Wikipedian hoitokousartikkeli
metaskeema
455995
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 45
Vanhimmat
että hoitokokoukset ei ole vain vanhoillislestadiolaisuudessa esiintynyt, ollut, alkunsa saanut..Huono yritys laittaa koko juttu vain vanhoillislestadiolaisten syyksi.
Jostakin se hoitokokouskäsite on vahoillislestadiolaisuuteen syntynyt. 70-luvun hoitokokoukset synnyttivät siitä viimeistään vanhoillislestadiolaisen käsitteen.
ahkeroima artikkeli? Pahasti kyllä haiskahtaa paikallisten "palstaviljelijöiden" aikaansaannokseksi: kovin on yksipuolinen näkemys asiasta, joten tuskin tulee säilymään sellaisenaan, kunhan "asianosaiset" jutun löytävät.
Miksei koskaan puhuta hoitokokousten positiivisista puolista, vaikkapa siitä, että niin moni Jumalan lapsi pelastettiin helvetin tieltä?
wikipediaa voi VAPAASTI käydä täyttämässä, eli jos joillain on eriävä näkemys tai on muten vain faktatietoo hoitkokouksista, nii menkää ihmeessä täyttämää älkääkä täällä ruikuttako kun kakarat! Ihan samalla tavalla ku jotkut joksus ihmetteleivät, miksei hoitajia haasteta oikeutee jos he ovat tehneet niin kamalia tekoja, miksi te täällä ruikutatta että voi kun niin vääristellään asioita kun teillä ITSELLÄNNE on nyt maanmainion wikipedian avulla mahdollisuus kertoa OMAN mielioiteenne asioista ja vieläpä ilmaiseksi ja kaikkien luettavaksi ympäri maailmaa!
tiedoillasi:) Siellä on vain yksipuolista tietoa,joten sen luotettavuus ei ole todellisuuteen perustuvaa. Aina on oltava molemmilta tahoilta LUOTETTAVAA tietoa. ja tämän palstan luotettavuus on vähän niin ja näin.
Ja moni muukin palstalainen, kuten esim. admata. Käyn edelleen seuroissa. Admata on lopettanut.
pelota tuo mitä teit? Mieti pikkuisen, ketä ja mitä vastaan mahdat sotia? Ei täällä kauan maata tallata, joku kutsutaan varhainkin pois. Kirves on pantu puun juurelle, jos puu ei kanna hedelmää, se hakataan pois. Oletko miettinyt sitä?
Ihan kuin hänen äänensä kuuluisi?
kuuluva. Viimeisellä portilla ei admatasta ole apua.
te vielä vaaditte?
...vastaan SRK-vl:n talli tämän palstan henki. Muut ovat vain muita.
hän käy seuroissa?
...juuri se ateisti, joka kuitenkin ulospäin on kaikin tavoin vl sosiaalisen paineen takia.
mietipä kuule, että mitä järkeä sellaisessa on? Sama kuin itse istuskelisi jossakin uskonjoukossa, vaikka ei pätkääkään uskoisi kuten he opettavat. Onko se tavallista? Tuskin Metaskeemakaan nyt ihan niin aikaansa haaskaisi vai? Aika on rajallista, se pitää käyttää hyvin:)
Minä olen poloinen, joka ei uskalla irrottautua porukasta sosiaalisen paineen takia. Uskoa minulla ei ole ollut enää pariin kolmeen vuoteen. Ei tässä mitään järkeä ole, sen myönnän. En tiedä kuinka tavallista tällainen on, mutta ei ainakaan ainutlaatuista. Metaskeemaa ihmettelen sen verran, että hän vaikuttaa tyypiltä, joka uskaltaisi halutessaan porukan jättääkkin.
Täällä olevia kirjoittelijoita voi jakaa hyvin monella perusteella jos haluaa, mutta minulla ei ole mitään "tallia" täällä tai missään muuallakaan.
Avaajan on niitä harvoja palstalaisia, jotka tunnustavat ateistista tieteeseen perustuvaa katsantokantaa. Tähän joukkoon en itse kuulu, mutta ateistinen vakaumus ei tee kannattajastaan yhtään sen huonompaa ihmistä kuin mikään muukaan. Tämä tuo yhden näkökulman lisää tälle palstalle ja on sinänsä rikkaus.
Valitettavaa sen sijaan on jälleen viimeaikoina voimistunut pitkälti joidenkin vl-kirjoittelijoiden tapa kommentoida lapsellisesti täällä kirjoittelevista henkilöistä sen sijaan että kommentoisi esitettyjä asioita, joka on näiden palstojen tarkoitus.
yrittää tehdä kaikkensa, että vl-n maine sen kun kasvaa vain :)
Mutta ei huolta, kyllä kaikki vielä iloksi muuttuu näistä roiskeista huolimatta.
Jokainen on kuitenkin ihan itse vastuussa sanomisistaan tai sanomatta jättämisistään.
Siitä olen iloinen,että ei tarvitse välittää noista valheveljien saarnoista.
No painettahan saa kyllä kokea, jos sitä haluaa kokea. Harva kyllä jää roikkumaan seurakuntaan, minkä oppeja pitää vääränä ja arvostelee. Harva vl uskossa oleva avaisi wikipediaan hoitokokouksia käsittelevän sivuston.
Uskonsa voi kieltää teoilla, siinä ei sitten vaikuta tippaakaan se käykö seuroissa jos teot ovat muuta kuin uskovaiselta odotetaan. Tällaisessa tilanteessa ihmistä ei yleensä enää pidetä edes uskomassa olevana, siis porukkaan kuuluvana.
Sellainen Raamatun juttu jäänyt mieleen, että missä Jeesus varoitti esiintymästä uskovaisena, jos ei sitä kuitenkaan ole. En muista kohtaa, missä tuo juttu on. Mutta kuitenkin se ei jää siis huomaamatta tuolla ylhäällä, että kun uskonsa on kieltänyt sydämessään, vaikka muiden ihmisten kuullen sitä ei kielläkään. Teoillaan voi kieltää myös, ei sanoja tarvita siis välttämättä ollenkaan.
Olen jotenkin ymmärtänyt, että jotkut uskovaiset tietävät kuka Metaskeema on, voin muistaa väärinkin.
>>>>>>>>>lapsellisesti täällä kirjoittelevista henkilöistä>>>>>>>
Sinulta opittu tapa :=D Sinä isket aina henkilöön varsinkin kun huomaat jääväsi häviölle. Hyökkäys on paras puolustus, pätee sinunkin kohdallasi!
Jumala pitää omistaan huolen, ei kannata välitää heistä. Olen suunnattoman onnellinen, kun on vl uskovaisia jotka eivät lähde heidän mukaansa ja usko mitä puhuvat. Kiitos Jumalalle, kun pitää huolen ja antaa ihmisille voimia jättää tyhjät jorinat omaan arvoonsa.
"Siitä olen iloinen,että ei tarvitse välittää noista valheveljien saarnoista."
että sinäkään et välitä vl-puhujien saarnoista. Meitä on yhä enemmän ja enemmän.
arvostelee henkilöjä, persoonia ja häntä ei saisi arvostella?
he,näitä sielunvihollisen saarnoja täällä saarnaavat. Mutta ne menevät kuin vesi hanhen selästä. Onneksi on Jumalan Pyhä sana turvana ja tukena ja Pyhä Henki joka avaa sanaansa jokaiselle uskovaiselle tarpeen mukaan.
sielunvihollisen oppeja levittävillä valhesaarnaajilla vl-puhujia.
eikös se näin ole, että sielunvihollinen eli itse Perkele tulee saamaan enemmän muuten porukkaa luokseen kuin mitä menee taivaaseen, paljon enemmän? Tuli vaan mieleen kun kirjoitit että sielunvihollisen saarnoja täällä saarnaavat.
voi napata jonkun valhesaarnaajan vaikka suoraan rauhanyhdistykseltä kesken puheen.
no toki voi ottaa jos puhujalla ei ole synnit anteeksi ja jos ei ole uskomassa. Sellaistako toivot, että helvettiin vaan vl-puhujat?
Yleensä vl-puhujilla on synnit anteeksi ja uskomassa ovat eli Perkele on aika voimaton.
17 Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, että te kavahtaisitte eripuraisuuden ja pahennuksen matkaan saattajia sitä oppia vastaan, jonka te oppineet olette: ja välttäkäät niitä.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
6 Ja tämä on rakkaus, että me hänen käskynsä jälkeen vaellamme. Tämä on käsky, jonka te alusta kuulitte, että te siinä vaeltaisitte.
7 Sillä monta vietteliää on maailmaan tullut, jotka ei tunnusta Jesusta Kristusta, että hän on lihaan tullut. Tämä on vietteliä ja antikristus.
8 Katsokaat visusti teitänne, ettemme kadottaisi, mitä me työtä tehneet olemme, vaan että me täyden palkan saisimme.
9 Jokainen, joka harhaelee ja ei pysy Kristuksen opissa, ei hänellä ole Jumalaa: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.
10 Jos joku tulee teidän tykönne ja ei tuo tätä opetusta kanssansa, niin älkäät häntä huoneeseen ottako, älkäät myös häntä tervehtikö.
11 Sillä joka häntä tervehtii, hän on osallinen hänen pahoista töistänsä.
Eikö tältä hiekkalaatikolta parempaa argumentaatiota löydy?
Liian usein olen kyllä sortunut vastaamaan teille "sinäpä sinäpä" tyypeille, eli siinä määrin on vikaa minussakin, jonka tässä avoimesti tunnustan.
Nyt toivotan hyvää yötä lapsukaiset:)
"No painettahan saa kyllä kokea, jos sitä haluaa kokea. Harva kyllä jää roikkumaan seurakuntaan, minkä oppeja pitää vääränä ja arvostelee."
Ujo ja henkisesti heikko ihminen joutuu kokemaan painetta vaikka ei haluakkaan. Vl seurakunnassa on paljon vilpittömästi uskovia ihmisiä, jotka eivät purematta niele kaikkea opetusta, mitä SRK:n virallinen organisaatio syöttää.
"Harva vl uskossa oleva avaisi wikipediaan hoitokokouksia käsittelevän sivuston."
Tuossa lauseessasi kuvastuu jotenkin se, että vapaa tiedonkulku on paha asia SRK:n kannalta. Miksi vl jättäisi avaamatta tuollaisen kirjoituksen? Eikait vain SRK:n syöttämien ennakkokäsitysten takia?
"Uskonsa voi kieltää teoilla, siinä ei sitten vaikuta tippaakaan se käykö seuroissa jos teot ovat muuta kuin uskovaiselta odotetaan. Tällaisessa tilanteessa ihmistä ei yleensä enää pidetä edes uskomassa olevana, siis porukkaan kuuluvana."
Kuvaa vl-uskovaisesta voi pitää yllä noudattamalla tapanormeja, siinä ei vaikuta tippaakaan epäusko.
"Sellainen Raamatun juttu jäänyt mieleen, että missä Jeesus varoitti esiintymästä uskovaisena, jos ei sitä kuitenkaan ole. En muista kohtaa, missä tuo juttu on."
Minulla ei ole jäänyt mieleen tuollaista.
"Mutta kuitenkin se ei jää siis huomaamatta tuolla ylhäällä, että kun uskonsa on kieltänyt sydämessään, vaikka muiden ihmisten kuullen sitä ei kielläkään."
;D En usko, siinäpä se pointti onkin.
"Teoillaan voi kieltää myös, ei sanoja tarvita siis välttämättä ollenkaan."
Varmasti voi, mutta miksi pitäisi alkaa muuttamaan elämäntapojaan?
"Olen jotenkin ymmärtänyt, että jotkut uskovaiset tietävät kuka Metaskeema on, voin muistaa väärinkin."
Minä ainakin tiedän hänen nimensä, entä sitten?
Kuka täällä kirjoittelee, että kolmiyhteistä Jumalaa ei tarvita? Mihin sinä olet tuota Raamatun sanaa käyttämässä? Onko todella noin kova tarve päästä hoitamaan?
Ensimmäiseksi kehottaisin tutustumaan Kristuksen oppiin, jos kerran sen ottaa esiin.
Mutta kaikki sosiaalinen elämä lakkaisi vähäksi aikaa. Ei asialla minun puolestani ole mikään kiire.
Isä ja poika riittävät tuon Raamatun kohdan perusteella.
Ja Pyhä Henki ovat yhtä, niitä ei voi eroittaa.
ollut koskaan ketään hoitamassa muuta kuin evankeliumilla,joka on parasta hoitamista mitä ihminen voi osakseen saada. Samaa hoitamista olen itse saanut ja saan, sen turvin tänäkin päivänä matkaa teen kilvoitelle pitämään oikean uskon ja puhtaan omantunnon.
admata, että otsikko "Älähän höpsötä" on aika halveksiva, provosoiva ja tahallisen ärsyttävä? Jos tiedät, miksi käytät sitä kohtuu-usein?
"Wikipedian hoitokousartikkeli
Kirjoittanut: metaskeema 23.9.2006 klo 19.21
http://fi.wikipedia.org/wiki/Hoitokokous
Nyt on taas helpompi saada tietoa opin pimeistä puolista. "
Kirjoiutksesi tuntuu vähän arveluttavilta.
Minä en ainnkaan uskaltaisi luottaa ja uskoa tällaisiin siuvihin kuten wikipedia.
Sillä siellähän saa kaikki kirjoitella iham miten vaan ihmisestä itestä tuntuu. Ja ne kirjoutkset ei tarvitse perustua mihinkään.
Ja totuus asioista voi olla niin kaukana kuin itä on lännestä.
Arvostan näkemystäsi. Kuitenkin huomautan, että siellä on myös kirjallisuusviitteitä, joista on mahdollista saada luotettavaakin tietoa.
ja tavasta kuinka puhe asiasta hiljennetään liikkeessämme.
Tällä palstalla ei kuulema enää kirjoittele montaakaan vl:ää. Yllä olevista kirjoituksista päätellen asia on toisin.
Kovasti on tuo Wikipedian teksti aiheuttanut närää. Jopa siinä määrin, että ainakin kaksi vl-kirjoitusta on tulkittavissa uhkailuksi.
...myös Metaskeema.
Mitä olen mielestäsi kylvänyt.
Eihän tuossa oikeastaan ollut mitään viitteitä mihinkään väkivaltaan, koska en ole itse siihen turvautunut. Toivottavasti tosiaan korjaan hyvää satoa. Se tarkoittaa tietenkin sitä, että keskustelun taso nousee.
http://yonainen.blogspot.com/2006/09/vastaukset-hoitokokousaiheisiin.html
Mielestäni kaivonmyrkyttämistä ja voima-argumentointia voisi yrittää välttellä. Joskus henkilökohtaisuudet voi olla ihan paikallaan, mutta vastausviesteissä ei mielestäni ollut.