joko olis korkea aika ottaa seurakuntalaisten vastuuta seurakunnastaan...se mitä kesällä saatiin kuulla ei voi jatkua
raamattuun pohjautuvaa sanaa halutaan saarnattavan.
raamattuun pohjautuvaa sanaa halutaan saarnattavan.
porin seurat
vastuuta
19416855
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 194
Vanhimmat
Mahdollisuudet ovat vähäiset. Nyt taasen laitetaan lähetyslista kuntoon. Siinä yhteydessä olisi, jos paikkakunta olisi yksimielinen, mahdollisuus torjua raamattuun perustumaton julistus.
Kun kuitenkin luulen tietäväni, että torjuntaan ei ole mahdollisuuksia.
Jos laitettaisi gallub jokaisen miehen kohdalta tulos olisi kai seuraava.
Puolesta 5%
Vastaan 5%
ei mielipidettä 90%
Tulos antaa vastaukseksi, meno on suurinpiirtein sellaista johon on totuttu, älkää häiritkö miltään laidalta. Miehet saarnaa, mitä saarnaa ja ihmiset uskoo miten uskoo. Nämä asiat eivät ole juurikaan vuorovaikutuksessa.
Nyt tarvittaisi herätystä uskovien keskuuteen, joka nostaisi pelastuksen elämän ykkösasiaksi.
herätystä.
Parempi olisi ottaa itsestään henkilökohtaista vastuuta, eikä oltaisi toisten höynäytettävissä. Usko on henkilökohtainen, jokainen tekee tiliä omista synneistä.
"se mitä kesällä saatiin kuulla ei voi jatkua", toivottavasti jatkuu viimeiseen päivään asti.
Jokainen todellakin on kannettava vastuu omista teoistaan, puheistaan ja synneistään.
Kukaan meistä ei voi asettua Jumalan eikä hänen valtakuntansa yläpuolelle. Tätä henkeä on paljon liikeellä Jos mahdollista olisi, niin valitutkin eksytettäisiin. Vihollinen käy kuin kiljuva leijona (jalopeura) etsien kenen saisi niellä.
Vavokaamme kaikki muurin vartijana. Älkäämme olko uneliaat ja nukkuko.
Jumalan rakaus on vielä tänään tarjolla, huomisesta meistä kukaan ei tiedä mitään. Saamme armosta uskoa syntimme anteeksi Kristuksen ansion tähden. Hänen nimessään ja kalliissa viattomassa maahan vuotaneessa sovintoveressä.
Kristus lähetti opetuslapset koko maailmaan viemään evankeiumia hänestä. Surullinen on että monissa joukoissa on telkeydytty sellaistaen pelon ja häpeän muurien taa jotka eivät ole ollenkaan Jumalasta lähtöisin. Herätykset ovat vaihtuneet ulkoista elämää koskevaksi näpertelyksi ja saivarteluksi.
Ehdottomasti loppuun asti sillä se oli ja on elävää Jumalan sanaa mitä kesällä kuulimme.Vaikka tätä palstaa lukevien enemmistö olisikin muuta mieltä, niin Jumalan sanan totuus ei pala tulessakaan.
Lue Jumalan sanaa ja hämmästy kuinka pieleen ollaan menossa.
Höpö!
kaarneenpoika.
------------
>Parempi olisi ottaa itsestään henkilökohtaista
>vastuuta, eikä oltaisi toisten höynäytettävissä.
>Usko on henkilökohtainen, jokainen tekee tiliä
>omista synneistä.
Kas mokomaa... On siinä tilinauhalla pituutta ja taivaallisella vanhimmalla räknäämistä, kun sen tilinauhan kanssa tulee viimeiselle tuomiolle: tässä, ollos hyvä, olen tehnyt koko elämäni tiliä synneistäni, mutta lista ei ole lyhentynyt yhtään, koko ajan on vain tullut pituutta lisää.. ja lisää, ja lisää. Joka päivä, ajatuksin, sanoin ja teoin.
Minä kun olen monasti kuullut rukoushuoneella saarnattavan, että meillä on edesvastaaja Isän tykönä, ja että se on sielun vihollinen joka kantaa syntejä ihmisen päälle itse kannettavaksi... Onko meidän oppi jotenkin muuttunut, vai onko se edesvastaaja vain joku kielikuva? Minä tunnen joutuneeni niin suuriin vikoihin ja synteihin että joudun vastaamaan niistä ikuisesti kadotuksessa, vaikka onnistuisin elämään koko loppuelämäni täydellisen siveettömästi. Siksi joudun turvaamaan siihen, että syntivelka on maksettu (huom. aikamuoto perfekti) ja voin turvata siihen, että viimeisellä tuomiolla minulla on edesvastaaja.
Onko tämä väärä usko? Ehdottoman väärä, sanoo yksi, ehdottoman oikea sanoo toinen. Kolmas sanoo, että on se muuten oikea, MUTTA, sinun pitää ensin sitä ja tätä ja tuota... Kun yksi sanoo yhtä ja toinen toista, ja syntien taakan alla tuntee itsensä läpeensä syntiseksi ja vikaan joutuneeksi, ei voi muuta kuin sanoa että Herra armahda minuakin, ja heittäytyä sen edesvastaajan varaan, josta rukoushuoneella on saarnattu. Minulla ei ole enää mitään omaa minkä varaan voisin perustaa uskoni.
Jumala sinua siunatkoon ja onnellisesti perille kuljettakoon. Aivan kamalia nuo ihmiset, joille on alkanut ansioiden tilinauha kasvamaan pimeään mieleensä.
Eiks okki kauheita ku tilinauha kasvaa, ihan tommotissii ovat kui ne kehtaaki mut mimmottisii onk ne joil ei oo omaa tilinauhaa olleskaa.
Ja silloin saldo on aina täpötäysi eikä mitään puutu. Kiitos Jeesuksen joka lahjoitti oman vanhurskautensa syntiselle.
kesällä saatiin kuulla, mikä meni vikaan?
Ne saarnat, siis lapinmiesten, jotka jaksoin kuunnella loppuun kertoivat minulle, että nykyinen lapinmies-porukka ovat hengellisesti tyhjiä. Heillä ei ole yhteyttä Vapahtajaamme Jeesus Kristukseen.
He eivät suostu ottamaan vastaan lahjavanhurskautta ilmaiseksi uskon kautta, eivätkä siis myös opeta sitä niin.
He tarjoavat "kolikoita" maksuksi vanhurskaudesta, eikä sitä voi teoilla ostaa.
Ymmärrän tietenkin jonkin asteiset synnin varoitukset. Syntihän on sydämen luopumista Jumalasta. Synti/rippiä ei pitäisi painottaa niin voimakkaasti, koska se on vain pieni sivujuoni Jumalan vanhurskauttamissuunnitelmassa.
Missä synti on tullut suureksi siellä armo on tullut ylenpalttiseksi.
niin hyvää.
Jostain syytä tässä maailmassa on tapana rakentaa ja hajoittaa.
Kummallista on se, että tuntuu, että ev.lut. kirkko ja lestadiolais seurakunta sekoaa samoihin aikoihin.
Lutherus ja Laestadius kummatkin ovat olleet samoilla vesillä ( kirkkaat vedet) ja kummankin kirkkoyhteisöt tuntuvat juuri nyt harppailevan kummallisia askelia.
On toki meillä jäljellä hyviä oikealla asialla olevia miehiä.Se on hienoa.Kannustakaamme heitä ja olkaamme heidän lähellään.
Yhdentekevää on se, että kuka ihminen lähettää kenenkin ihmisen lähetysmatkoille.
Kuunnelkaa siulunne kutsua, hengen johdatusta ja luottakaa Jumalaan.
Onko aika nyt lähellä, kun rakenteet huojuvat?
Ehkä luulottelen vain , mutta kellä on korva, se kuulkoon yleisen äänen "sieltä ja täältä".
Kellä silmä näkee, se katsokoon huojahdusten ajankohtaisuutta joka suunnalta saman aikaisesti.
Olkaa lohdutetut te valitut.
Kyllä Jumala omistaan huolen pitää.
Ei huolten ei häivää, onnellista on elää,hyvää päivää.
Hädän äänet kyllä kuuluvat ja ovat kuuluneet jo jonkin aikaa.
Oikeaakin kuullaan ja hulluus kuitenkin etenee.
Joskus tuntuu, että ku EH otettiin pois, niin silloin alkoi ilmentyä erilaisia tapahtumia.
Ennen poisottoakin, hänet vaimennettiin.
Kukaan ei voi sanoa asiasta mitään, mutta se on varmaa että kaikella on tarkoituksensa.
Pitäkää huoli itsestänne ,sillä ahdistuksen määrä on kasvamassa.Auttakaa heikompiosaisianne ja muistakaa rakkaus.
Maailma etsii, kypsyy ja syttyy.
Kukaan ei tiedä , että mitä kaikkea tapahtuu ,mutta minä toivon että olisi rauha,rakkaus ja hyväolo.
Taivaassa sitä tarjoillaan.
Päivät jatkuvat kuten ennenkin.. ja aika koittaa kun se on koittaakseen.
Kukaan ei tiedä koska ,ei aikaa ei hetkeä.
On vain asioita jotka täyttyvät ajassa ,kirjoitusten mukaan.
Jumalan rauhaa!
Kirjoituksesi tyylistä kyllä näkee, että sinulla tyhjää hengellisellä puolella (pitäkää huoli itsestänne). Ei kirkko mihinkään ole seonnut, oppi on tunnustuskirjoihin kirjattu Lutherin oppi. Et ole vain käynyt kirkossa ja sen järjestämissä tilaisuuksissa etkä sen vuoksi tiedä kirkostasi mitään. Raamattu on jäänyt päivittän sinulta(kin) lukematta. Näitä laiskoja ei lestadiolaisuudesta puutu, jotka ovat laiminlyöneet päivittäisen Jumalan sanan tutkimisen, siksi he eivät tiedä itsekään mikä on ihmisoppia ja mikä Jumalan sanaa.
Kristus itse varjelee kirkkonsa, eivät sitä ihmiset omine muureineen voi varjella. Päinvastoin nämä pelokkaisen ja omahyväisten ihmisten rakentamat muurit vain hajottavat kirkkoa lisää.
siinä, että sinä et jaksa uskoa ilmaiseksi, lahjaksi sitä mitä on saarnattu. Mutta yksi sinulla on, rukous. Rukoile että saisit synnit anteeksi, rukoile katumusta ja syntien anteeksiantamusta, niin pääset vapaaksi. Jumala on ennenkin vapauttanut synnin kahleista sellaisen Kristityn kodin lapsen joka on langennut niin kauas, että ei ole jaksanut uskoa.
Nykyisillä lapin vanhimmilla on sama oppi kuin edellisilläkin.
"Missä synti on tullut suureksi siellä armo on tullut ylenpalttiseksi."
Sinun oppisi on ristiriitainen. Haukut toisia tyhjiksi, joilla on juuri tämä ajatus, jonka toit viimeeksi. He tuovat esille synnit, joista Jönssonkin on sanonut, että jotka ovat saattaneet vaipua unholaan. He saarnaavat myös ehdottoman syntien anteeksiantamisen ilman ehtoja. Eli juuri Jeesuksen käskyn mukaan parannusta ja syntien anteeksi antamusta. He saarnaavat sen mitä Pyhä Henki ilmoittaa, eivät ajatte mitä ihmiset sanovat siitä. Toista oli jokin aika sitten Suomessa, kun ei uskallettu saarnata edes televisiosta peläten, että lähetysmatkat loppuvat. Sen ajan hedelmää ovat juuri sinunlaisesi suurisuut, jotka eivät kestä parannussaarnaa, vaan tahtovat kuulla ainoastaan armon suloista evankeliumia. Jos ei kuitenkaan tunne syntejään, ei tarvitse myöskään armoa.
"He eivät suostu ottamaan vastaan lahjavanhurskautta ilmaiseksi uskon kautta, eivätkä siis myös opeta sitä niin."
Oletko tarjonnut heille omaasi? Eivät he tarvitse sinun kuollutta uskoasi. Heillä on Kristuksen vanhurskaus, eivätkä he pistä sen edelle mitään, muuten minullakaan ei olisi mitään mahdollisuutta. En ole kuullut heidän kehuvan mistään teoistaan, mutta usein olen heidän kuullut turvautuvan armoon ja anonneet anteeksi antamusta seurakunnan edessä. Sinä ja monet muut olette kuiten armottomia kanssapalvelijoita, ettekä anna anteeksi, vaan valehdellen kuulutatte heidän syntejä koko maailmalle, vastoin Jeesuksen ja apostolien neuvoja.
Äläpä sinä ruhdy toisen uskoksi.
Kuinka sinä kehtaat arvioida muiden arvostelukykyä, jos itse et erota sitä valtavaa kuilua joka on entisten ja nykysten johtomisten välillä, niin opissa kun opetuksessakin. Kyllä on omavanhurskaus tullut jo röyhkeäksi..
Eivät he kyllä tyhjiä ole, tyhjän Kristus voisi täyttää. Kannattajineen he ovat kylläkin vahvasti oman vanhurskauden eksytyksessä.
Mihin muuhun tällainen muut pois sulkeva vanhurskauttamis- ja pyhitysoppi voisi johtaakaan, kun sitä muutaman vuosikymmenen kuuntelee hartaana?
Heille on Kristuksen ARMOSTA USKON KAUTTA KRISTUKSEN ANSION tähden pelastavan opin rinnalle ja sen lisäksi tullut "rääsyoppi", joka perustuu kaikenlaiseen lihan koristautumiseen rumaksi. Ruma liha ("hyvin riippunut") on mukamas muuttunut hengeksi????
Tällaisella "vanhurskaudella" he vielä kehtaavat ylpeillä Kristuksen verellä pestyjä vanhurskaita vastaan, ja myös estoitta tuomita heitä.
Siinähän se vika juuri olikin, että monet olivat EH:n perässäjuoksijoita ; siis persoonanpalvojia ja perseennuolijoita.
Mitä itse mainitsmaasi EH tulee, niin ongelma oli siinä, että hän tahtoi YKSIN määrätä kaikesta el-suunnassa täällä Suomessa;hän yksinkertaisesti JYRÄSI kaikki läpi muiden ajatuksista vähääkään välittämättä.Varsinkin sitten, kun vanhat saarnaajat mm. KL,JA,IM,AI,PP,EN yms. siirtyivät ajan rajan tuolle puolen ja nuoremmista ei ollut hänen pitelijöikseen. Ja tämän huomaten monet nyky-LM:stäkin lähtivät hänen kelkkaansa irtopinnojen keruuseen ja varmistaakseen asemiaan hierakkiassa. Hän ajoi paikkakunnille läpi omat ehdokkaansa saarnaajiksi,joista tiesi saavansa varmoja ajatussuuntansa kannattajia,miehitti ns. idänlähetystoimen ,välittämättä oman paikkakunnan kristittyjen mielipiteistä mitään. Ja opilliset käsityksensä hän yritti murjoa samalla tyylillä käytäntöön, siinä kuitenkaan täysin onnistumatta. Ei ihme, että häntä vanhimmat joutuivat neuvomaan ja ohjaamaan. Mutta hänen oma viisautensa oli jo sumentanut hänen hengelliset silmänsä ja tukkinut korvansa siltä ääneltä, mikä kristillisyydessä puhuu. Lyhyesti sanottuna: Häntä ei enää kyetty hallitsemaan kristittyin hengellisessä hallituksessa ja monet odottivat , että aika hoitaa asian. Ja kuten eräs keulamiehistä asian ilmaisi, että Jumala teki sen, mihin me ihmiset emme pystyneet. Olipa ilmaisu mieheltä, joka itse oli EH:n kelkassa tiiviisti lähes neljännesvuosisadan ajan, kunnes silmät aukenivat.
Nyt me maksamme tämäm EH-aikakauden hedelmistä, ja monista tuntuu nyt kipeältä, kun on alettu vetämään junaa oikealle raiteelle siltä sivuraiteelta, mihin ko. suunnan edustajat osan vaunuista sen avaramman kristillisyydennäkemyksen toivossa vetivät. Varsinkin pyhitysopin kirkastaminen, jota vanhimmat viime vuosina ja myös menneen kesän lähetyksessä myös kirkastivat, on tullut monille ihmetykseksi, niinkuin se olisi jotakin uutta tämän kristillisyyden juoksussa läpi vuosikymmenien; tosin tälle EH-linjalle se oli samaa kuin myrkky 70-80-luvuilla ja parannuksen saarnaaminen oli omaavanhurskautta ;niitä saarnaajia, jotka vielä tahtoivat puhua jotakin kristityn esikuvasta ja vaelluksen pyhyydestä, lyötiin kuin vierasta sikaa. Kyllä tämäkin puoli asiasta on syytä muistaa, ettei totuus unohtuisi.
ja uskon voimia meille kaikille täällä matkalla.
sanoo apostoli. Ei Jumala anna itseään pilkata.
Erehdyt pahasti, jos kuvittelet, että kaikki, mitä kirkkomme ns. tunnustuskirjat sisältävät, ovat puhdasta Martti Lutherin oppia. Jo elinaikanaan Luther pitkin hampain hyväksyi eräitä uskonpuhdistusajan asiakirjoja, joita sitten kerättiin näihin tunnustuskirjoihin. Ja Lutherin kuoleman jälkeen varsinkin Philip Melanchton muokkasi monia näistä kirjoituksista mieleiseksensä ( ja katolisia lähemmäksi menevillä muodoilla );ajatuksia, jotka Luther eläessään oli tyrmännyt. Syntyi filippistain suuntaus, joka ei läheskään kaikessa seurannut enää Lutherin ajatuksia. Niinpä todelliset Lutherin kannattajat kokoontuivat Jenan vasta perustettuun yliopistoon vastustamaan tuota "Wittenbergin kalvinistista perkelettä". Melanchtonin julkaisut saivat suuren jalansijan uskonpuhdistusliikkeessä ja vaikuttivat myös paljon ns. tunnustuskirjojen sisältöönkin; kirjojen, jotka 1593 Upsalan kokouksen päätöksellä otettiin käyttöön myös Ruotsi-Suomen evenkelisluterilaisessa kirkossa. Tunnustuskirjoihin sisältyvä ns. Sovinnonkaava (Yksimielisyyden ohje) on tyypillinen kompromissin tulos, joka syntyi niissä oppiriidoissa, jotka Lutherin jo eläessä ja varsinkin hänen kuolemansa jäjkeen tahtoivat hajoittaa koko protestanttisen uskonpuhdistusliikkeen.
Kuvitellessasi että lestadiolaisuus olisi puhdasta Lutherin oppia. Ota nyt hyvä ihminen asioista selvää mitä Luther opettaa, ennen kun kirjoittelet ensimmäistäkään sanaa "puhtaasta" Lutherin opista.
Mainittu opettaja oli ensimmäisiä jotka toivat kristuksen puhdasta Kristuksen oppia seurakuntaamme kaikkien niiden isiltä perittyjen ihmisoppien tilalla.
On selvää että vihollinen puhdasta vapauttavaa evankeliumin sanaa vastustaa, henkeen ja vereen. Sen tähden evankeliumin julistajalla oli paljon vihollisia, kuten tämä edellinen kirjoittajakin on hyvänä esimerkkinä siitä valheen hengestä, jolla he sotivat evankeliumin sanaa vastaan.
Nytpähän saavat sitä mitä ovat pyytäneetkin.
Mutta älää IHMEESSÄ kaupatko omaanne niille jotka ovat Kristukselta vanhurskauden lahjaksi saaneet, Jumalan rakkauden tähden ja armosta.
Kirjoitukseni ei kylläkään sisältänyt mitään viittausta tai kannanottoa Laestadiukseen tai lestadiolaisuuteen; ei puolesta tai vastaan.
Miksi siis sotket asiaan minun luuloni ja ajatukseni lestadiolaisuuden opetuksista, joista et tiedä mitään ja joista kirjoitukseni ei todellakaan sanallakaan maininnut. Älä tee oletuksia, joita et voi toteen näyttää.
Lue siis kirjoitukset ensin ajatuksella läpi ja kommentoi sitten vasta. Vältyt kömmähdyksiltä.
nm. Vilpittömälle kyselijälle
arkaan ja kipeeseen kohtaan. Sanotaanhan että se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Miksi se niin kipeetä teki? Onhan sinullakin vielä mahdollisuus korjata elämäsi erehdykset. Tule vain takaisin siitä lävestä, mistä uloskin menit.
Totta kai minua Jeesuksen opetuslapsena säälittää ihminen joka on matkalla kohti helvettiä valheineen.
Itsesääli ei sinua auta; ota onkees ja käytä tilaisuutta oikein; sinulla on todella vielä armonaikaa jäljellä ja mahdollisuus todelliseen parannukseen ja sydämen uudistukseen. En toivoisi sinunkaan kokevan tuota tulijärveä; eihän se ole sinua varten valmistettu, vaan Perkeleelle ja hänen enkeleilleen. Se on tosi, että vuorille eksytettyjen paluu Hyvän Paimenen huomaan on aina kyseenalaista; Jeesus sanoo evankeliumissa, että "jos niin tapahtuu". Rukoile siis, että Jumala kirkastaisi sinullekin asiain oikean laidan ja pääsisit eroon erhetyksistäs; olet jäänyt kaatuneen puun alle!
Liikettä ollaan nyt viemässä isaksonilaisuuteen eikä palauttamassa ennalleen. EH oli eräs liikkeemme puhdasoppisimmista opettajista. Levätköön tämä vilpitön, kallis opettaja rauhassa. Voi olla että EH:lla nousi jossain vaiheessa valta vähän liikaa päähän mutta kenellä nykyisistä nokkamiehistä ei myös olisi niin käynyt? Useimpien ihmisten pää ei kestä tilannetta jossa heille on annettu on liikaa valtaa muihin ihmisiin.
Kysy Puuhaara itseltäsi oliko äskeinen harhaanjohtava, poisleikkaava kirjoituksesi rakkauden hengestä lähtöisin.
kirjoituksiasi! Lapissa on liikkeen sekoittajat!
Liikettä ei viedä yhtään minnekään -laisuuteen. Sen edellä kulkee Israelin Jumala, ja niin voimme luottavaisina tehdä matkaa eteenpäin. Kristillisyys on sama kuin ennen, sen voi jokainen todeta tutustumalla entisten ja nykyisten vanhimpien ja myös suomalaisten saarnaajien saarnoihin. Aina tulee silti muistaa, että "lahjat ovat moninaiset, mutta yksi on Henki".
Se, että Suomessa lähti kehitys menemään siihen suuntaan, josta Puuhaara mainitsi, pitää täysin paikkansa. Hänen näkemyksensä jyrääjä-E:stä on totta. Siksi hänen loppuvuosinaan useat lähetysmiehet kieltäytyivät kulkemasta matkoilla hänen kanssaan. Mutta tilalle löytyi nuoria keltanokkia, jotka eivät vielä silloin tilannetta ymmärtäneet. Silloin heillä oli tärkeänä kysymys siitä, kuka saa olla suurin taivasten valtakunnassa.
Ja kun sanot, että EH oli liikkeemme "puhdasoppisimmista opettajista" niin kerropa myös oliko näin aina? Miksi vanhat saarnat pitäisi hävittää? Mistä vuodesta lähtien ne ovat hyväksyttäviä? Mistä hän teki parannuksen ja milloin? Ei siinä lyhyessä viestissä, jossa hän tekee irtioton esikoislestadiolaisesta herätysliikkeestä, ole sanallakaan pyydetty anteeksi omia vanhoja vääriä opetuksia. Hän ainoastaan sanoo, kuinka väärässä muut ovat (tosin mite4nkään perustelematta).
Mutta levätköön opettaja rauhassa, kyllä minä hänelle suon levon enkä edes halua - puhumattakaan että voisin olla tuomarina.
Minun asiani ovat kunnossa, kiitos Jeesukselle.
Aivan puhdasoppista omavanhurskaan henkilön valehtelua.
Augut Lundbergista vai mistä? Vai olisiko Nikkari Tuomas lähtökohtana?
Totuutta on joskus vaikea myöntää, kun se paljastaa missä valheessa on oltu.
"Mainittu opettaja oli ensimmäisiä jotka toivat kristuksen puhdasta Kristuksen oppia seurakuntaamme kaikkien niiden isiltä perittyjen ihmisoppien tilalla.
Ainuttakaan ihmisoppia hän ei kyennyt näyttämään missä itse ei olisi ollut vaikuttamassa.
"Nytpähän saavat sitä mitä ovat pyytäneetkin.
Niin saavatkin oikeata ja puhdasta Jumalan sanaa lohdutuksen ja neuvon äänellä. Tätä he ovat kaivanneetkin omaksi autuudekseen, eikä mitään omanviisauden keksittyjä sensaatio löydöksiä joilla ei ole raamatullista pohjaa .
Meille riittää yksin Jeesus Kristus! Emme tarvitse lapin paaveja, menneitä, nykyisiä eikä toivottavasti tuleviakaan.
Olisi hauska tietää, miten voi olla tarvitsematta sellaista jota ei ole olemassakaan... Paavijutut ovat vain eriseuraisten ja kuolleen uskon tunnustajien uskontunnustus. Meidän ei tarvitse niihin kiinnittää mitään huomiota, sillä ei ne valheet meitä voi vahingoittaa vaan pikemminkin niiden levittäjiä. Jos ihminen, joka on joskus saanut maistaa elävän uskon suloisuutta, menee valheineen päivineen pitkään iankaikkisuuteen, niin se ei ole kristittyjen vika. Kyllä heitä on valehtelemisesta ja valheiden uskomisesta varoitettu.
Kun luottamus lapinvanhimpiin laitetaan autuuden ehdoksi, ollaan keskellä paavilaisuutta. Saman pykälän perusteella J. Huss tuomittiin.
Sama koskee lapinvanhimpien erehtymättömyyttä ja oppia äitiseurakunnasta.
Hän ei todellakaan ole karvas kuten sinun omavanhurskautesi on.
Tee parannus ja usko evankeliumi Kristuksesta, niin sitä ei tarvitse koskaan katua.
voisi huomauttaa, että nyky Raamattu koottiin tiettyjen varhaisten kirkkoisien tahdosta sellaiseksi kuin se nykyään on. Monta tekstiä jätettiin pois ja Jaakobin kirjekin heilui kauan hylättävien listalla.
Tuntuu pahalta ja rakkaudettomalta lukea E.H:n elämästä ja työstä näillä palstoilla.
Hän on päässyt Herransa iloon yksin uskosta Vapahtajaansa Jeesukseen, jossa toivossa teemme matkaa mekin.
Pitäisi muistaa, että kerran jokainen joutuu tekemään tiliä elämästään. Olisiko meidän kaikkien, jotka olemme taivastiellä, syytä kaivaa niitä malkoja silmistämme? Ehkä rikkaa ei tarvitsisi enää sen jälkeen tiirata kenenkään matkaystävän silmistä.
Vihollinen vain on tyytyväinen kaikesta riidasta ja panetteluista, ne vaan hajoittaa, eikä rakenna.
Niinkuin lintu tekee pesänsä useampaan puun-
haaraan että se kestää kasassa, niin sinäkin Puuhaara saat usko kaikki EH:n synnit anteeksi ja vielä senkin katkeruuden että ei ole nimitetty saarnaajaksi eikä edes idänmieheksi.
Koska sinullakin on niin paljon omaa viisautta ja omaavanhursakutta voidaan sinuakin
hallita vain rakkudella.
Olen kanssasi totaalisen erimielinen nykyisten ja edellisten lapinmiesten samankaltaisuudesta. Nykyisiä leimaa syvä vajoaminen omavanhurskauden suohon.
Olen myös synti-käsityksestä aivan erilinjoilla kanssasi. Jokaisella uskovaisella on henkilökohtainen usko Jumalaan ja synti joka tätä sidettä nakertaa on myös henkilökohtainen. On tietysti asioita jotka jo etiikka ja moraalikin määrittelevät, mitkä ovat nk. yhteisiä syntejämme. Perisyntikin on meidän jokaisen taakkamme, josta emme parannussaarnalla eroon pääse, vaan vain uskolla Vapahtajamme lunastustyöhön!
Ei ole mitään mieltä saarnata TV:stä tms. Eivät kyseiset perinnesäädökset kaikille synniksi tule. Toisaalta kaikki mikä ei tule Jumalasta on syntiä. Siksi minä nuhteesi jälkeenkin haluan "kuulla ainoastaan armon suloista evankeliumia."
En löydä enkä etsi muuta tietä kuin kokonaisvaltainen heittäytyminen Vapahtajani Jeesuksen armon varaan.
Hyvin sinä sanoit, "meillä jokaisella on syntiä aivan riittävästi, niitä ei tarvitse enää lisää keksiä (EH)".
Kamalin vaiva ihmisellä tuo pinnallinen syntikäsitys, jossa ihminen tulee muka syntiseksi vasta tiettyjen tekojensa kautta.
Ja näiden tekojen luetteloita nikkaroidaan pilkunviilaajien toimesta sitten niin maan pilkuntarkasti, että päästään himoissaan jakamaan Jeesuksen verellä vapaaksi ostettua Herran seurakuntaa eri osiin, ja saattamaan heitä sotimaan toinen toistaan vastaan kynsin ja hampain. Ja johtomiehet pääsevät sitten kukkoilemaan sillä kuka on heille uskollinen.
Ja piru nauraa kristittyjen itkiessä lohdutonta itkuaan "synnin poispanijoina", tosiasiassa lain ja oman vanhurskauden kuormien alla, joita johtomiehet kilvan sysäävät vapaiden Jumalan lasten niskaan.
Aivan kamalaa painajaista on tämä esikoislestadiolaisten nykyinen tilanne.
Voi kumpa he heräisivät näistä ihmisopeista, tuntemaan hänet, ja hänen rakkautensa, kenen verellä heidät on vapaiksi ostettu. Herransa Jeesuksen Kristuksen.
Ei se ole ollenkaan sama asia jos vain puhutaan uskosta, ja samalla vaaditaan kuitenkin lain tekoja, sekä itselltä eetä muilta.
Kun olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, se pitää myöskin uskoa todeksi, eikä enää lähteä haahuilemaan kaiken maailman ihmisoppien perässä yhä syvemmälle lain alle.
Raamatussa kerrotaan ,että Jeesus oli suuri syntisten ystävä.Mitäköhän tarkoittaa osaisiko joku selittää?
Taitaapi nauraa tällekin kirjoitukselle.
Olisi naurettavaa jos en luottaisi veljeeni, eikö olisikin. Miksi vanhimmat erehtyisi koska itsekin olen erehtymättömän Jumalan sanan äärelle tullut ja oppinut luottamaan Jumalan pyhään sanaan joka ei erehdy uskomaan maailman pappien valheita ja kateettomia autuudenlupauksia. Hus tuomittiin juuri niiden kautta jotka sotivat erehtymätöntä Jumalan sanaa vastaan, kuten tekin nyt teette. Olisin moukka jos en uskoisi erehtymättömään Jumalaan ja luojaani ja lunastajaan Herraamme Jeesukseen ja Hänen seurakuntaansa.
Omalle onnettomuudelleensaa saa kyllä nauraa jos on riittävän tyhmä ihminen.
Mutta pinnallinen syntikäsitys ei olekaan leikin asia, se estää evankeliumin ymmärtämisen, ja silloin ihmiseltä puuttuu niin paljon ettei hän itse sitä ymmärrä, ellei sitten herää unestaan.
Moni on onnekseen herännyt, kuten minäkin, se on Jumalan armoteko niille jotka ovat työtä tehneet ja oman vanhurskauden kuormia kantaneet. Pelastettu ja ihmisopeista vapautunut kiittää siitä Jumalaa aivan sydämestään asti. Kiitos sinulle Jeesus. Ei tarvitse kumarrella enää niitä ihmisiä jotka pyrkivät johdattamaan Jeesuksen verellä vapaaksi ostettuja kristittyjä lain alle, koska heille itselleen ei ole uskonvanhurskaus selvinnyt.
Miten viimeisen tuomion evankeliumi suhtautuu tähän pinnalliseen syntikäsitykseen?
Siellä kuitenkin sanotaan: mitä teitte tai mitä jätitte tekemättä.
todellakin avatun raamatun äärestä !
Raamatussa kerrotaan, kuinka 12-vuotias Jeesus lapsi oli jäänyt temppeliin keskustelemaan pappien ja hengellisten opettajien, (vanhimpien kanssa). Maria ja Joosef olivat heidät kadottaneet, mutta löysivät hänet lopulta temppelistä.
Siksi täytyy tarkkaan seurata, mitä Jeesus Raamatussa meille opettaa. Nuo hengelliset opettajatkin hämmästyivät tuon nuoren Jeesus lapsen hengellistä viisautta.
Niin varmaan nykyäänkin vanhimmat ihmettelevät ja haluavat tuoda esiin kaikkea sitä, mitä Jeesus Raamatusta opettaa...
Muutama kysymys:
- Kristikunta on 2000 v. vanha.
Erehtyneitä opettajia alkoi olla jo
apostolien aikana.
- Tarkoitatko, että erehtymättömiä opettajia
syntyi vasta Ruotsin Lapissa?
- Tarkoitatko, että ne asiat, jotka olivat
paavin kirkossa syntiä,
ovat "äitiseurakunnassa" ei-syntiä?
Onko Raamattu kirjoitettu uusiksi?
- Sinä turvaat veljiin. Eikö tulisi luottaa
Jumalan sanaan.
- Oletko miettynyt, kumpi on suurempi, Kristus
vai seurakunta.
"Se joka sanoo minä ymmärrän, ei ole vielä ymmärtänyt"... Apostoli Paavali sanoo näin.
riittää! Ei tarvita lappiuskoa ja lapin paaveja.
varmuudella? Se ajatus voi olla sinun näkemyksesi asiasta, luulosi tai harras toiveesi. Mutta mikä on pointti, jolla sen varmistat. Ei suuretkaan perässäjuoksijajoukot ole tae taivaan porttien aukenemiseen. Viimeinen päivä on sen näyttävä. Silloinkin sanotaan olevan paljon pettyneitä!
Sanoihan ko. ihminen usein eläessään, että viimeisellä hetkellä ihminen on aivan yksin Jumalan edessä; kaikki kiittäjät ja ylistäjät ovat poissa. Samoin kaikki olalletaputtajat .
Sanomme vain, kuten kansalla on tapana:Saas nähdä, miten äijän kävi.
Tee sinäkin parannus ja USKo evankeliumi Kristuksesta.
Room. 5:1 Koska me siis olemme
uskosta vanhurskaiksi tulleet,
niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Room. 5:2 jonka kautta myös olemme
uskossa
saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
Siinäpä se kun ei ole alkuakaan raamatun tuntemusta heitetään lauseita sieltä lauseita täältä, eikä ymmärretä niiden sisältöä ettei ne kaikki sovi kaikkeen.
Minulle tuli paha mieli siitä, että mainitsin EH henkilöstä.
En ymmärrä ehkä koskaan ,että mikä siinä ihmisessä pahensi muita ihmisiä.
Itse olen kuunnellut vain hänen puheitaan ja minusta ne ovat kyllä monin tavoin kirkkaita.
En löydä niistä virhettä?!
Tuntuu kuin maininta EH:sta saisi pirut liikkeelle.
Niinkuin EH itse joskus mainisti, että hänelle olisi kauhistus, jos joku vuosien kuluttua sanoisi että hän (EH) olisi jotakin suurta, kun kaikki mitä Raamatun kautta voidaan tarkistaa todeksi, on totta ja puheet Jumalan johdatusta.
Ihminen ei siis ole mitään (pyydän anteeksi EH mainintaani).Vain totuus on jotakin ja se on kaikki.
Yritänhän minä kuunnella lapinkin miehiä tarkkaavaisesti, mutta en voi sille mitään että minusta moni puhe on vain omanvanhurskauden tietä.
Omavanhurskaus on taas kuollut usko, siten kuin se ilmoitetaan,ihmisen usko itseensä ja omiin tekoihinsa ( kuten älä pidä jotakin vaatetta,sillä se on synti).
Toki on muistettava että oma vanhurskaus on hyvin lähellä vanhurskautta ,kun ihminen kiihkoissaan joutuu omaanvanhurskauteen, koska ei voi hyväksyä yksinkertaista asiaa " yksin usko, yksin armo".
Omavanhurskaus on siis myös saarnaajien todellinen paholainen.Tässä juuri tarvitaan sitä noyryyttä.Jos sitä ei ole ,niin omavanhurskaus tuhosi sinut.
Kyllä Raamattu kertoo ihan tarkasti synnin ,totuuden ja autuudestakin.
Lisäksi mietin toisinaan sitäkin ( minkä koen tapahtuvaksikin), kuten Raamatussa mainitaan , että kun kaksi tai useampi kokoontuu Jumalan nimen alle, heidän seurassaan on Jumala.
Koen siis ,että jos Jumalan nimen alle kokoonnuttaisiin ,ei siellä varmaankaan tulisi tekemisen jälkeen autuuttamista ,tai ehdollisia autuuksia( esim.kunnon kristitty on " tätä ja tätä").
Milloin ihminen sai avaimen päättää kunnollisista kristityistä ?.. ja milloin jotkut saivat tuomitsemisvallan toiseen ihmiseen.
Kun rakkaudesta saamme kaiken ( housut,leivän suuhun , läheisiä ihmisiä ja laulavia lintuja puiden oksilla), niin miten voimme vaatia muilta jotain,kun itsekin kaiken vain lahjaksi saamme.
Minusta kaikki kuulemani EH puheet ovat olleet hyvin puhtaita kristillisiä puheita.
Niitä samoja voimme kuulla usein vaikkapa PL suusta tai noyrin rakastavin sanoin myös TK suusta.
Koska olen stadilainen, niin tunnen parhaiten näitä stadilaisia, mutta myös muita on.
Oikean hengenhän tunnistaa.
Sitä ei ole kaikissa ollenkaan ,mutta armoitetuissa sitä löytyy.
Se on aina rakasta kuultavaa jota janoiaisi lisää ja lisää.
Lopuksi pyydän anteeksi todellakin mainintaani kenestäkään, sillä vain Jumala on suuri.
Jumala lähetti Jeesuksen luoksemme ja sieltä kumpuaa myös pyhänhengen ohjaus sinne, missä sitä oikeasti tarvitaan.
Kun ihminen luulee olvansa suuri, on valmis kävelemään toisten yli, panettelemaan totuutta jonka Raamattua vasten voi tarkistaa, niin sinne toivon rukouksissani puhdasta tuulta , joka ilmoittaisi sen, että kun tuuli pyyhkii yli, niin katkeruus /pahansuopuus loppuu, kun sitä ei voi enään tulla ulos ( sydämestä).
Rukoilen siis , kun aikaa on, että tällainen ihminen tulisi sille pisteelle ajatuksineen, missä ei ole vaatteita ja jossa henki pois otetaan kehosta, niin oletko todellakin valmis vaatimaan muilta jotakin, vai olisiko tärkeää kunnioittaa totuutta, ihmisen pienuutta ja Jumalan suuruutta?
Jumalan rauhaa sydämeni syvyydestä toivotettuna.
Taitaa olla noin ylpeälle vaikea nöyrtyä Jumalan sanan eteen. Kokemuksesta tiedän että se kannattaa.
Eikä mikään muu kannatakaan, turha sinun on yhtään selitellä pois omaa ymmärtämättömyyttäsi.
Jumalan sana on juuri niin kuin se luetaan, eikä niin kuin oman vanhurskauden perkele sitä selittelee saadakseen langettaa lain alle Jeesuksen verellä ostettuja.
Tosi hyvin kirjoitit. Rukoilkaamme voimia saarnaajillemme.
Kristukseen! Usko ihmisoppiin eli lapinpaaveihin ei pelasta.
pikkupaaveja on paljon muitakin. Myös Suomessa on opettajia, jotka odottavat kuuliaisuutta omille (tulkinnoille) neuvoilleen, Jeesuksen asemesta. Kengänkorot kopisten he marssivat saarnapönttöön kuin euroopan omistajat, jakamaan kovaäänisesti muille omia määräyksiään. He eivät tunnista ressukat omaa tilaansa. Siksi on tärkeätä oppia tuntemaan Jumalan sanaa, että tietää missä siitä poiketaan, ja missä luonnehäiriöiset ihmiset yrittävät manipuloida kuulijoita itsensä taakse.
Narsistisesti lunnehäiriöinen ihminen ei itse havaitse omia puutteitaan. Tragikoomista kyllä, narsismiinkin on yhtenä syynä juuri huono ja runneltu itsetunto.
Tällaisen ihmisen julistus on yhtä musertavaa kun hänen oma sisimpänsäkin on.
Sen sijaan Kristuksessa vapaa hänessä vanhurskautettu julistaja julistaa ilon sanomaa ja vapautta Jeesuksessa Kristuksessa, jonka jokainen syntinen saa - uskolla omistaa.
Ihminen ei voi tulla vanhurskaaksi muutoin kun USKON kautta, tämä on Jumalan sana. Silloin on syytä valvöa tarkoin ettei mene, ei edes arvostamiensa ihmisten ja opettajien kanssa, oman vanhurskauden perkeleen koukkuun.
Ettei ala itsestään etsimään aineita
vanhurskautuakseen osittain omien tekojensa avulla. Jos piru saa tähän ansaan vähänkään, niin se on loputon tie. Ihminen kyntää silloin kymmentä eri sarkaa, joista se kymmenes ei tule ikinä valmiiksi.
- pikkupaaveja
- Kengänkorot kopisten
- euroopan omistajat
- kovaäänisesti
- eivät tunnista ressukat omaa tilaansa
- luonnehäiriöiset
- eivät itse havaitse omia puutteitaan
- huono ja runneltu itsetunto
- oman vanhurskauden perkeleen koukussa
KOKO JENGI...
... paitsi kirjoittaja "Aisakello" itse. Hän on ilmeisesti vapaa näistä. Hyvä poika!!! Ja urhoollinen Jeesuksen Kristuksen sotamies!!!
Sanopa, mikä em. "synneistä" on sellainen, johon ei Vapahtajan sovintoveri pysty.
Sinulla on mukava elämä, kun olet ainakin näiden syntien verran parempi kuin me muut.
huoli!
Se on vain totta eikä mikään muu.
Jos pitää huolta vain toisesta niin huonosti itselle käy.
Silloin kun on Isän edessä ja yrittää selitellä ,että toisista huolehdin, niin eikö se ole aika karskia?
Eikö Jumala ole antanut kaikille huolen ensisijaisesti itsestään ja omista synneistä?
Olet panettelija ( =kirjoituksesi ajatus).
---------------------------
"Sananl. 16:28
Kavala mies rakentaa riitaa, ja panettelija erottaa ystävykset. "
---------------------------
Sananl. 26:20
Kun polttopuu loppuu, tuli sammuu, kun panettelija poistuu, riita laantuu.
--------------------------
Ps. 140:11
(140:12) Panettelija älköön saako asua maassa, väkivaltaista vainotkoot onnettomuudet toinen toisensa perään.
--------------------------
Ei ole helppo panettelijankaan tie.
Ota sydämmellesi rauha.Se auttaa.
Et tajua ollenkaan. Ei tässä puhuta niinkään yksityisestä synnittömyydestä, vaan seurakunnan tilasta.
Aisakello saattaa olla katkera, kuka meistä ei joskus olisi?
Omalla puutteellisella kielellään hän koettaa kertoa siitä, mihin lappiusko ja lappijumala ovat seurakunnan vieneet.
En minä ainoa Jeesukseen uskova ole, on niitä lestadiolaisissakin paljon. Kiitos Herralle!
Sen suurempaa iloa ei ole, siksi suosittelisin ihan kaikille että uskokaa Jeesukseen.
Onhan se kamalaa kun Jeesuksen verellä synneistään vapaiksi ostetut ihmiset vuodesta toiseen itkevät ja ulisevat toivottomina oman vanhurskauden saatanan liekanarussa, kun eivät jaksa uskoa Jumalan sanassa ilmoitettua evankeliumia todeksi omalle kohdalleen.
Jos sinä et olisi sokea, niin et sinäkään voisi hiljaa olla tällaista katsellessasi, vaikka itselläsi onkin vapaus, ilo ja rauha sydämessä. Jeesus antaa myöskin kyvyn kokea empatiaa turhaan kärsiviä veljiä ja sisaria kohtaan
Et sinä voi antaa uskoa itsellesi etkä liioin
uskossa pysyä, huolipa itseäsi kuinka kiivaasti tahansa, tai pilkkaatpa Jeesukseen uskovia synneistään Jeesuksen verellä vapautettuja
Jumalan lapsia kuinka paljon hyvänsä. Perin olet sinäkin säälittävä ihminen, mutta ei vain siitä huolimatta näytä armo kelpaavan lahjaksi.
HERÄTKÄÄ oman vanhurskauden vangit!! OTTAKAA Kristuksen vanhurskaus lahjana vastaan, te hengellisen ylpeyden säälittävät vangit!!!
taitaa olla aisat ja kellot sekasin....
Agrippa se vaan on.
"Ja piru nauraa kristittyjen itkiessä lohdutonta itkuaan "synnin poispanijoina"
Hebrealaisille 12
1. Sentähden myös me, että meillä on näin suuri todistusten joukko meidän ympärillämme, niin pankaamme pois kaikki kuorma ja synti, joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee, ja juoskaamme kärsivällisyyden kautta siinä kilvoituksessa, joka meidän eteemme pantu on,
2. Ja katsokaamme uskon alkajan ja päättäjän Jesuksen päälle, joka, vaikka hän olis kyllä taitanut iloita, kärsi ristiä, ei totellut pilkkaa, ja nyt istuu oikialla kädellä Jumalan istuimella.
Uskon, että tämä on Herran apostoli Paavalin kirjoittama. Piru auttaa synnin rakastajia kantamaan kuormaa. He eivät tarvitse apostolin neuvoja.
"Nii aivan, kaikki mikä ei tule uskosta on syntiä
Aisakello"
Tiedätkö, että myös kaikki mitä tulee kuolleesta uskosta on syntiä?
"meillä jokaisella on syntiä aivan riittävästi, niitä ei tarvitse enää lisää keksiä (EH)".
Väärä huoneenhaltijakin opetti vähentämään velkaa, mutta apostoli kehoittaa: "pankaamme pois kaikki kuorma ja synti, joka aina meihin tarttuu ja hitaaksi tekee."
Ei voi useammin tarttua kuin aina, mutta mitä jää jäljelle, kun pistää kaikki pois?
Kukaan ei mene saarnaamaan kengän korot kopisten. En ole nähnyt kenelläkään saarnamiehellä korkokenkiä. Sinulla on muutenkin ihan väärät luulot muista ja itsestäsi.
lempeä lempääläläinen, vaikkakin vähän alakuloinen sepe.
E H:n saarnoista ja opetuksista. Hänet "tutkittiin" ja panettelijat saivat häpeän päällensä. Heidän hyllytys peruutettiin(EH S)
Mutta viha ei ole laantunut.
Syykin on selvä: omavanhurskauden p suuttuu armon sanasta.
"Itse olen kuunnellut vain hänen puheitaan ja minusta ne ovat kyllä monin tavoin kirkkaita.
En löydä niistä virhettä?!"
En ole kuullut, mutta sanovat, että Eero on itse tehnyt tyhjäksi puheensa, mitkä monet pitävät oikeana ja ne ovatkin sen opin mukaisia, mitä on aina tässä kristillisyydessä saarnattu.
Naurettava väite, kaarneenpojat kokosi omista joukoistaan "ymmärtäväisiä" jotka sitten piti kokouksen Lahdessa. Kokoukseen ei päästetty kuin kaarneenpoikia. Muka sovintokokouksen nimellä olihan se yksimielinen kun ei muita hyväksytty. Ei ole hyvä tulla, pihalle heitetään jos tulet. Yhtä eivät heittäneet kun oli raskassarjalainen eikä kaarneenpojilla ollut voimaa siihen. Tämän jälkeen tuli korkeamman voimat näkyviin, kaikkihan sen tietää.
kuitenkaan kestä totuutta?
muuta riitaa täällä? Et sitä miten vanhimpien päälle on valehdeltu? Taidat itse olla mukana?
yhteensopivia ajatusrakennelmia ko. saarnaajilta löytyy; olihan TK EH:n vävypoika ja PL oikea käsi vuosikymmenien ajan; siis menneisyyden painolastia on kannettavana nykytilanteessa, kuten vasemmiston politiikoilla Stasi- ja NL-kytkennöillä.
hävittää kaikki saarnakasettinsa, jotka oli nauhoitettu ennen tiettyä vuosilukua? Olikohan sittenkin niissä joitakin lipsahduksia oikean opin ahtaalta polulta? Minullekin ( jolla on joitakin EH:n saarnakasetteja 70-luvun alkupuolelta ja joihin vetosin ) EH sanoi, kun muistutin joistakin hänen julkisten saarnojensa opetuksesta suhteessa Lapin kristillisyyteen ja kristillisyyden vanhimpiin:"Hävitä sellaiset kasetit,minulla oli silloin pimeä näkemys asioista".
voisit pitää itsestäsi huolta ilman luojan olemassaoloa?
Minä säälittävä ihminen..sinunko silmissäsi?
Oletko ottanut Jumalan aseman nimitellessäsi toisia säälittäviksi?Onkohan se ollenkaan sinun tehtäväsi luokitella ihmisiä?
Minulla on Jumala ,enkä minä muuta tarvitse.
Mainittakoon nyt selvennykseksi kolmiyhteisyys, ettet koe taas säälin tunteita.
Tietenkin on armo kelvannut.
Mistä päättelit että se ei ole kelvannut?
Ihmisen tulee huolehtia itsestään siten että hän on valmis kohtaamaan luojansa.
Minusta tuntuu halvalta hokea jotakin, kun tuntuu että huudat sitä ymmärtämättä ,että milloin ja miksi.
Rukoilen sinulle rauhaa sydämeesi,että voisit keskittyä asioihin rauhallisin mielin.
Tuomiopasuunat soittelevat eri torvista kuin sinun.
Tuossa tilassa ei kannata enää nukkumaan käydä.
Ota armo lahjana vastaan jo tänään, sinäkin kellonkilistäjä.
Älä sinä puhu mitään kun et tiedä.
Onkohan tuo jo rienausta?
Oletko tosiaan valmis vastaamaan esittämistäsi asioista?
Kun joku on mennyt rauhaan ,niin sinä kaivelisit häntä sieltä?
Minusta kirjoituksesi on hyvin tarkoitushakuista.
Miksi se on sitä?
Etkö sinäkään pitänyt totuudesta?
Minä pidin .
mutta jotkut vaan menevät tyhjyyttään..menojaan.
Minusta kyseisen ihmisen puheet olivat aina syvällisiä, kirkkaita ja puhtaita.
Jos sinä et ole päässyt johonkin kokoukseen niin onhan se katkeroittavaa ja harmillista.
Korkaimman voimat tulivat, olet oikeassa.
Kun puheet eivät kelvanneet , niin ne otettiin pois.
Samoin on uskonkin asiat.
Jos se ei kelpaa, niin se otetaan pois.
Eikä ilman uskoa kukaan voi panna pois yhtäkään syntiä. Ja siinä missä synti on pois pantu, siinä ei uutta uhria tarvita. Älä edes yritä jallittaa, kun et kerran ymmärrä Jumalan sanaa.
--------------------
*) Hepr. 10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
-------------------
Hepr. 10:15 Todistaahan sen meille myös Pyhä Henki; sillä sanottuaan:
Hepr. 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
--------------------
*) Hepr. 10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
--------------------
--------------------
*) Hepr. 10:18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
--------------------
Hepr. 10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
Hepr. 10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
Ap. t. 26:17 Ja minä pelastan sinut sekä oman kansasi että pakanain käsistä, joitten tykö minä sinut lähetän
--------------------
Ap. t. 26:18 avaamaan heidän silmänsä, että he kääntyisivät pimeydestä valkeuteen ja saatanan vallasta Jumalan tykö ja saisivat
***********************************************
****************uskomalla minuun****************
***********************************************
*) ... synnit anteeksi ja perintöosan pyhitettyjen joukossa.'
Ap. t. 26:19 Sentähden, kuningas Agrippa, minä en voinut olla tottelematta taivaallista näkyä,
kun olen kuunnellut niitä.
Minä en kuuntele ihmisiä ,jotka ovat kierolla tavalla toisten kimpussa puhumassa pahaa.
Yksi aivan ehdoton piirre oli ko. henkilössä.
Hän ei koskaan kumartanut ihmiselle vaan Jumalalle.
Tästä moni suutahti, kun heidän suuruuttaan ei tunnustettu.
Mahtuuko taivaaseen suuri ihminen vaiko pieni?
Jeesus ainakin sanoi " tulkaa lapsen kaltaisiksi niin taivasten valtakunta on teidän".
Lapsen luonne on uskova, armosta elävä.
Puhutaan siis pikkulapsesta.
Kun lapsi kasvaa , se imee itseensä erilaisia asioita vanhemmistaan ja ympäristöstään.
Näin ihminen alkaa luulla itsestään (toiset) suuria.
Heille ei lopulta kelpaa edes totuus vaan heidän pitäisi olla sitäkin suurempia.
niin huomaat ,että epäluulosi on turhaa.
Eikös meitä oikein kehoiteta koettelmaan asioita?
Luulenpa että hiljaisuuteen vaimenee kynkentäteoriasi, kun vain kuuntelet käsi sydämmellä.
Niin minun on valitettavasti pakko sääliä sellaista ihmistä, tunteilleni en voi mitään.
Se on kamalaa katseltavaa, kun ihminen yrittää tekojensa kautta vanhurskautua. Siksi Jumalan palvelijana kehotan, nöyrry ja ota armo lahjana vastaan jo mieluummin tänään.
Sinullakaan ei ole mitään itselläsi autuutesi lunnaiksi. Ei myöskään kenelläkään muulla. Kokosyntinen ei pelastu ellei hän huoli Jeesukselta lahjaksi kokonaista armoa.
Kristuksen hametta ei voi paikata eikä palasina ostaa. Se arvotaan ja joka sen omakseen voittaa on iankaikkisesti autuas Jeesuksessa kristuksessa.
ja muissakin kirjoituksissa on kehotettu kuuntelemaan tunnustellen.
Joku kehotti malttamaan hieman ja odottamaan sekä kuuntelemaan...
Merkittävä oli myös nimimerkin, "I know better", viesti...
Jotakin on tapahtunut ja tapahtumassa. Ei Taivaan Isä meitä hylkää! Ihanaa luottaa Häneen.
että lapin miehet puhuvat enempi pitää ja täytyy oppia.
Siinä jää Kristuksen kärsimys ja kuolema ja ylösnousemus toissijaiseksi. Ikäänkuin lahjavanhurskautta ei olisikaan. Mutta LAHJAKSI olemme saaneet uskon vanhurskauden. Kristallin kirkas virta on jatkuva, siinä ei ole katkoja.
Syntinsä, koko vikaisuutensa tunteva ihminen saa uskossa Vapahtajaansa matkaa tehdä- armon alla-.
Kiitos Jeesus!
Etkö antaisi Jumalan tehdä työtä omaan tahtiinsa?
Jumala tekee sitä mielipiteestäsi huolimatta.
Se että tunnet sääliä, on sisäinen heikkoutesi sillä pitäisi olla ilonen siitä että Luojamme työskentelee meissä.
Jos joku on vanhurskaassa tilassa , on se hienoa ja jonkinlainen onnistuminen, joka kertonee siitä , että olemme oikeilla poluilla.
Jos joku on eksynyt omavanhurskautiseen tilaan,niin hän siitä palaa kyllä , kunhan Luoja antaa ymmärrystä siihen.
Mainitsemasi " ota armo jo tänään" on tekemistä sekin.
Mitä luulet .. että otetaanko se?
Ehkä lauseesi pitäisi kuulua jotenkin tähän suuntaan " rukoilen, että armo kohtaisi kaikkien ihmisten sielun".
Mutta ei, vaan sinä törkit likaisella sormellasi muita.
Sotket siis likaisuutesi takia paikkoja.
Ihmisellä voi vain olla halu ,olla lähellä Jumalaa.Ihminen ei ota mitään jollei hänelle anneta.
Jotta voisi saada edes muruja ,niin on oltava nöyrä.
Nöyrä ihminen ei taas juuri toisia törki.
Muistanet, että vanhurskaus tarkoittaa -Jumalalle kelpaava-
Kelpaatko siis Jumalalle törkkiessäsi muita Jumalan luotuja?
Huolestuttavaa on mielestäni se, että ihminen ei pysy omassa elämässään vaan ronkkii mielellään muiden asioita.
Silloin oma elämä on ontuvaa, tai sitä ei ole ollenkaan.
Vai et usko siihen, että synti tarttuu aina uudelleen?
Mitä sitten sanoo itse Jeesus? Samarialaisena hän sanoo majatalon isännälle, että jos hän enemmän kuluttaa, niin minä palatessani maksan sinulle.
Haavoitettu kuluttaa varmasti enemmän. Ei riitä, että kerran on saanut syntinsä anteeksi,mutta kun tarvitsee uudelleen syntien anteeksiantamusta, niin silloin Jeesus palaa.
Miksi sinä siitä huolimatta koko ajan tarkkailet vain muita? Syntini on Jeesuksen verellä pois pesty, se on Jumalan lahja syntiselle. Siitä kiitän Pyhää Kolmiyhteistä Jumalaa Jeesuksen nimessä. Omavanhurskaus pelkää tekojensa paljastuvan, ja siksi hän käyttää siveitä fiksuja ihmisiä vaimentamaan parannussaarnan häntä vastaan.
Jumala työnsä tekee kuten totesit, mutta hän käyttää meitä parannussaarnaajia työhönsä herättelemään oman hyvyytensä harhaan nukkuneitä kristittyjä.
Omavanhurskaus pilkkaa Jumalaa, tekemällä ihmisen omiin tekoihinsa, omaan hyvyyteensä ja siveyteensä luottavaksi, ja Jumalan lasten tuomariksi.
Niitä ei täältäkään puutu, kuten olet varmaan itsekin huomannut, jotka tikulla kaivelevat mukamas hyvää itsestään ja tuomitsevat muita.
Mutta eipäs vaan kelpaa armo heille lahjaksi, tällainen oppi on erittän vaarallista kauniista ulkomuodostaan huolimatta. Valitettavasti ihmisen siveys eivätkä mitkään teot riitä Jumalalle, vaan ainoastaan Jeesuksen teko riittää. Ja VAIN sen turvin me - KOROSTAN
erilaiset syntiset pääsemme taivaaseen.
Jeesuksen veren pesoa minä muillekin syntisille ehdottelen, en itseäni. Seuraa sinäkin Jeesusta, hän on nimenomaan JUURI syntisten ystävä.
Teeparannus ja usko evankeliumi.
Minä elän Totuudessa, Jeesuksessa Kristuksessa.
Hän on tie totuus ja elämä.
Synti ei vain tartu, vaan sinäkin olet jatkuvasti KOKONAAN syntinen. Tunnusta siis syntisi ja pyydä Krstusta armahtamaan sinut tuosta omavanhurskaudesta, elävään toivoon ja uskoon.
Kristuksessa synti ja kuolemaq on voitettu, ja vain Kristuksessa ihminen voi päästä taivaaseen.
Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.
törkkiä ketään.
Se että joku harrastaa törkkimistä likaisilla sormillaan, saa minun oikeudentuntoni heräämään ja kysymään, että kuka on saanut valtuudet käydä toisten kimppuun?
Paholainen käy kimppuun ja paholaisen kätyrit.
Ken taas Jumalaa lähetyy, saa rakkauden ,armon ja hyvän mielen.
Jos jotakin niin arvokasta saa itselle, ei koe enään tarvetta rääkätä toista ihmistä.
Minä, kuten sanoin , en halua törkkiä ketään.
Jos alan pystyttämään suojamuuria törkkijän ja törkittävän väliin, ei se tarkoita, että haluaisin musertaa toisen.
Kyllä uskon, että Jumala tasoittaa suuria itsestään luulevia, erilaisilla koettelemuksilla.
Usko ja armo ovat ne mitä meillä parhainmillaan voi olla.Muuta ei ole.
Kysyn yhä, että jos saa armon uskoa, onko silloin tarvetta käydä toisen kimppuun.
Kimppuunkäyvät ihmiset pilaavat mielestäni koko Jumalan suuren työn, ilosanomasta.
Sen on oltava paholaisen työtä , koska juuri se saa luonnollisenkin ihmisen takajaloilleen.
Luonnollinen ihminenhän on lähtökohta sielun vaelluksessa.Luoja luo luonnollisen ihmisen.
Vain ihminen pilaa sen paholaisen vaikutuksessa.
Ymmärrän , jos sanot että halusi ei ole käydä muiden kimppuun.Silloin uskon, että uskominen on sinulle henkilökohtainen asia ja itsellesi tärkeä.
Mitään muuta se ei voi ollakaan.
Jokaista ihmistä kutsutaan ..( se on todettu ,kun ihmisiä seuraa ja kuuntelee).
Kukin vuorollaan joutuu tutustumaan omia aikojaan luojaansa ja mitä voi toinen ihminen tehdä silloin?
Hän voi kertoa ilosanomaa.
Jokainen ihminen tietää hyvän ja pahan.
Se tieto tuli jo hyvän- ja pahantiedon puusta.
Ei siis lyödä lyötyä vaan autetaan häntä rakkaudella , aivan kuten meille esikuvana on vaikkapa pikkulapsi.
Ei luonnollinen ihminen ( pikkulapsi) mene hakkaamaan toista pikkulasta , jos tämä itkee.
Usko vaan, että ihmiset tietävät pahan ja hyvän.
Meidän asiamme on olla lähellä ,sillä ne kysymykset heräävät, kun se aika on.
Et pysy totuudessa.
Lahdessa olivat ymmärtäväisten lisäksi kaikki lähetysmiehet paitsi P.K, jolla oli este. Hänkin oli hengessä mukana. Minulla on kasetti tuosta sovintokokouksesta, josta kirjoitettiin kirje seurakunnille ja lappiin.
On niiden tunnolla, jotka eivät antaneet tuota kirjettä lukea omalla rukoushuoneellaan.
Jos haluat tietää totuuden, saanet dokumenttia.
Olisi hyvä, kristittynä ihmisenä, ottaa asiat selville, ennenkuin alkaa levittää valheita julkisesti.
tehnyt parannusta noista omavanhurskauden ajan vaikutuksista, joten se siitä
ko. saarnamiehen kohdalla en maininnut sanaakaa, enkä ottanut mitään kantaa siitä, miten miehen viimein kävi; olkoon sen asian päätös elämän Herran käsissä viimeisellä tuomiolla. Näinhän se on meidän kaikkien kohdalla. Kerroin vain, mitä hän minulle kerran mainitsi menneistä ajoistaan ja ajatuksistaan.
Totuutta kyllä sydämestäni rakastan ja toivoisin muidenkin sen kestävän.
niin, että ihminen on jatkuvassa muutoksessa,oli sitten saarnastehtävissä tai metsänpaikkona.
Siinämielessä tallenteet ovat hiukan erikoinen tapa vetää ihmistä ,miten sen sanoisin.. tuota hmm. vastuuseen puheistaan.Odotit varmaan täydellisyyttä tai mittaat asiaa täydellisyyden puutoksella?
Toisaalta , muistatko itse 30 vuotta sitten jonkun puheesi asiayhteyden?
Sinulla saattaa olla ymmärrys, että silloin puhuit niin, koska se oli silloin ajankohtaista.
Ne tekijät ja yhteydet vaikutuksineen pakottivat puhumaan juuri niin.
Helponta on varmaan sanoa, että heitä pois .. sillä oikea Jumalan sana on Raamatussa.
Myös ihmisen heränneisyys etenee.Se ei ole tila jossa pysytään, koska Jumala valmistaa omiaan taivaaseen menoon.
Aina voi sanoa eilisestä , että se on pimeää.
Kuitenkin kyse oli teidän kahden keskisestä puheesta.Se oli kahden keskistä ja tarkoitettu inhimmillisen ihmisen toiselle sanottavaksi, vai sanoiko EH sinulle että ootas.. ja meni mikrofonin äärelle sanomaan asiansa yleisesti?
Tällöin voisimme ottaa kantaa kirjoitukseesi.
Nyt kuitenkin tuot asian esille tällaisessa yhteydessä joten en voi muuta kuin ihmetellä tarkoitusperääsi.
Totuus on kuitenkin ihan ok.
Minä olen ollut pimeydessä pitkään ja nyt olen huomannut , että lappalaiset ovat kovin väärässä , jos tähtäimenä on usko ja armo.
Ehkä he muuttuvat (toivottavasti).
Nyt en ole pimeydessä ja rehellisyyden nimissä sanoisin, että puheeni 10 vuotta sitten olivat pimeydestä, mikäli muistan omaa sieluntilaani oikein.
Siltikin silloinkin olen saattanut sanoa asioita oikein, oikeassa hetkessä vaikka nyt sanoisin mitä.
Ken ajatuksiaan ohjaa itse?
Mistä tulee tuuli ja missä on sen koti.
sen , kun rehellisesti mietin kirjoituksesi vaikutusta:
Minä en halua kuulla mitään pahaa ihmisestä jolla kirkkaus oli niin suurta kuin mitä se EH:lla oli.
On rehellisyyden nimissä todettava kuitenkin , että ihminen on puutteellinen ja uskon että EH ei ollut täydellinen.
Kuka yltää samaan kuitenkaan.. kun hän?
Sinusta ei ole siihen , eikä minusta.
Tosin, Jumala meitä käyttää , halusimme tai emme.
Myös paholainen meitä käyttää ja sekin on hyvä muistaa.
"se mikä tulee suusta ulos.. se tulee sydämestä"
Se kertoo aika paljon ihmisestä ja hänen tilastaan.
sinä et kestä tutuutta....
tuutuu, tuutiluu....
Minä elän Totuudessa
Siis, pitääkö Kristus uudelleen naulita ristiin, koska sinä siellä majatalossa kulutat????
Mitä tarkoitat, kun Heprealaiskirjeen sana ei sinulle kelpaa?.
pikkupojat puhu pöntössä aika pehmosia?
Emme nyt keskustele helluntailaisten kanssa heidän harhaopeistaan.
Lempäälän mies se vaan on.
Ei ätmänkään viestin kirjoittaja ymmärrä miltä
se EH:n lapsista tuntuu.
Usko vaab sinäkin haarapuun puolustaja EH:n synnit anteeksi
omista ei niin väliä.
Jasso kuinkahan pitkälti olet valvonut öitäsi.
kuka tää Lempäälän mies oikein on? Joskus oon nähnyt täällä siitä käytettävän nimeä Sepe. Onks se todellinen olento vai mielikuvituspersuuna?
Paljon siitä ainakin täällä aina silloin tällöin kirjoitellaan. Taitaa olla kova stara palstalla. Tiätäsköhän toi Sheriffi valaista jotenkin meitä uteliaita? Onks se tunnustuksellinen lesta vai joku hellari?
Ei minulla ainakaan ole muuta tarkoitusta, kun herätellä omassa vanhurskaudessa uinuvia, niin sanottuja hyviä ihmisiä, tunnustamaan olevansa aivan kokosyntisiä ja kehotan kokosyntinsä tuntevia ottamaan Jumalan lupaaman kokonaisen armon ja syntien sovituksen vastaan lahjana, uskon kautta.
on nuo Helsingin nuoret saarnaajat. Uskollisia Kristuksen opille ja kovia vastustamaan Pirun metkuja ja hyökkäyksiä. Jumala heille antakoon paljon uskon voimia tähän hengelliseen sotaan ja kestävyyttä myös kaikkia mustalintujen pyristelyitä vastaan.
Minulle Totuus on tuttu asia jo useita vuosikymmeniä, tee sinäkin parannus ja ota Totuus uskolla vastaan.
Ne ovat nostaneet riidan jotka eivät kestä kuulla totuutta esikoislestadiolaisten seurakunnan nykyisestä surkeasta tilasta.
Kuinka sinä voit tietää totuudesta mitään kun et lue ja usko Jumalan sanaa. Sinä uskot vain ihmisoppisten tulkintoja ja elät niiden varassa.
Juuri sille he ovat uskollisia, jonka korot kopisevat kovaa vasten lattiaa.
Jumalan sanasta he vähät uskaltavat välittää, vaikka jotakin ymmärtäisivätkin.
Stara, he he he he. Minuakin on siksi epäilty!
Sinänsä perin naurettavaa, että kun ei itsellä ole mitään todisteita laittaa omien sanojensa pantiksi, niin etsitään kirjoittajien henkilöyttä, saadakseen henkilö häväistyksi.
Jokainen on valinnut itselleen oman nimimerkin, ja se nimimerkki pätee jokaiselle.
Pelotonta sakkia nämä itsevanhurskaat ovat, ei heitä pelota tuomita Kristuksen verellä puhtaaksi pestyjä, eikä pelota kirjoitella nettiin vääriä todistuksia ja ihmisten nimiä häväistystarkoituksessa. Heille tulee kova paikka korjailla näitä julkisia herjauksia jos omatunto herää, ja saavat joskus parannuksen armon.
Sinun tulee ymmärtää, että muutkin ymmärtää jopa paremmin. Tämän kun oppii tajuamaan niin välttyy monesta...
Voiko sellainen herätellä joka itse on samassa eksytyksessä.
Tee sinäkin ihmeessä parannus ja usko evankeliumi Kristuksesta. Häneltä saat uskon kautta vanhurskauden joka on täydellinen sitä ei tarvitse yrittää paikkailla omilla ponnistuksilla.
Kokemuksesta tiedän että elävä usko Kristukseen tuo ilon rauhan ja kristityn vapauden. Koska Kristus on minun vanhurskauteni niin ei tarvitse epäillä autuudestaan, hän pitää siitä huolen.
Missä Herran Henki on siellä on vapaus.
Omavanhurskaus pitää ihmisen aina "viittä vaille" uskossa. Siinä tilassa ihminen pyrkii lakia täyttämällä miellyttämään Jumalaa, mutta ei tule sen kautta koskaan vapaaksi, vaan jää orjan kaltaiseksi kasvattajaorjan alaisuuteen, lain alle.
Se on säälittävä tila.
sinulta ja voisitko vastata?
Miksi sanot ihmiselle että tee parannus ja usko evankeliumi kun et tunne ihmistä etkä hänen sieluntilaansa?
Tuntuuko sinusta samalta kuin minusta , että tilanne muistuttaa hiukan "helppoheikkin" työtä, joka pitää kovasti ääntä, ajattelematta sen enempää, että kenelle.
Tarkoitus on vaan kiinnittää huomiota ja yrittää myydä siinä sivussa jotain sellasta mitä ei oikeastaan ehkä monikaan tarvitse.
Minä olen itse siinä tilassa ,että ihmettelen puheitasi(kirjoituksiasi).
Ymmärränhän minä sen , jos olet saanut herätyksen aivan lähiaikoina.
Silloin ihminen voi kokea niin hurjan muutoksen edelliseen elämään nähden, että jotkut ajattelevat hänen seonneen.
On siis suurista asioista kyse.
Suuruuden lisäksi ne ovat myös arvokkaita joten ei niitä mielestäni voi pitää halpana ja huudella " sinnetänne" miten sattuu.
Saat anteeksi viallisuutesi tässä asiassa.En minä siitä pahoja ajattele, mutta pidetään asia arvokkaana.Sopisiko se sinulle?
Esim. " tee parannus" on tekemistä.
Jos kuitenkin ajattelemme että :
"yksin usko, yksin armo"
Missä siinä mainitaan parannus?
Parannus tapahtuu ihmisessä vasta kun hän on siinä vaiheessa Jumalan työtä, että on valmis.
Ihminen parantaa itsensä uskon ja armon kautta.
Se tapahtumaketju tapahtuu oikeasti vasta silloin kun ihminen tuntee saaneensa armosta syntinsä anteeksi.Tällöin ihminen muuttuu ja parantaa tapansa.P A R A N N U S .
Ihmisellä ei ole silloin halua toimia Jumalaa vastaan.
Kuitenkin ihan ensin on uskottava.Sitten voi lähestyä armoa , usein hyvin varovaisinkin askelin, sillä ihminen vaistoaa muutoksen lähestyvän.Armo on jotain niin suurta , että se juuri muuttaa koko maailman ihmisessä.
Sanotaan, että jopa kasvot säteilevät ihmisellä, armon saannin jälkeen.
Jotkut ihmettelevät , että onko sama ihminen edes.
Ihmisessä tapahtuu muutos.( En tiedä pitäisikö silloin hakea uusi passikuva ajokorttiin tai henk. todistukseen!?)
Nämä ovat siis asioita joita ei huudella meuhkaten vailla ajatusta.
Ne kaikki on luojamme käsissä ja minä arvostan niitä niin paljon, että en toivo niiden olevan hokemia hokeman jälkeen.
Luojamme siis työskentelee meissä.
Koko elämämmehän tarkoitus on se, että valmistumme kohti taivaan kotia.
Arkipäivä tuo realielämän eteemme.Joudumme siis tutkimaan totuutta monelta suunnalta ,kaikilta kanteiltaan.
Osalla on huolia, lapsia, sairauksia yms.
Ne kaikki osaltaan kasvattaa meitä osana Luojamme suunnitelmaa, kohti kirkkaampia vesiä.
Miksi tämä kaikki tapahtuu sitten?
Minä luulen, että kerran kun taivaassa oli yksi ylimpiä enkeleitä(lusifer) joka alkoi taistelemaan vallasta Jumalaa vastaan ja hänet heitettiin pois sieltä ( tunnemme hänet paholaisena) , niin Jumalamme ei enään koskaan halua sinne yhtään samanlaista.
Siksi meidät mitataan.Meitä koetellaan ja meille ohjeeksikin on annettu olla pieniä ja nöyriä.
Tähän perustuu kaikki syntikin oletettavasti, sillä se kaikki on sitä, mitä taivaanisämme ei halua taivaaseensa.
Pirusta on monenlaisia kuvauksia ja usein hänen työnsä tunnistaa siitä, että se yrittää sotkea, halventaa ja aiheuttaa pahaa .
Voimme toimia kukin tavallamme , mutta pidetään arvokkaat asiat arvokkaina.
tarkoittaa siis sitä että on kokonaan syntinen..kö?
Onko siis syntinen ihminen se silloin, kun ruokkii lapsensa ,kun tällä nälkä on?
Minä ajattelen , kun Jumala loi ihmisen kuvakseen ( olkoon hengellinen tai fyysinen kuva), että kaikki mitä meissä on on luojan luomaa alunperin.
Sitten vasta kun paholainen koskee ihmismieleen, tapahtuu paheneminen.
Se että tiedämme hyvän ja pahan, on tapahtumaketju ,jossa ihminen tunsi häpeää mm. alastomuuttaan kohtaan.
Jumala oli kuitenkin luonut ihmisen kaikkineen.
Ilman hyvän ja pahan tietoa olisimme kuin pienet lapset.Emme kokisi häpeää luojan työstä.
Paholainen sai meidät tähän tilaan.
Oliko se puu paholaisen puu " hyvän ja pahan tiedon puu" ? Lusiferhan taivaassakin aiheutti arvaamattomia ongelmia ja näin myös maanpäällä.
Jumala kuitenkin tiesi puusta, koska kielsi siitä ottamisen."käärme houkutteli ihmisen ottamaan " ( aika ovela se piru on ja tiesi heti naisen heikommaksi ,jolle oli hyvä puhua "viisaasti" )
No, kokosyntinen ei ole rakkaus, joka ihmisessäkin on ja joka Jumalasta meille tullut on.
Mistä tämä kokosyntinen hoenta tulee?
Se ei mielestäni pidä paikkaansa.
Oletko vanhoillislestadiolainen?
Sydämeeni sattuu, kun halvennatte Jumalan Sanaa !
Se ei ole tarkoitettu lyömäaseeksi toisia vastaan.
Vanhoilliset käyttävät sanontaa: "Ojentavat lihan käsivarrella...."
Teidän kätenne ovat niin likaiset, että älkää niillä turmelko Jumalan Sanaa.
Se on annettu avuksi synnin hätään...
Kristus on tullut nimenomaan syntisiä pelastamaan, ei vain joksikin avuksi.
Jos sinun kätesi eivät ole mielestäsi likaiset, niin silloin olet sellainen terve, joka ei parannusta tarvitse. Parantumattomasti terve.
Miksi puhut ihmisen turmelemasta Jumalan sanasta? Sinulla on itse rakennettu jumala.
Sanahan on Jumala itse, eikä häntä voi ihminen turmella. Pahinta mitä ihmiselle voi tapahtua on että hän ylpeydessään hylkää Jumalan sanan, eikä ota Jumalan armoa lahjana vastaan, taikka muuttelee sitä, niin kuin sinä olet nyt tehnyt.
Uskossa Kristukseen. Kaikki muu puuhastelu on turhaa, jos ihminen ei ole jokaisen sekunnin ajan puettuna USKON KAUTTA Kristuksen vanhurskaudella niin on yksi lysti mitä hän pelatuakseen harrastelee.
Uskonnollisuudella ei taivaaseen valitettavasti pääse, vaikka se kuinka kauniina esiintyykin ihmisten edessä ja silmissä.
Sydämen usko tarvitaan ja sen USKON tunnustus myöskin suulla.
En lue pitkiä sepustuksianne kahta lausetta enempää koska niistä näkyy jo kaikki oleellinen. Elikkä sen uskooko ihminen Jumalan lupausten mukaiseen lahjavanhurskauteen jonka ihminen voi saada ainoastaan USKON KAUTTA. Vai uskooko hän osittein itse rakennettuun vanhurskauteen.
Siksi on turhaa tuhlata aikaa pitkiin selityksiin.
Jeesus on Herra. Kiitos Jeesus!
Siinä on kaikki mitä syntinen pelastuakseen tarvitsee.
Uskonnolliseen identiteettiin liittyvät sepustukset ja isiltä perityt traditonsa pitäköön kukin sellaisena kun itse haluaa ja tarpeelliseksi kokee. Ne eivät ole autuuden asioita ollenkaan.
huolta minusta.
Olen valvonut joskus öitä, kun omantunnon asiat ovat painaneet. Jumalan Sana on silloin tullut avuksi läheisen kristityn kautta.
Olen siitä kiitollinen ja onnellinen. Kiitos Jumalalle.
Pidä vaan minua harhaoppisena tuon uskon vuoksi, mutta lakkaa häpäisemästä Jumalan Sanaa.
Käyttö toisten lyömiseen ja mollaamiseen on sitä. Tulee vielä Jumalan nimi turhaankin lausutuksi.
Jumalan Henki on lämpimässä lounatuulessa, (= tuuli lounaasta), ei vihassa, uhmassa eikä vanhassa aatamissa.
Minulla on henkilökohtainen usko Kristukseen.
Jeesus on KAIKKI syntini maksanut, sekä menneet nykyiset että tulevat, yhdellä ainoalla uhrilla, muuta uhria ei tarvita kuten Raamattu sanoo. Minä olen Jumalan lapsi. Olen vapaa ja onnellinen, Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus on minun Vapahtajani, hän on minun vanhurskauteni.
Muuta tietä ei taivaaseen nimittäin ole, yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden
ihminen voi pelastua taivaaseen.
_____________________________________
Sinun uskoasi minä en voi arvioida ollenkaan, siksi en sitä edes yritä arvioida, se on sinun ja Jumalasi välinen asia. *) Äläkä enää ikinä tulkitse minua! Se on erittäin loukkaavaa ja julmaa.
Tästä uskostani minä tahdon muillekin julistaa en mitään muuta. Ja haluan kehottaa muitakin uskomaan YKSIN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN JUMALAN POIKAAN VAPAHTAJAAN. (!VAIN USKOON! Ei omiin tekoihinsa ja ponnistuksiinsa, ei mihinkään mikä on ihmisistä.
Älä siis ENÄÄ enempää tulkitse minua, koska kaikki arviosi minusta näyttävät menevän täysin pieleen. Rasitat itseäsi sellaisilla asioilla jotka eivät ole ollenkaan totta.
Missä raamatussa lukee, että tulevat synnit on maksettu?
Onko ikäänkuin piikki auki?
Eikö se muistuta sitä anekauppaa, kun myytiin vielä tekemättömistä synneistä ane????????
Mikä edellisessä loukkasi?
Minkä tulkinnan olin tehnyt?
Kerroin, että minua ahdistaa kalliin Jumalan Sanan väärinkäyttö.
Pidi, että siinä jopa lausutaan Jumalan nimi turhaan.
Annoin luvan tuomita oma uskoni, jos siltä näyttää, mutta ei julkisesti.
Hepr. 10:16 "Tämä on se liitto, jonka minä näiden päivien jälkeen teen heidän kanssaan", sanoo Herra: "Minä panen lakini heidän sydämiinsä ja kirjoitan ne heidän mieleensä";
--------------------------------------------
Hepr. 10:17 ja: "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista."
Hepr. 10:18 Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.
--------------------------------------------
Hepr. 10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään,
Hepr. 10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
Hepr. 10:21 ja koska meillä on "suuri pappi, Jumalan huoneen haltija",
Hepr. 10:22 niin käykäämme esiin totisella sydämellä, täydessä uskon varmuudessa, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä;
Hepr. 10:23 pysykäämme järkähtämättä toivon tunnustuksessa, sillä hän, joka antoi lupauksen, on uskollinen;
Hepr. 10:24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
Hepr. 10:25
*) älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme, *) niinkuin muutamien on tapana,
vaan kehoittakaamme toisiamme, sitä enemmän, kuta enemmän näette tuon päivän lähestyvän.
Hepr. 10:24 ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen ja hyviin tekoihin;
Toteutuuko toiminnassasi tuo?
Hepr. 10:14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla
*) ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään.
Miten koet pyhittyneesi?
Room. 4:3 Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi."
--------------
Room. 4:4 Mutta töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan ansiosta,
--------------
--------------
Room. 4:5 mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman,
*) sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi;
-------------
Room. 4:6 niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi sitä ihmistä,
- jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
Room. 4:7 "Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit ovat peitetyt!
Room. 4:8 Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!"
!!!!!!!!Kiitos sinulle Jeesus!!!!!!!!!
Köyhille saarnataan evankeliumia, mutta rikkaat saavat palata tyhjinä takaisin. Tämä on Jumalan sana. Vain syntiset taritsevat Kristuksen lahjoittaman vanhurskauden, eikä se muille kelpaakaan.
Kristus on lupauksensa mukaisesti minun vanhurskauteni. Kiitos kunnia ja ylistys sinulle Jeesus Kristus Jumalan poika. Minun Herrani ja Vapahtajani.
Sä jatkat siitä huolimatta vain samaan malliin niinkö?
Kehtaat vielä kysyä minkä tulkinnan olit tehnyt, vaikka juuri äskettäin itse sen tänne kirjoitit.
Minua ei tippaakaan edes kiinnosta tulkintasi, koska ne eivät ole totta. Kulutat aikaasi aivan hukkaan tuomitsemalla Jeesuksen verellä pestyjä Kristittyjä omien mielleyhtymiesi valossa.
Kuten sanoin, pidä se mikä sinulla on. Itse sinä tiedät Jumala-suhteesi. Sydämen uskolla pelastutaan, eikä muiden mielipiteillä.
Myöskin minun Jumala- suhteeni on minun ja Jumalani välinen asia. Hänen sanansa näen Raamatusta ja - uskon sen - sellaisena kun se
on Raamattuun kirjoitettu. Aamen!
Älä käytä Jumalan sanaa väärin, jos se sinua ahdistaa.
itsessään on Jumalan herätystyö ihmisessä.
Minäkin vuosikymmenet korjasin tekosyntiä ja jaksoin uskoa siihen asti kunnes lankesin taas tekoihin.
Jumalan suuri armo se on, että Hän valaisee ihmisen perin juurin syntiseksi, joten muuta mahdollisuutta ei jää kuin pelkkä armotyö, uskolla omistettuna.
Kas kun on itsepetosta luulla että ihminen tulisi syntiseksi tekojen kautta---ei vaan ihminen tekee syntiä siksi koska hän on syntinen.
Vastasin sivullisena viestiisi.
kysyä minkä tulkinnan olen tehnyt ?
En mielestäni tehnyt mitään tulkintaa, mutta sain vastaukseksi vilpittömältä kysyjältä:
"*) Äläkä enää ikinä tulkitse minua! Se on erittäin loukkaavaa ja julmaa. "
Mikä on loukkaavaa ja julmaa ?
Juuri näin.
Etkö sinä ymmärrä kirjoitettua tekstiä. Älä enää ikinä tulkitse minua oman ahdasmielisen arvomaailmasi lävitse. Lue Jumalan sanaa oja usko se omalle kohdallesi. Usko ja anna muidenkin uskoa. Muutahan sinä et onneksi voikaan.
Etkö sinä ymmärrä kirjoitettua tekstiä.
Älä enää ikinä tulkitse minua oman ahdasmielisen arvomaailmasi lävitse. Lue Jumalan sanaa ja usko se omalle kohdallesi. Usko ja anna muidenkin uskoa. Muutahan sinä et onneksi voikaan.
ollut osoitettu edes pelkästään Vilpittömälle kysyjälle, vaan keskustelijoille yleisesti.
En siis voinutkaan tulkita ainoastaan yhtä nimimerkkiä, kun tarkoitin kaikkia keskustelijoita.
Olen täällä hieman naureskellut lyhyeen partaani, kun huomasin, että kalikka kalahti Vilpittömään kysyjään, vaikka en ollut asiaa ainoastaan hänelle tarkoittanutkaan.
Voisit harjoittaa pientä itsetutkistelua, kun se sillai sattui, vaikka en ainosataan Sinua ole tarkoittanutkaan
Mitä on parannus? Miten sen määrittelet?
Miksi Jumalan poika asettaa parannuksen evankeliumin edelle, kun Hän sanoo: 1.Tehkää parannus ja sitten 2.uskokaa evankeliumi?
Myös Martti Lutherin käsitys ja järjestys oli lyhyesti esitettynä tämä: Parannus, Usko ja Uusi elämä Kristuksessa.
< Parannus tapahtuu ihmisessä vasta, kun hän on siinä vaiheessa Jumalan työtä, että on valmis. > ??? Koskahan ihminen on valmis ja mihin?
< Ihminen parantaa itsensä uskon ja armon kautta >???
Jos ihmisellä on kyky parantaa itsensä, niin mihin sitten sitä Suurta Parantajaa tarvitaan? Jerikon tien matkaajallekin täytyi tulla Laupias samarialainen sitomaan ja lääkitsemään ja parantamaan häntä ja viemään hänet majaan Isän tykö.
Joku olisi ehkä jaksanut luke senkin läpi. Minä en jaksanut tätäkään. Tietääkseni tämä palsta on tarkoitettu ajatusten vaihtoon lestadiolasuutta sivuavissa kysymyksissä; ei Raamatun kopioimiseen tänne sivukaupalla.
On suuri taito, jonka vain harvat osaavat, että ilmaista ajatuksensa muutamalla valitulla sanalla. Niistä lukija tai kuulija voi jotakin muistaa vielä seuraavanakin päivänä.
Sanot olevasi vilpitön kysyjä. Ethän sinä täällä mitään kysele, vaan tahdot opettaa muita kirjoituksillasi. Ei sinulla mitään kysyttävää line olekaan. Olet rikastunut ja et mitään tarvitse; olet kuten Laodikean seurakunnan enkeli Ilmestyskirjassa. Lue myös tämä kohta ja kuule, mitä Kristuksen Henki hänelle neuvoo ja kehoittaa parannukseen.
Älä viitsi Lui-kuri.
Käskikö Jeesus opetuslasten mennä kyselemään vai opettamaan?
Mitä pahaa siinä on, että kaveri tuo esiin Kristuksen vanhurskautta?
Eikö se Kristuksen tuoma pyhitys kelpaa sinulle?
Kyllähän se harmittaa ainakin minua että nämä Leeviläiset olikin
loppupelissä oikeassa vaikka niitä vastaan ennen taisteltiin.
Kokosyntinen on tämän päivän hitti tuote niillä jotka eivät parannusta tarvitse ja jotka halveksivat toisten uskonkilvoitusta. He vetävät tuon kokovikaisen viltin itsensä päälle ja kätkevät pienet ja suuretkin synnit sen alle. Tälläisiä ovat muunmuassa maailmanrakkaus, koreus, pahat ja ilkeät puheet ja kirjoitukset toisten kristittyjen ja vanhimpien päälle valehdella ja heidän uskonsa mitätöinti edistääkseen omaa valheellista oppiaan.
Vain kaksi sanaa tarvitaan kun jo näkee mitä toinen on mieltä. Helluntailaiset löytyy vähemmästäkin.
Mun mielestä tämänhetkinen esikoislessulaisuus lähentelee perinnäissäännöissään jo hyvin paljon islamilaista maailmaa, josta olen huolissani.
Mitä kysyn? Kysyn miksi yhä vain enemmän ja enemmän lestadiolaiset ihmiset luottavat omaan vahurskauteensa?
Nämä reilut 150 vuotta ovat kyllä osoittaneet selvästi sen että pieleen on liike mennyt.
On 18 joukkoa jotka tuomitsevat toinen toisensa helvettiin, vaikka kaikki ovat uskovinaan Jeesukseen.
Jumalan sana kuitenkin osoittaa KIISTATTA sen, että Jeesus pelastaa JOKAISEN JOKA HÄNEEN USKOO.
Ja ihmisellä ei ole syyteoikeutta taivaallisessa tuomioistuimessa, se on yksin Jeesuksella. Siitä tiedän varmasti, että pahasti pieleen on mennyt herätysliike jo yli 100 vuotta. Tehkää parannus ja uskokaa evankeliumi Kristuksesta, pääsette Jumalan vapaiden lasten joukkoon iloitsemaan tekin kaikki jotka edelleen omaa (tekojen)vanhurskauttanne rakennatte. Tiedän sen että lestadiolaisissa on paljon myöskin Jeesukseen uskovia. He kuuluvat maailmanlaajuiseen Kristuksen seurakuntaan jossa on miljardeja jäseniä. En siis sano kaikista, että tehkää parannus, mutta monille on Jumalan lapsena
pakko sanoa näin.
"Tehdä parannus", on synonyymi sanoille "usko evankeliumi."
Ilman uskoa on nimittäin mahdoton kelvata Jumalalle. Näinhän mielestään viisas ihminen menee helposti vipuun, hän ryhtyy itse valmistamaan tikapuita taivaaseen. Näitä rakentajia ei joukostamme puutu.
Kaikki jotka ovat uskon ja Kasteen kautta puetut Kristuksen vanhurskaudella, ovat Jumalan kansaa.
- Laisuus ei siinä merkitse mitään, ne ovat vain ajallisia puitteita.
Tee gallup lestadiolaisten joukossa, kun seuraavan kerran tapaat heitä. Esitä kysymys (niinkuin väität): "Luotatko enemmän ja enemmän omaan va(n)hurskauteesi?"
Vain sillä tavalla saat tiedon, oletko oikeassa väitteinesi.
Muista myös apostolin sana: "Älkää puhuko valhetta toisistanne, te, jotka olette riisuneet pois vanhan ihmisen tekoinensa."
Minäkin olen huolissani islamilaisesta maailmasta.
Kokonaan syntinen= tunnen olevani kaikkien käskyjen rikkoja ajatuksissa, sanoissa ja töissä. Jos vain ahkeroisin korjaamaan teko-syntejäni, voisin luulla sen "tekoni" tähden kelpaavani Jumalalle.
Näin olen ennen uskonutkin. Tämä on itsevanhurskautta. Mutta Jumala suuressa armossaan on kuljettanut minut sille paikalle, että olen tullut tuntemaan koko viallisuuteni. Koko liha on perisynnin turmelema. Siinä hyvässäkin, mitä teemme, on synti mukana. Näin ollen kumoan sinun väitteesi ja luulosi siitä, että kokovika peitto muka vedetään erilaisten syntien päälle. Kuule, se on kalliilla verellä puhdistettu , se häävaate, minkä syntinen saa uskolla omistaa ja yhtään syntiä ei läpi Jumala näe, sanansa mukaan. Kiitos ja ylistys Jeesus.
jos termi "tee parannus" on synonyymi käsitteelle "usko evankeliumi", niin tiiliskivi on yhtä kuin vasara; molempia tosin tarvitaan rakentamisessa!
Porin seuraohjelmaan kirkossa pidettävää jumalanpalvelusta. Kovasti on lapinoppi (=ihmisoppi) saanut harhautettua suomalaisia! Surullista!
esikoisilla kuin meillä vanhoillisillakin.
Oiskohan vanha vihtahousu taas asialla?
kirjassa mainittu -julkisyntinen- sivu 41. "4. Ihminen ei saa vaeltaa julkisissa synneissä. Tällöin häneltä tulee evätä ehtoollisen nauttiminen."
Voisiko joku ymmärtäväinen vastata, en ole koskaan kuullut, että keltään olisi evätty ehtoollinen.
Vanhalla ajalla piti ilmoittautua lauantaina, jos halusi súnnuntaina ehtoolliselle. Siihen liittyi myös ripittäytyminen, kun puhutaan myös rippikirjoista.
Jumalanpalveluksen johtaa liturgi, joka myös asettaa ehtoollisen. Hän jakaa leivän ja hänellä on valitsijan osa kenelle annetaan ja kenelle ei. Avustaja antaa viinin jokaiselle, joka on saanut leivän.
Käytäntö kai nykyisin sellainen, että jokaisella konfirmoidulla on oikeus saada ehtoollinen ja saajan on itse punnittava kelpoisuutensa tai mahdottomuutensa. Kai nykyiset säädökset sallivat ehtoollisen antamisen myös lapsille, jotka ymmärtävät asian, mutta se lienee papin ja vanhempien harkinnan varassa.
siunausta päivääsi!
kipeitä niinkuin kissat.
kun kiinnitit huomiota tuohon.
Onko kiitoksen ja rohkaisun sanoja palstalla liikaa? Kyllä siinä, että huomioimme lähimmäistä, tulee Jumalakin kunnioitetuksi.
Kysymys on siis lähimmäisyysasiasta.
Eipä ole murhetta sinullakaan oikeista asioista kun noin tyylittömän viestin viitsit vaivautua väsäämään.
Kiitosta vaan. Kissat ovat ihania. minulla on niitä kaksi. Ja älykkäitä sekä kiitollisia.
????
Tuo viesti ei ollut tarkoitettu sinulle, joka kauniisti kirjoitit kiittämisestä. Ehdit vain laittaa viestisi väliin. Siunausta päivääsi toivoo kissamummo.
Sinulla on vapaus tulkita asioita mielesi mukaan.
Minulla on vapaus vastata kysymykseen, jos luulen tietäväni vastauksen. Vastauksen saajalla on vapaus kiittää tai olla kiittämättä.
Monille ovat vanhemmat opettaneet, että on sopivaa kiittää, jos saa jotain tarpeeseensa.
erästä tälläkin palstalla suuresti kunnioitettua edesmennyttä saarnamiestä hän sanoi joskus saarnassaan näin.
Ehtoollisenhan voi nauttia, kuten tiedämme, myös tuomioksensa. Jos siis elät ns. julkisynneissä (esim. avoliitto, homo- tai lesboliitto, murha, varas tms. mikä kaikkienkin silmissä on syntiä), mutta et yritäkään päästä niistä eroon, niin silloin pappi rakastaisi sinua oikeasti, kun hän ei päästäisi sinua nauttimaan ehtoollista tuomioksesi. Tämä tietysti edellyttää sen, että pappi tietää asian. Nykyisin kuitenkin avoin ehtoollispöytä on niin vakio, ettei kukaan tajua edes kyseenalaistaa, onko se ollenkaan oikea tapa.
Tässä siis pieni kommentti asiaan, joka varmaan vaatisi paljon enemmänkin pohdintaa.
oletteko kuulleet papin sanovan esim. alttaripuheessaan tai sitten saarnassaan, että "Sentähden joka kelvottomasti syö tästä leivästä ja juo Herran kalkista, se on vikapää Herran ruumiiseen ja vereen. Mutta koetelkoonn ihminen itseänsä, ja niin syököön tästä leivästä ja juokoon tästä kalkista."
Minun korviini ei ole kuulunut, kuin joskus jos "meidän omaa väkeä" on ollut puhumassa, vaikka olen kirkon penkkejä kuluttanut melkoisesti. Olen myös radiojumalanpalveluksia kuunnellut, mutta hiljaa ovat.
Lutherikin kieltää sellaisilta ehtoollisen, joka ei tunne syntejään.
Niin, usein koko kirkko kansa käy ehtoollisella tuomioksensa. Mitä siihen sanoo kirkon ottopojat.
Mitä siinä enää hurskastelet jumalan sanan tuomarina, tee syntinen parannus ja usko evankeliumi.
Ortodoksisessa kirkossa ainakin tulee varmasti kuulluksi, että ehtoollisen voi vastaanottaa myös tuomioksensa, koska se tulee useita kertoja esiin ehtoolliselle valmistauduttaessa edellisenä iltana ja samana aamuna kotona luettavissa rukouksissa, sekä viimeistään alla olevassa rukouksessa, jonka pappi ja ehtoolliselle osallistuvat lukevat yhdessä ääneen juuri ennen ehtoollisen jakamista:
"Uskon, Herra, ja tunnustan, että Sinä olet totisesti Kristus, elävän Jumalan Poika, tullut maailmaan pelastamaan syntisiä, joista minä olen ensimmäinen. Vielä uskon, että tämä on Sinun puhtain Ruumiisi ja tämä on Sinun kallis Veresi. Sentähden rukoilen Sinua: Armahda minua, anna anteeksi syntini, jotka olen tahtoen sekä tahtomattani tehnyt, sanoin ja teoin, tietoisesti ja tietämättäni, ja tee minut kelvolliseksi nuhteettomasti osallistumaan Sinun puhtaimmista salaisuuksistasi syntieni anteeksi saamiseksi ja iankaikkiseksi elämäksi.
Sinun salaiseen Ehtoolliseesi osalliseksi tee minut nyt, Jumalan Poika, sillä minä en ilmoita salaisuutta vihollisillesi enkä suutele Sinua kuten Juudas, vaan niin kuin ryöväri tunnustan Sinut: Muista minua Herra, Sinun valtakunnassasi.
Herra, älköön pyhien salaisuuksiesi osallisuus tulko minulle syytteeksi älköönkä tuomioksi, vaan sielun ja ruumiin parannukseksi. Aamen."
Ortodoksisuudessa on paljon hyvää. Kun 1900- luvun moni ortodoksi sai parannuksen armon. He saivat jäädä ilm,an muuta omaan kirkkoonsa. Kirkko ei sinänsä pelasta ketään. Vaan se Jumaan Pojan usko.
Ko. nimimerkki joskus on ajattelemattomasti vain hyökkäillyt elävää kristillisyyttä kohtaan ja vastaan. Uskon hänen vielä saavan jalkansa oikealle tielle. Se on Jeesus tie ja sen tien päässä oottaa Itse Taivaan Jumala. Isän luokse ei pääse muuten ei edes ehtoollisella, jos ei valmistaudu kuten oikein todistit. Kiitops tästä.
Mikä on elävä kristillisyys?
Elävyys ei riipu nimestä eikä lapinluottamuksesta.
Elävyys ei myöskään ole mikään lisenssi joka jaetaan yhdistykselle vuosittain.
Elävyys liittyy Jumalan sanaan JA jokaiseen ihmiseen erikseen.
Elävän kristillisyyden saarnaajat julistavat myös kuolleita neuvoja, kuten lapinlähetyksen aikaan kuultiin.
Jos tänään julistetaan ihmisoppia, ei se paljoa hyödytä, että Raattamaa oli hyvä ja oikea mies.
Pitäisi nimittäin tulla syntiseksi ja sellaisena ottaa armo vastaan Jumalalta, Jeesuksen Kristuksen kautta.
Ei auta muiden usko silloin kun täältä lähdetään.
Tämän päivän es.lest.:laisuus on monen opinkohdan osalta ortodoksi, ei suinkaan luterilainen. He kieltävät valtaosaltaan kokonaan Lutherin opin, yksin uskosta yksin armosta yksin Kristuksen tähden. Heillä (lakihenkisillä) ei ole kuin kuori jäljellä luterilaisuudesta.
En ole koskaan vastustanut "elävää kristillisyyttä", sen sijaan olen vastustanut lestadiolaisuudessa esiintyviä harhaoppeja ja vääristymiä. Toivomuksenani on ollut, että osaltaan voisin vaikuttaa siihen, että ihmisten silmät avautuisivat näkemään, että "keisarilla ei ole vaatteita".
Lestadiolaisuudessa on paljon hyvää ja oikeaa, niin kuin kaikissa muissakin kristinuskon nimen alla kulkevissa liikkeissä, mutta vaikka se on hengellisesti monella tavoin syvällisempää kuin moni muu kristillinen liike, se ei ortodoksisuuteen verrattuna ole kuitenkaan kuin vain pieni pintaraapaisu. Ortodoksisessa kirkossa on koko Pyhän Hengen täyteys, eikä ortodoksisella kirkolla ole mitään haettavaa sen ulkopuolisista liikkeistä. Ortodoksisessa on kaikki se hyvä, mitä mahdollisesti löytyy sen ulkopuolelta, mutta vielä paljon paljon enemmän. Ja kirkon ovet ovat avoinna jokaisella kaipaavalle tulemaan osaksi Jumalan oikean käden maan päälle istuttamaa viinitarhaa ja omistamaan koko Pyhän Hengen armon täyteys siinä kirkossa, jonka Kristus perusti ja jossa Pyhä Henki vaikuttaa edelleen. :)
Omalla vanhurskaudella ei kukaan pelastu.
eikö kannattaisi mennä sinne oikeauskoisten palstalle?
Ortodokseissa on paljon hyvää ja oikeaa, mutta myös todella pahoja harhaoppeja. Siinä suhteessa se on samassa veneessä lestadiolaisuuden äkkiväärän suunnan kanssa.
Raapaise sinä pintoja, me uskomme Kristukseen.
Ja tarjoan häntä muillekin pelastukseksi, koska Jeesus on ainoa tie Jumalan luo.
Murjokoon halukkaat vaikka itsensä mustelmille ja menköön pylvään nokkaan päälaki paljaana, en pane hanttiin.
Mutta ikinä ei sillä konstilla tule autuaaksi, eikä edes onnelliseksi tässäkään ajassa.
Mutta älä tule kauppaamaan minulle muita Jumalia, pidä se nyt mielessäsi, Kristuksen täydellinen vanhurskaus riittää minulle. Olen sen tähden vanhurskas, pyhä ja puhdas, vapaa kaikista syytöksistä myöskin sinun kaikista päällekanteistasi, nyt aina ja iankaikkisesti.
Mitä Porissa saatiin kuulla? Mikä saarnoissa meni vikaan? Mikä ei pohjautunut Raamattuun?
Edelliseen kysymykseeni tuli hirmuisen pitkä viestiketju vastauksia. Olen kahlannut ne läpi ja kysyn edelleenkin samaa. Jos vastaisitte lyhyesti ja pelkistetysti..... Ei minulla ole mitään tietoa saarnamiehistä, joista kirjoitatte nimen alkukirjaimin.
Mitä tarkoittaa ilmaisu "kristityn esikuva"? Kerrotaanko siitä Raamatussa? Entä elämän "pyhitys"? Mitä se ihan konkreettisesti on?