin. Koska vastaanottajalle ei ole edes oikaa mieltä.
SINÄ!
"Kun sinulla ei oikein rahkeet riitä tähän julistustyöhön voisit jättää sen vähän vähemmälle ihan itsesikin takia"
Eräs vl sanoi kerran, että sitä on jo silloin viassa kun alkaa luuleen, että on itse oppinut jo nämä asiat.
Me olemme päivän vamhoja lapsia. Ja syntisiä ja armosta te oletta autuaat. Ja silloin ei ole varaa näyttää toiselle, että sellainen sinä olet.
Ja jos nämä asiat oikein ymmärtää, nämä asiat ei ole vaan puheissa. Eikä sitä yritetä sillon toisia uskon sisaria ja veljiä täällä näytellä sormella.
.Seuroissa ainakin sanotaan,että tätä siemnentä ei tarvi säästää.
"Kun sinulla ei oikein rahkeet riitä tähän julistustyöhön voisit jättää sen vähän vähemmälle ihan itsesikin takia"
Et sinä ole mikään sanoja kenellekään täällä, että mitä saa phuhua ja mitä ei.
Se voi olla sellainen vaara, että sitä tilanne voi olla sellainen, että on tullut väärää kasvua itselle jos kovin yrittää olla viisas ja on aina on kovin kärkkässti oikomassa toista sisarta tai veljeä. Eikä se ole enää pinenen paikalla olemista.
Hoitokokouksista ja hoitokokousajasta on kuitenkin opittu jotain. Siksi on hyvä, että hoitokokouksista keskustellaan.
pitkälle voi mennä ja kuinka kauan kannattaa saman asian ympärillä pyöriä.
anteeksipyyntö SRK:n taholta annetaan. Juuri koko 70-luvun SRK:n seuroissa käyneenä olen sitä mieltä, että kollektiivisen anteeksipyynnön pitää tulla SRK:lta. SRK oli mukana hoitokokoustoiminnassa ja on vanhoillilestadiolaisena kattojärjestönä oikea taho pyytämään anteeksi.
olivat loppuhuipennus siitä opista, jota SRK:n työvaliokunta ajoi kuin käärmettä pyssyyn 60-luvun alkuvuosista lähtien.
Oppia ei ole muutettu, sehän näkyi PM:n "Kuuliaisuus" -pääkirjoituksestakin. Ja "hoitokokouksetkin ovat olleet pääosin siunauksellisia", kuuluu SRK:n miesten suusta.
On surullista että SRK:n nykyjohtao ei näe tilanteen vakavauutta. Moni tavallinen uskovainen ja ry:n jäsen on eri mieltä heidän kanssaan...
itsesi terveeksi. Nythän eletään sentään armon vuotta 2006.
saattavat ihmetellä niistä puhumista. Eräs teologipoika kysyi kerran: "Miksi te vanhemmat muistelette eriseuran aikoja? Onko teille jäänyt niistä trauma? Meitä nuoria nuo asiat eivät kiinnosta. Eikö olisi parempi kilvoitella tämän päivän uskossa?"
Jos eriseuroja ei sopisi muistella, miksi niistä on kuvauksia Raamatussa? Paavali joutui taistelemaan kahdella rintamalla: lakihenkistä juutalaiskristillisyyttä ja hurmoskokemuksia korostavaa ylihengellisyyttä vastaan.
Eriseuroissa kertautuvat samat oppiharhat. Siksi vanhojen eriseurojen tuntemuksesta on apua silloin kun uusi on syntymässä.
Kun Jumala ottaa ihmisen kiinni ja tulee synnin hätä, si siinä tarvi tietää mitään. Eikä ihmisellä ole edes silloin huoli muusta, kuin siitä, että miten minä tulisin autuaaksi. Muut on sivuasioita. Ja silloin kelpaa ilman minkänlaisia ehtoja tämä evankeliumi.
edellisestä viestistäni lähdemerkinnän. Teksti on sitaatti Leo Väyrysen alustuksesta puhujien kokouksessa Oulussa 30.12.2002.
Siis "turha järkeily" oli Leo Väyrysen, jota hän jakoi puhujapöntöstä "puhujaveljille".
Sorry, kun lähdeviite jäi pois. Tulit väärin perustein syyttäneeksi minua järkeilystä. Oikea osoite on siis Leo Väyrynen. Lähettäisitkö hänelle sähköpostiviestiä, että veljesi Leo itsekin tietää mitä hänen alustuksestaan ajattelet.
Jospa Leo kävisi kehotuksestasi parannuksen askelille. Ja tuhatlukuinen saarnaajajoukko hänen kanssaan.
"Jospa Leo kävisi kehotuksestasi parannuksen askelille. Ja tuhatlukuinen saarnaajajoukko hänen kanssaan. "
hvyin usein. Eikä he ajattele vaan asioita tarpeeksi. Mutta monesti sitä ei tarkota mitään pahaa.
Eikä kaikkea pidä ottaa niin vakavasti.
Onko vanhemmat ihmiset unohtaneet miä on olla nuori?
että Raamattu on niin kuin sen tulkitsee. Näinhän se ei ole uskovaisen kohdalla, että jokainen voi tulkita sitä miten itse haluaa.
"Jospa Leo kävisi kehotuksestasi parannuksen askelille. Ja tuhatlukuinen saarnaajajoukko hänen kanssaan."
Ei täällä hoideta ketään vängellä. Eikä teetetä pakkoparannuksia. Ei niistä ole mitään hyötyä, ei koskaan, jos sydän ei lähde mukaan.
Eikä ole edes tarkoitus hoitaa täällä ketään. Tämä on keskustelua vaan. Ja täällä voi antaa vaan näyttää oikeaa tietä jollekin avuksi.
Mutta se on vapaaehotista, että jos hän ottaa sanoista vaarin.
Parannuksen teko on Jumalan työ, ei ihmisen. Ja se lähtee ihmisen omasta halusta, siis sydämmestä. Johon ensin on Jumala vaikuttanut oikealla tavalla uskovaisten kautta. Jotka selittävät sanaa Pyhän Hengen kautta.
"Hoida
Kirjoittanut: Leena... 16.9.2006 klo 19.16
itsesi terveeksi. Nythän eletään sentään armon vuotta 2006. "
Tuolla vuosiluvaulla ei ole mitään tekemistä tämän asian kassa. Jumalan Sana on sama tänään, eilen ja se on sitä mmyös huomena.
"Kun ihminen tuntee itsensä terveeksi, niin pappi julistaa hänet sairaaksi ja päinvastoin.
Jos ihminen tuntee itsensä sairaaksi, pappi julistaa hänet terveeksi. Näin siis omin sanoin selitettynä eräs Raaamatun kohta.
Käypä kysymässä RY:ltä mitä tämä tarkoittaa, jos et itse ymmärrä tätä R:tun kohtaa.
vaan toteamus.
En ole koko aikana halunut näille eronneille, enkä erotetuille pahaa.
Mutta ajattelen, että se tulee vaan teille itselle raskaaksi, jos ette´jaksa sitä vanhaa unohtaa. Ja aina näin vaikeista asioista puhutte ja ajattelette niitä, ja ne on aina mielessä.
Se olis teille itselle paljon helpompaa jos voisitte unohtaa ne entiset asiat ja alkaa elämään tätä päivää.
viestin, jossa hän Leo Väyrysen sanoin perusteli miksi on tärkeätä olla perillä entisistä eriseuroista?
Se ei kerro vielä paljoa. Pitäis kuunnella enemmän ensin, ehkä koko saarnakin, että sais asiasta kunnolla irti, mitä se tarkottaa.
" luitko Leena H:n
viestin, jossa hän Leo Väyrysen sanoin perusteli miksi on tärkeätä olla perillä entisistä eriseuroista? "
Voi olla, mutta jossakinhan se raja kulkee kuinka pitkälle kannatta mennä. Ja kaikkia asioita voi käyttää väärin. Se tulis muistaa.
L H ei varmaankaan tarkoittanut että hänen sanomisista tulee tällaista, mitä tällä palstalla on.
Hän on vaan voinut todeta ohim mennen, että joku nuori on jotakin sanonut.
Mutta tällaiset asiat voi kasvaa hyvinkin suureksi ja olla vailla todellisuus pohjaa.
Ehkä tämä henkilö tarkoitti tämän asian opikisi meille, eikä tällaiseksi väittelyn kohteeksi.
...
pannut tänne aikasemminkin; Että aina on helmpompi hajottaa kuin koota.