Viimeaikaisten kirjoitusten valossa on tullut kai kaikille selväksi, että aborttikeskustulua varten tarvitaan kaksi palstaa.
Yksi palsta lääketieteellisille kysymyksille sekä vertaistukikeskusteluille, toinen palsta abortin eettisen puolen pohdiskeluille.
Tästä ovat varmaankin kaikki yhtä mieltä, puoltajat, vastustajat sekä ylläpito?
Yksi palsta lääketieteellisille kysymyksille sekä vertaistukikeskusteluille, toinen palsta abortin eettisen puolen pohdiskeluille.
Tästä ovat varmaankin kaikki yhtä mieltä, puoltajat, vastustajat sekä ylläpito?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Tästä kannattaa lähettää ylläpidolle erikseen palautetta.
Kannatetaan, koska abortinvastustajat menevät aina moralisoimaan jotakuta, joka vain kysyy neuvoa tai purkaa pahaa oloaan.
...kuinka se tilannetta muuttaisi? Paitsi että olisi kaksi eri sivua joille ne samat viestit jaoteltaisiin. Samanlaisia mielipiteitä kirjoittaisivat kaikki... ateismi-palstalle tulee enemmän kristinuskoa koskevia avauksia kuin ateismis tai mitään muuta. Miksi tilanne olisi eri kuin nyt?
En ymmärrä mitä hyötyä tavoittelette tällä erotuksella.
***
Tällä jaottelulla käsittääkseni toivotaan, ettei ahdistunut, tunteitaan purkaava tai tietoa kysyvä saisi kommentiksi ABORTTI ON MURHA -vastauksia vaan nämä voisi ohjata toiselle palstalle, missä pohditaan ja vaihdetaan mielipiteitä. Pitäisikö se loitolla nämä viestit? En tiedä, ainakin olisi paikka mihin voisi ohjata.
sheriffi voisi poistaa samantien kaikki jeesus- ja olet murhaaja -viestit siltä palstalta, mistä kysytään neuvoja, ohjeita, kokemuksia tms., ja murhaajakeskusteluita voitaisiin jatkaa abortin etiikka-palstalla.
Mikäli joku herkässä mielentilassa oleva abortintekijä eksyy etiikka-palstalle ja pahoittaa mielensä, niin silloin se on hänen valintansa, sen sijaan neuvontapalsta pitää pitää siistinä asiallisia kysymyksiä varten.
Vaikka kyllähän täällä on muutamat makeat naurut saanut joidenkin kustannuksella - pitää vain muistaa, että oikeasti abortti ei ole naurun asia.
Tuo kaksi palstaa-systeemi on tosi hyvä ratkaisu. Ei sitten ole kellään sanomista ettei täällä saa abrotinvastustajat ilmaista mielipidettään, koska "herkässä mielentilassa olevat, aborttia haluavat voivat järkyttyä" tai "abortin vastustajat manipuloivat nuoria" jne...
"sheriffi voisi poistaa samantien kaikki jeesus- ja olet murhaaja -viestit siltä palstalta,"
Eli palsta jossa ei saa kertoa abortin tosiasioita vaan palsta jossa ainoastaan kaunistellaan ja kannustetaan. Tällä tavoin saadaan keinotekoisesti sensuroitua kaikki viestit jotka eivät anna abortista ruusuista kuvaa jota abortin kannattajat vaalivat mielummin kuin tosiasioita.
tuetaan eikä tuomita.
Aivan näin, juuri tällaiset voisi laittaa sinne mielipide- ja etikka -palstalle, niin ei tarvitse tulla lainkaan sinne, missä ollaan empaattisia toisia kohtaan.
etiikka-palstalle
Palsta jossa tuetaan eikä tuomita? Eli sama asia kuin palsta jossa ei saa esittää "vääriä mielipiteitä". Palsta jolla ei päde samat säännöt kuin Suomi24n muilla palstoilla vaan jossa on ihan omat sääntössä jotka kieltää vastakkaiset mielipiteet vaikka ne ei sisällä mitään laitonta tai herjaavaa. Keinot on monet kun tosiasioilta pitää piiloutua ;)
Juuri todellakin palsta, jossa kerrotaan _tosiasioita_. Toimenpiteen kuvaaminen sellaisena kuin se on, ei ole kaunistelua, vaan faktatiedon kertomista. Se on myös "minä olen kokenut"- eikä "minusta tuntuu" -tietoa. Niillä on vissi ero.
Jeesustelulla ja murhaaja-viesteillä ei ole tosiasioiden kanssa mitään tekemistä. Jos välttämättä haluatte haukkua laillisen toimenpiteen suorittavia naisia murhaajiksi (joka on kai lain määrittelemä törkein rikos), voitte tehdä sen etiikkapalstalla. Tosin sinnekään ne eivät kuuluisi, koska eivät ole asiallista keskustelua! Mutta ilmeisesti sinultakin on asiallisuuden tunnistaminen kateissa.
palsta, jossa tuetaan eikä tuomita.
sitten olisi se toinen palsta, jossa voi sanoa nämä olet murhaaja, abortti on murha, olet syntinen. ymmärsitkö? siellä saisi rauhassa näitä melskata. eikö se olisi ihan reilua?
sitten se toinen palsta olisi sellainen, missä tuetaan ja ymmärretään objektiivisesti. ei tuputeta omia näkemyksiä.
Sen toimenpiteenkin voisi kuvata jos joku sitä kysyy. Ei välttämättä hätääntyneelle tai ahdistuneelle. Sellaista tilanteen tajuamista voisi sillä palstalla ihmisillä olla.
Siis nythän puhuttiin nimenomaan näistä "abortintekijät ovat murhaajia"-viesteistä. Et kai väitä, etteikö tuollainen olisi herjaavaa? Tarkoitus on nimenomaan se, että mielipiteensä voi esittää, jos niissä ei ole mitään laitonta tai herjaavaa.
Mielestäni siis kaksi palstaa olisi hyvä juttu: toinen sitä vertaistukea ja neuvoja varten ja toinen abortin etiikan käsittelyä varten. Henkilökohtaisesti en kyllä näe mitään syytä sille, että toisten kirjoittajien herjaaminen sallittaisiin kummallakaan palstalla. Olen sitä mieltä, että jollei kykene asiallisesti ja toisia haukkumatta mielipiteitään julkituomaan, silloin kannattaa pysyä poissa netin keskustelupalstoilta.
asiahan on nyt niin, että jos sanotaan että abortti on murha.. niin sehän tarkoittaa silloin ett ä abortin tekijä on murhaaja! Ja miksi kutsut sitä, että ei saisi sanoa että abortti on murha? Sehän tarkoittaa silloin, että ei saisi olla tällaisia mielipiteitä, eli sanannvapaus ei toteudu.
Jokaisella on oikeus mielipiteeseensä ja viesti ei ole herjaava jos sitä ei ole tarkoitettu jollekkin tietylle henkilölle. Tai voihan se herja olla, mutta "laillinen2 sellainen. Samahan se on kuin miten tuolla toisilla palstoilla herjataan mm. teiniäitejä ja yksinhuoltajia!
tai sen ymmärrys....
lue sinäkin uudestaan.
sillä toisella palstalla nimenomaan saisi näitä sanoa ihan vapaasti ja kukaan ei tulisi sanomaan vastaan mitään. se voisi olla vaika Murhapalsta.
eli sillä palstalla saisi juuri viljellä näitä:
- abortti on murha
- abortin tekijä on murhaaja
- abortin tekijä on syntinen
- abortin tekijä ansaitsee kuolemantuomion
ym. ym. mitä muita te nyt käytättekään.
menikö jo jakeluun????????
on mielestäni hyvä säilyttää nettikeskustelussa. Ja kanssakirjoittajien haukkuminen ei ole asiallista. Rajansa on sananvapaudellakin tässä yhteiskunnassa. Ei mitä tahansa voi suustaan tai näppikseltään päästellä vain sillä varjolla, että nyt vaan sattuu sitä mieltä olemaan. Jos saisi, niin sittenhän sinuakin saisi solvata ihan miten tahansa.
Olen edelleen sitä mieltä, että jollei kykene asiallisesti mielipiteitään esittämään, niin silloin on parempi olla julkisesti niitä esittämättä. Minun mielestäni asiallisuus ja hyvät käytöstavat pätevät kyllä niin yhteiskunnassa kuin nettikeskusteluissakin edelleen. Jotain sääntöjä on mielestäni hyvä kaikkien noudattaa, ettei homma täydeksi anarkiaksi mene. Et sinä missään muuallakaan voi sanoa mitä sylki suuhun tuo ja tehdä juuri mitä sinua huvittaa joutumatta vastaamaan sanomisistasi ja tekemisistäsi.
kuin pakollinen sisäänkirjautuminen, jos haluaa pitää keskustelujen tason edes jonkinlaisena? Siltikin riittää trolleja, mutta ehkä vähemmän.
On sitten toinen kysymys, kuka jaksaa ottaa hoitaakseen asiallisen sivuston ja ryhtyä sitä moderoimaan?
Anyone?
toi huuto oli nyt aiheetonta sillä tuo mun tekti tuli vain väärään kohtaan!
En ole täysin samaa mieltä kanssasi. Mielestäni saa sanoa oman mielipiteensä vaikka se olisi se, että abortti on murha. Mutta on eri asia mennä henkilökohtaisuuksiin ja sanoa että sinä olet murhaaja.
suora johtopäätös?
Eli jos sanot abortin olevan murha, murhalla täytyy myös olla tekijä. Eihän murha voi tapahtua itsestään. Onko murhaaja siis sinusta lääkäri vai minä?
TÄMÄN takia kritisoimme abortin määrittelemistä murhaksi. Ja siksi myös kun sanot abortin tehneelle naiselle abortin olevan murha, menet samalla henkilökohtaisuuksiin ja syytät häntä murhasta. Sille on syynsä, miksi abortti on raskauden keskeytys. Käyttäkäämme siis kaikille neutraalia ja totuutta kuvaavaa termiä.
on se että niitä herjaavia viestejä tulisi yhtä paljon kuin nyt, sinne minne ne eivät kuulu. Siitä ei päästä kuin työllistämällä sefu kellon ympäri (käsittääkseni palkatta?).
Minusta kaikki puolet samalla palstalla on hyvä. Kaikki tieto, ennakkoluulot ja muu roska samassa paketissa, josta jokainen voi vetää omat johopäätöksensä. Palstan jakaminen hyssyttelyosioon erikseen tuntuu kovin holhoavalta, "tänne vaan hyviä juttuja" aivan kuin niitä muita mielipiteitä ei olisi myös, ja niistäkin joku voi osua oikeaan.
Uskon että aborttia harkitseva hyötyy kummastakin mielipiteestä, puoltavasta ja vastustavasta. jos hän on jo päättänyt, hänen päätöksensä vahvistuu, jos hakee eri näkökulmia, se onnistuu vain jos paikalla on useiden näkemyssuuntien edustajia.
Siihe selkääntaputtelupalstaan en voi lähteä yhtymään. Viestien moninaisuus voisi jäädä siihen "tein abortin" "kyllä sä siitä selviät" -tasolle tai vaihtoehtoisesti abortinvastustajien mustamaalaamiseen.
Keskustelupalsta, ei selkääntaputtelupalsta.
ja niille joita ärsyttää; joka viestiä ei ole pakko lukea, ja koneen voi laittaa kiinni tai poistua sivulta jos alkaa mättää. Siedetään nyt kaikki toisiamme niin saadaan hyviä tappekutia jatkossakin?
***
Voihan se olla, että se olisi turhaakin. Mielestäni silti tuki, ymmärrys ja tsemppaus eivät ole hyssyttelyä.
Olen itse ollut aivan järkyttynyt kuinka täällä ollaan vastailtu muutamille "abortti on murha, murhaaja!", siis henkilöille, jotka ovat purkaneet tunteitaan.
Toisaalta, internet on aina internet, sekin pitää muistaa.
...on aina internet, ja palstan "hyvä tarkoitus" ei estäisi kiihkoilijoita postittamasta viestejään aivan kuten tähänkin asti. En usko että sefu suostuu istumaan koneellaan kellon ympäri poistamassa sekunnin viiveellä jokaisen "vääränlaisen" viestin. :D
***
luuletko ihan oikeasti, että abortin vastustajat pysyvät vain omalla palstallaan? Niiden pääasiallinen tehtävähän on pelastaa ne sikiöt elämään, eikä sitä voi tehdä kuin käymällä toimenpidettä aikovien kimppuun.
Tarvitaan siis lukuisia sheriffejä putsaamaan palstaa sen jälkeen sinne kuulumattomista kirjoituksista.
Lisäksi luultavasti keskustelu (olipa sen taso nytkään millainen tahansa) kuivuu kasaan koska vastustajat saisivat kiukutella keskenään tai korkeintaan jonkun fanaatikon kanssa asiasta ja muiden jutustelu siirtyy sinne uudelle palstalle.
Otsikoiksi tulisikin laittaa; aborttikeskustelua ja abortin vastustus mikäli jako tehtäisiin..
sillä keskustelua se on se abortin vastustuskin. Se on taas sellainen tulkinnanvarainen juttu! Nimetä tulisi jotenkin muuten..