pitää olla suoralla tiellä? Esim vt-2 on kaistan sivuttaiskallisus 17cm!
Kuinka paljon
kallistusta
122233
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Normaali sivukaltevuus suoralla on asfaltilla 3 %, kevytpäällysteillä 4 % ja soralla 5 %. Kaarteissa voi olla huomattavasti suurempiakin lukemia, jopa 7 %.
Sitten on vielä pituuskaltevuus eli mäet, joka pääteillä harvoin on yli 7 %, mutta sivuteillä saattaa olla 10 - 15. Kolin ylärinteessä on 20 %, mutta se on jo poikkeus.
Valtatiellä tien puolikas on tyypillisesti 5 metriä leveä ja keskiviivan ja reunan korkeusero siis normaalisti 15 cm, eikä 17 cm ole mikään ihme. Jos tuo 17 cm on ajokaistan reunojen välillä, tie ei ole ihan suunnitellun muotoinen.
Jos suora tie on kallistettu vaikka ohjeiden mukaan 3% tarkoittaa seuraavaa. Olen ammatiltani rekkakuski joten päivät menee tien päällä. Okei. Rekan leveys on 2.5m ja jos tie on kallistettu 3% niin auto on kallellaan 7.5 cm. Tähän lisätään se kuinka paljon renkaat ja jouset painuvat (kuorman painosta ja korkeudesta johtuen) niin ajoneuvo on kallellaan yli10cm! Mitä tästä sitten johtuu? Tiet painuvat oikeasta reunasta. Renkaat kuluvat epätasaisesti. Ohjaus vetää erittäin voimakkaasti ojaan päin. Kaistan vaihto saa aikaan mielenkiintoisia asioita kun esim. ohitustilanteessa vaihdetaan kaistaa, kun kiivetään tien harjan ylitse. Pitkä yhdistelmä kulkee kuin "ajokoira". Etupyörät kun ovat keskiviivalla niin perävaunun viimeiset pyörät ovat irti viivasta jopa 30cm. Liukkaalla tienpinnalla esim. jarrutuksissa auto pyrkii välittömästi poikittain. Myös istut koko ajan autossa vinossa joten se rasittaa selkää. Esim. ruotsissa kallistukset ovat niin pieniä että niitä ei ajaessa huomaa.
Lainaus tiesuunnittelunormeista: "Suoralla tiellä sivukaltevuus on tarpeen ainoastaan kuivatussyistä." Toisin sanoen ilman riittävää sivukaltevuutta sateella vesi ei valu tieltä pois. Tätä ei ole vaikea havaita sellaisissa kohdissa, missä esim. erisuuntaisten kaarteiden välissä kaltevuus käy nollassa. Niihin kertyy sateella lammikoita.
Teiden kuormitukseen tuollainen kaltevuus ei vaikuta sitä eikä tätä. Minäkin muuten ajan paljon enkä ole koskaan kokenut istuvani vinossa asennossa. Sinulla on varmaan kotisohvakin vesivaa'alla tasattu. :)
Jos et ole ajellut muualla kuin suomessa niin et tiedosta koko ongelmaa. Kun ajaa esim. Ruotsissa viikon ja tulee sitten taas tänne meidän poluille niin huomaa eron. Mitä tulee veden valumiseen niin se juttu on täysin potaskaa. Vesi valuu salaojassakin 1cm/m kallistuksella niin miksi tin täytyy ölla 3cm/m. Entäs moottoritie?? Onko jossain mielestäsi moottoritin kaksi kaistaa samaan suuntaa (10m) kallistettu 3% eli 30cm?? Olis aika naurettavan näköinenkin jo! Onko moottoritiellä erinlaista vettä joka valuu pienemmällä kallistuksella? Miten voit väittää ettei kallistus vaikuta tien rasitukseen? Käytä silmiäsi ja katso miten tiet kuluu. Mistä johtuu että moneessa paikassa tie painuu ja urautuu enemmän siitä kohtia jossa oikeanpuolen pyörät kulkee? Miksi urpaikkausta näkee myös eniten oikeassa reunassa? Jos osaat laskea niin laskeppa. Kuinka paljon esim 19m pitkä 60t ja 7akselia ja 4m korkea yhdistelmä kallistetaa vaikka 10cm niin paljonko massaa on enemmän ojanpuoleisilla pyörillä? Ja sitten vielä. Laitappa kotona kun juot aamukahvia tuoliisi samanlainen kallistus (n2cm)kun tässä on puhuttu niin väitätkö että sitä ei huomaa?
Valtatie 2 välillä Pori-Forssa. Kaistan leveys n.3.5m ja kallists oli keskeltä reunaviivaan 18cm! Eikä ollut edes pahin kohta, vaan kun satun asumaan vieressä niin kävinpä mittaamassa pitkällä laudalla ja vatupassilla.
Salaojassa ei haittaa, jos vettä kertyy hieman putkeen, mutta sentin kerros tiellä on huonoilla renkailla ajavalle vaarallinen.
Moottoriteitä olen ollut rakentamassa sen verran, että tiedän kallistukset. Ajoradan leveys on normaalilla maaseutumoottoritiellä 11,75 metriä ja korkeusero on tosiaan 35 cm reunasta reunaan. Sen arvaan, että et usko, mutta käy toki lähimmässä tiepiirissä katsomassa piirustuksia.
Oikeanpuoleisen ajouran suurempi painuminen johtuu siitä, että tierakenne antaa periksi sivullepäin. Vasen ajoura on keskellä rakennetta ja siksi paremmin tuettu kummaltakin puolelta. Oikean ajouran oikealla puolella on luiska, josta ei tule vastapainoa kuormitukselle. Kuormitus painaa vähitellen ajouran kohtaa alas ja rakennekerrokset väistyvät vähimmän vastuksen suuntaan eli ojaa kohti. Tästä ne reunapainumat johtuvat, joita alemmalla tieverkolla niin runsaasti esiintyy. Luiskaa loiventamalla tai piennarta leventämällä asiaa voi auttaa.
Vaikkapa tiehallinnon sivuilla voit perehtyä tiensuunnitteluohjeisiin. On niitä kirjojakin saatavilla, kun et varmaan minun tarinoitani usko.
Menes mittaamaan H:ki-Tampere välisen moottortien kallistus niin ei varmasti ole 35cm. En väitä etteikö jostain tällainenkin ilmestys löydy. Ei ihme jos tieltäsuistumiset ovat niin yleisiä. Ei näillä teillä voi pysyä.
Tässä linkki tiehallinnon virallisiin kuivatusohjeisiin. Tiedosto on aika iso, yli 8 megatavua, mutta täyttä asiaa. Sivukaltevuuksista puhutaan sivuilla 17 - 18.
http://alk.tiehallinto.fi/thohje/pdf2/kuivatus2140005.pdf
Laskin muuten vielä ne pyöräkuormat. Tosin piti tehdä muutama yksinkertaistus, ettei tule tuntikausien homma. Auton massa 60 tonnia, akselien pituus 2,5 metriä, korkeus 4 metriä. Kuorma jakautunut tasaisesti koko auton poikkipinta-alalle. Tien sivukaltevuus 4 %. Näillä tiedoilla oikeanpuoleisille pyörille kohdistuu 31,9 ja vasemmanpuoleisille 28,1 tonnia.
Tämä tästä asiasta. Moottoriteiden piirustuksia voit tosiaankin käydä katsomassa lähimmässä tiepiirissä. Minulla niitä on työn puolesta kotona.
Kuten jo sanoinkin, niin tuollaisia "sianselkiä" ne meidän tiet ovatkin,mutta onko kaikilla tiepiireillä samat ohjeet, kun vaihtelevat niin paljon (ne kallistukset)? Jo alkukirjoituksessa kerroin mitä negatiivista se aiheuttaa . Lueppa vaikka Konkingankaan tutkimusraportti oikein tarkasti. Olen sitä mieltä ollut alusta saakka että onnettomuuden syy johtui juuri viallisesta tieprofiilista ja yhdistettynä helvetin liukkaaseen tiehen. Ota vaikka litran juomapullo ja leikkiauto ja kokeile miten se pysyy siinä pullon päällä. :)
jenkkilässä
kallistus moottoritiellä 1.5%, saksa 2.5%,
ruotsi 2.5%
on ainakin vaaterissa, ei tarvii sohvaa tasailla.
Asfalttia kuin reunassa.Ja kyllähän siinä aina muutaman senti toleranssi on,eihän niitä teitä lapiolla ja vatupassilla tehä.Kaikenlaisia arvostelijoita.Jos ei tiellä pysy,niin kannattaapi katella peiliin josko syyllinen löytyskii sieltä.Ei aina vika voi olla muissa.