Viime aikoina palstalla on nostettu esiin monia tavallisia vanhoillislestadiolaisia ihmetyttäviä ja jopa kuohuttavia asioita. On Päivämiehen kirjoitusta, on sitä sun tätä.
Uskon, että suurin syy tähän kuohuntaan on se, että tavalliset rivi-vanhoilliset alkavat olla kurkkua myöten täynnä 1) SRK:n rooliin ja määräilyyn 2) SRK:n nöyrtymättömyyteen pyytää anteeksi 70-luvun ylilyöntejä 3) vl-herätysliikkeen Raamatun vastaisiin oppeihin 4) siihen ahdistavaan sääntöpakettiin, johon veeällät on kääritty ja jolla paketilla ei ole mitään tekemistä uskon ja uskomisen kanssa.
Halutaan täydellinen muutos nykytilanteeseen. Padot murtuvat.
Uskon, että suurin syy tähän kuohuntaan on se, että tavalliset rivi-vanhoilliset alkavat olla kurkkua myöten täynnä 1) SRK:n rooliin ja määräilyyn 2) SRK:n nöyrtymättömyyteen pyytää anteeksi 70-luvun ylilyöntejä 3) vl-herätysliikkeen Raamatun vastaisiin oppeihin 4) siihen ahdistavaan sääntöpakettiin, johon veeällät on kääritty ja jolla paketilla ei ole mitään tekemistä uskon ja uskomisen kanssa.
Halutaan täydellinen muutos nykytilanteeseen. Padot murtuvat.
Vastaukset 61
Vanhimmat
juuri siihen sääntöpakettisysteemiin, jota en vl:nä ole huomannut olevankaan. Sinä voit uskoa kuohunnan johtuvan ko. asioista, mistä kirjoittelit. Itse en ole huomannut normaalista poikkeavaa kuohuntaa. Joudun jälleen toteamaan, että kun on oikeasti sydämestään uskovainen, ei tarvitse niitä ns. sääntöjä, mitä monet näkevät tässä uskossa. Omatunto kyllä kertoo oikean tien ja myös väärän suunnan.
ei usko kukaan. Et sinä itsekään.
miksi puhuisin palturia, rakas avaaja?
pääkirjoittaja.
kirjoittelu Päivämiehen linjasta ym. asioista noussut ihan ihmisten omasta päästä ilman mitään syytä?
muutamat mobilisoi olematonta ongelmaa, taustalla kuuluisa "korvasyyhy"
jotka hermostuivat, kun Päivämies valehteli heidän kokouksensa kulusta R:llä.
Ja moni muu. Päivämies pitää lukijoitaan älyltään ala-asteikäisinä, joille pitää lässyttää jonninjoutavia.
Muuten vaan katson televisiota naapurissa. Huvikseni en käy tivolissa, mutta Linnanmäellä ja Särkänniemessä käyn. Tietysti, olenhan vl!
SRK:n julmien toimien peittämiseksi saa valehdella, niinhän SRK itsekin tekee..
Näin SRK toivoo, mutta entistä vaikeampaa se koko ajan on...
huudella sieltä ulkopuolelta. Ethän sinä voi siellä tietää, että kaikilla vanhoillislestadiolaisilla on yhteinen omatunto, joka sanoo, että televisio ja tivoli voivat käydä uskon päälle. Niinpä ne eivät kiinnosta lainkaan.
Tivoli on syntiä, mutta Särkänniemi ja Linnanmäki ei. Tuonhan ymmärtää jo aidan seiväskin ettei ne laitteen syntisiä Tampereella ja Helsingissä ole, mutta pikkukylän jalkapallokentällä ovat!
Kuten korpelalaisuudessa 30-luvulla.
yhteinen vl-omatunto hieman rakoilee, mutta pienemmillä paikkakunnilla se pitää. Tivoli Seiterän pilettejä ei osteta. Synnillistä humpuukia.
"Joudun jälleen toteamaan, että kun on oikeasti sydämestään uskovainen, ei tarvitse niitä ns. sääntöjä, mitä monet näkevät tässä uskossa. Omatunto kyllä kertoo oikean tien ja myös väärän suunnan."
kertoo vanhoillislestadiolaisille, että korvakorut, hiusväri ja puuteri ovat huonoja asioita. Ne voivat viedä uskon. Samainen omatunto kertoo, että TV on huono. Se voi viedä uskon. Sen sijaan pornoa yms. tulvillaan oleva Internet ei ole huono.
Ei ole sääntöjä. Omatunto kertoo.
ei ole aikoihin vieraillut rauhanyhdistyksellä vl-puhujien monien valheoppien vuoksi.
herkkä henki. Se ei viihdy siellä, missä Jumalan sanaa vastaan saarnataan. Pyhä Henki poistui kauan sitten rauhanyhdistyksiltä. Siellä saarnataan omassa lihassa Raamatun vastaisia oppeja.
Lappeenrantalainen filosofian tohtori ja historian lehtori Mauri Kinnunen, joka itsekin tunnustaa tätä samaa vl-uskoa, kirjoittaa eilisessä sanomalehti Kalevan sunnuntainumerossa lestadiolaisuudesta.
Itse herätysliikkeeseen kuuluvana toivon että mahdollisimman moni uskovainen lukee Kinnusen viisaan ja rohkean kirjoituksen. Siinä näkyvät juuri ne paljon murhetta aikaansaaneet opilliset ratkaisut, kysymykset, joiden tähden moni uskovainen kipuilee uskossaan.
Kirjoituksessa on nostettu esiin aivan samat kysymykset jotka tällä palstalla nousevat yhä uudelleen pintaan. Tässä alla joitakin otteita siitä.
Kannattaa lukea Kinnusen artikkeli kokonaisuudessaan lehdestä. Jos et ole lehden tilaaja, voit hankkia yhden lehden vaikkapa netistä irtonumerona. www.kaleva.fi
”Tämä vuosituhat haastaa lestadiolaisuuden"
"- - Suomen suurimman herätysliikkeen pitäisi pystyä avoimesti kohtaamaan menneisyytensä kipupisteet. Perinteisillä vastakkain-asetteluilla ei ole enää merkitystä. Yhteisön jäsenet tietävät vaistomaisesti, miten uskovan tulee pukeutua ja käyttäytyä, millaiset mielipiteet ovat arvostettuja ja millaiset hylättäviä. Keskustelu 1970-luvun tapahtumista ja niiden merkityksestä 2000-luvun vanhoillislestadiolaisuudelle odottaa edelleen sopivaa ajankohtaa liikkeen sisällä. Torjuva asenne televisioon tulee jatkossa varmasti uudestaan puntariin, kun raja tietokoneiden, kännyköiden ja televisio-vastaanottimien välillä häviää.
Lestadiolaisuuden kansainvälistyminen tuo toki uusia haasteita liikkeen ydinalueille Suomeen. Henkilökohtaiset kontaktit, matkailu ja kulttuurirajat ylittävät avioliitot asettavat Suomessa asuvat vanhoillislestadiolaiset kyselemään, mikä ”tässä kristillisyydessä” on uskon perusta ja mikä mahdollisesti on historian tuomaa, uskon kannalta epäolennaista tapakulttuuria. Tämä vuosituhat tulee olemaan haasteellinen vanhoillislestadiolaisuudelle, kun perinteisillä vastakkainasetteluilla ei ole enää merkitystä. Suuri osa liikkeen jäsenistä elää urbaanissa ympäristössä Etelä-Suomessa ja tuhannet vanhoillislestadiolaiset nuoret työskentelevät tai opiskelevat ulkomailla. He törmäävät kymmeniin uskontoihin ja kulttuureihin. Tämä nostaa esiin lukuisia kysymyksiä, joihin heidän isovanhempansa eivät juurikaan joutuneet pohtimaan vastausta.
Vanhoillislestadiolaisuus otti kielteisen asenteen television hankkimiseen koteihin vuonna 1963 vuosikokouksessaan. Tuo päätös sai aikoinaan muun muassa liikkeen arvostaman ja monissa tehtävissä käyttämän kirkkoherran Kullervo Hulkon puuskahtamaan: "Kävi kuten 1930-luvulla, kun radio tuomittiin".
Torjuva asenne televisioon tulee jatkossa varmasti uudestaan puntariin, kun raja tietokoneiden, kännyköiden ja tv:n välillä häviää. Ainoa kestävä ratkaisu näihin haasteisiin lienee valinnan suorittaminen ohjelmasisällön eikä mediavälineen tai taidemuodon pohjalta.
Viime aikoina on liikkeen sisällä keskusteltu suhteesta musiikkiin. Huomattava osa maamme eturivin kirkkomuusikoista on mukana vanhoillislestadiolaisuuden toiminnassa. Heidän konsertoimisensa ja vilkastunut kuorotoiminta on nostanut vastareaktioita, jotka ovat heijastuneet liikkeen äänenkannattajan Päivämiehen kirjoituksissa. Nuo reaktiot ovat ilmeisesti heijastumia 1970-luvun linjauksista. Kuitenkin vielä 1950 -luvulla Helsingin olympiakisojen hymnin säveltäjä Jaakko Linjama kehotti laulun lahjan omaavia vanhoillislestadiolaisia osallistumaan aktiivisesti kirkkokuorotoimintaan.
Toisaalta edellä mainitut ominaisuudet voivat olla nostamassa ulkopuolisten kynnystä hakeutua liikkeeseen. Samalla lestadiolaisuudesta erkanee niitä, jotka kokevat herätysliikkeen ahdistavana. Haastavaksi on muodostunut normien ja tapakulttuurin päivittäminen. Liikkeen sisällä käydään keskustelua siitä, ovatko vuosikokousten, puhujien- ja seurakuntavanhinten sekä seurakuntapäivien linjaukset tapakulttuureissa, yhteiskunnallisissa ja kirkollisissa asioissa ”aikansa lapsia” vai tulisiko niitä noudattaa hamaan ikuisuuteen saakka.
Vanhoillislestadiolaisuuden tulevaisuus näyttää valoisalta, kun liikkeen piirissä tartutaan avoimesti ja rehellisesti 2000-luvun haasteisiin. Se edellyttää myös liikkeen historian ymmärtämistä ja menneisyyden kipupisteiden kohtaamista. - - ”
Kinnusen Kalevassa SRK:lle osoittama uusi avaus on nostattanut voimakkaan tuomion:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020023460
No niin justiin.
Kun mehän kohdistamme uskomisen SRK:hon, ja rauhanyhdistykseen. Siis meidän yhteisö on uskomisemme kohde. Ylennämme katseemme ... ei Kristuksen ristinkuolemaan ja armoon, vaan hoitomiesten päätöksiin SRK:n johtokunnassa.
SRK:n johtokunta päätti jo vuosia sitten, että kaikenlainen kulttuurin ja urheilun harjoittaminen ammattimielessä vie ehdottomasti taivaspaikan. Niitä ei sovi myöskään harrastuksinaan pitää, ei ainakaan kirkkokuorossa laulamista.
Mutta taivaspaikkaa ei vie menestyminen politiikan tai talouselämän saralla. Taivaspaikkaa ei vie kyltymätön ahneus eikä puolustuskyvyttömien köyhien ihmisten häikäilemätön hyväksikäyttö oman pankkitilin kasvattamiseksi. Liikemiehiä tai huippujohtajia ei kutsuta neuvottavaksi Reisjärvelle, mutta musiikin ammattilaisilla ei ole itsellään oikeutta ammattitaitonsa pohjalta valita miten ammattiaan toteuttavat. Heille asiantuntemattomat saarnamiehet käyvät neuvomassa, missä muusikko ei saa soittaa.
Näin on suuressa viisaudessaan SRK:n johtokunta päättänyt ja me lauman lampaat heitä seuraamme kuuliaisesti. Sillä me pelkäämme että joudumme eristetyksi, suljetuksi ulos, mkadotamme ystävämme ja yhteydet sukulaisiimme jos emme tottele. Jos ei tottele, niin käy.
Aamen.
En ihmettele että Kalevan kirjoitus herättää pelkoa ja huolta. Se on nykyisen SRK-linjan vastainen.
Kun keskusyhdistys vietti juuri lauantaina 100-vuotisjuhliaan, ei Kalevaan laiteta uskomme vastaista kirjoitusta. Eikä uskovainen tutkija sellaista ole kirjoittanut. Höpöjä puhut. Mutta Siionissa jatkuu vapaan armosta uskomisen aika. Sadan vuoden voimistamina käymme avoimesti selvittämään myös lähimenneisyyden kipupisteet. Uusi satavuotisjakso on alkanut lupaavasti. Moni on iloinnut kirjoituksen tähden.
ainakin uskon! olen täysin samaa mieltä kuin tätä edellinen kirjoittaja.
Palstalta saa täsmälleen tallaisen vaikutuksen. Todellisuudessa täällä vain muutamat tyypit keksivät juttuja omille virtuaalipersoonilleen. Itse itsellensä vettä myllyynsä laittavat. Elävä usko elää, eikä kuohu eikä horju. Ylläoleva kommenttikin on eräältä kuohuttajalta. Näillä sivu kommenteilla yritetään omia "kuohutus juttuja" vain tukea. Luodaan tuntumaa, että olisi kysymys jostain laajasta. Höpön löpö. Olkaa ihmiset valppaita ja varuillanne, ettette ala uskoa tätä pajunköyttä.
että vl-herätysliikkeellä ei ole tarvis muuttaa mitään? Jatketaan kuten ennenkin.
Koko käsitekin on vain tämän palstan hörhojen keksintöä. Meillä vl-kristillisyydessä mitään sellaista toimintaa, mistä meitä syytetään, ei ole ikinä ollutkaan. Älkää sisaret ja veljet uskoko kaikkea panettelua. Pilkka on hoitomiehet maailman palkka!
ei saa yösijaa. Sulla taitaa olla kortteerit tiukassa.
Siksi jaksan edelleen -todisteista huolimatta- kiistää hoitokokoukset! Amen.
Sitä on esiintynyt sinun kantaasi ennenkin. On sanottu, että hoitokokoukset on vasta tällä palstalla keksitty. Mutta mistä tämä dokumentti mahtaa kertoa?
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=28&t=68&a=1708
veljen kirjoituksesta. Niin vastasi henkeen. Tällä palstalla on pelkkää valhetta. Kaikkien kannattaa tulla rauhanyhdistykselle. Siellä on pelkkää totuutta. Ei tällaisiin höpönlöpöpajunköysiin kukaan usko. Ei ainakaan kukaan vanhoillislestadiolainen. Huomenna sitten juhlitaan 100 onnellista uskomisen vuotta. Jollei tämä usko jollekin kelpaa, niin se on hänen asiansa.
Yli kolmekymmentä vuotta julmaa aikaa hoitokokousten jälkeen. Voi kuinka me hoitomiehet olemme siitä nauttineetkaan. Näemme pelon heidän silmissään vieläkin, ihan siinä tulee tippa vanhan kiduttajan silmäkulmaan!
Etkö ole huolissaan kun pojat on vähissä?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020038776
että oheinen ei ole minun kommenttini:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000019909345
että tästäkin ketjusta lähti yli 10 viestiä pois. Yhden asiattoman vl-kommentin perästä lähti tämän poistamisen yhteydessä samalla kertaa iso nippu muita kommentteja.
Hyvä, että sheriffi siistii palstaa ja poistaa asiattomia vl-kommentteja. Jospa nämä häiriköt pikkuhiljaa oppisivat palstan tavoille.
Tällä palstalla on suojattu vl-vihaajien pieni tiiviisti yhtäpitävä sisäpiiri. Jos kritisoit yhden sisäpiiriläisen kommenttia, heti toiset piiriläiset hyökkäävät kimppuusi. Sisäpiiriläiset hehkuttavat keskenään "hyviä" kirjoituksiaan. On kivaa, kun kaveri kehuu. Tulee fiilis! "Minä se uskallan kirjoittaa". Kirjoituksissa hyökätään erittäin törkeästi, todella sisvisytmätöntä käytöstä. Mitä ihmettä meidän lapsiluku (esimerkkinä vaan), muille kuuluu. Mitä se teitä huolettaa. Yrittäkää vaan itse pitää huolta omista perheistänne. Me kyllä pidämme omistamme. Onko siinä jokin kateus. Me elämme todella rikasta täyttä elämää. Ihmissuhteita on paljon, sosiaalinen tukiverkosto on tiivis. Ilot kertaantuvat lähimpien lukumäärällä ja surut jakaantuvat jakajien lukumäärällä. Siinä sitten täällä sivulliset piipittävät että ei niitä lapsia saisi syntyä. Kuulkaa, turhaan te ruutia poltatte. Turhaan se ruutia poltan minäkin kun tälle ala-arvoiselle palstalle kirjoitan. Sattuu vaan pahin vl-vihaaja olemaan hyvä tuttuni.
kommenttihan se lähti ketjusta bittiavaruuteen ja vei mennessään muutaman muun. Nyt kirjoitat vähän asiallisemmin.
"Mitä ihmettä meidän lapsiluku (esimerkkinä vaan), muille kuuluu. Mitä se teitä huolettaa."
Ei sitten tipan tippaa. Minä en nosta haloota, vaikka teet 100 lasta. Sehän on jokaisen oma asia.
"Turhaan se ruutia poltan minäkin kun tälle ala-arvoiselle palstalle kirjoitan."
Näin on. Parempi sinunkin polttaa tupakkaa normaaliin vl-tapaan. Ihan oman terveytesikin vuoksi.
Osaan kuvitella millainen mielenmyllerrys ja ristiriitaisuus sisimmässäsi on. Se aiheuttaa äkäisyyttä, jonka tunnustitkin. Se näkyy.
Etkö soisi "hyvälle tutullesi" kehuja meiltä muilta tai hänen kehujaan meille muille? Mitä pahaa hän on sinulle tehnyt? Jotain todella pahaa? Loukannut? Pettänyt? Hyljännyt?
Jos näin on käynyt, niin myös sinulle kuuluvat palstalaisten ohjeet - hoida asiasi hänen kanssaan. Tämä ei ole henkilökohtaisten kaunojen selvittelypalsta!
Vl-seurakunnan "mustamaalauksesta" et voi syyttää yksin häntä. Eikä sinun tehtäväsi ole olla puolustajana tuolle porukalle!
Jos hänen suunsa saatkin kiinni, niin me muut jatkamme puhumalla vl-opetuksen vääristymistä ja ihmisten kiusaamisesta omatekoisilla säännöillä esim. ehdottomalla ehkäisykiellolla.
Se koskettaa sinuakin, jos olet vaimo ja hedelmällisessä iässä? Ja varsinkin jos tunnet uupumusta ja masennusta tuon asian vuoksi!
Ainakin minä jatkan ja nimenomaan tuosta asiasta, se on niin kipeä ja avioliittoja särkevä ja meitä naisia sortava. En halua kasvattaa omia tyttäriäni tuolla tavalla, sillä pelkään, että oma seksuaalisuus jää varjoon ja estää elämästä rikasta elämää, jonka Jumala on tarjoamassa avioliiton kautta.
ei tarvitse synnyttää, niin SRK ja vl-puhujat opettavat Raamatun vastaista "ehkäisy on syntiä" -oppia. Jos asetelma olisi toisinpäin, niin oppikin olisi toisenlainen.
Raamattu ei kiellä ehkäisyä.
tämä.
on paha olla. Menehän su lähimpään helluntaiseurakuntaan hengelliseen tilaisuuteen. Pyydä tilaisuuden jälkeen saada keskustella helluntaipastorin kanssa. Solmut saattavat aueta tuon keskustelun myötä.
hernettä nenään, jos vl-herätysliikkeen huiketa harhaoppeja arvostellaan.
Tuollaista epähienoa nimitystä jotkut käyttävät vl-naisista. Sivistymätöntä kielenkäyttöä.
Olenpa hyvinkin hedelmällisessä iässä. Kuule jos kiinnostaa, niin voin kertoa että parisuhteeni on huippu. Lapset ovat rakkautemme ilmentymä. Aarteitamme, jotka varsinkin tämän palstan valossa ovat alkaneet tuntua entistäkin suuremmilta lahjoilta. Perhe-elämäkin sujuu todella hyvin. Keskustelemme usein puolisoni kanssa siitä, kuinka ihmeellistä on että elämä voikin tuntua näin mukavalle ja sopusoinnussa olevalle. Elämä kaikkinensa on tasapainossa. Joskus näin täällä ettemme muka jaksaisi laittaa edes ruokaa. Meillä syödään 3 lämmintä ateriaa per päivä :)
se nimitys taisi olla. Muistin vähän väärin.
En ole vakuuttunut tuosta asiasta. Kun vertaan sitä edellisiin viesteihisi, niin tuo ei kuulosta uskottavalta. Taisi sattua parempi päivä...?
Se on tyypillistä monelle vanhoillislestadiolaiselle, kun Raamatun vastaiset opit puristavat omaatuntoa ja SRK:n valtava sääntömäärä lyö melkein nenän maahan.
"Olenpa hyvinkin hedelmällisessä iässä."
15 lasta pukata? Ei ole pakko vastata, jos koet kysymyksen liian kohti käyväksi.
myös lapsesi niiden harhaoppien pariin, joita opetetaan rauhanyhdistyksellä?
sääli teiän kanssa! miettikää vähän mitä puhutte!
eivät he ole uskomassa, vanhoillislestadiolaisia jotka kovaan ääneen ilkkuvat ja herjaavat täällä SRK:ta ja muuta uskoon liittyvää.
kuinka monta % tupakoivista vanhoillislestadiolaisista on uskossa (Raamattu ei tunne ilmaisua "uskomassa")? Uskovaisethan eivät normaalisti käytä huumeita. Olisiko 10 % oikea suuruusluokka ja 90 % tupakoivista vanhoillislestadiolaisista vain näyttelee uskovaista.
Mitä tuumaat?
jokin päässäsi vai mitä?
julistajaa näyttelevät henkilöt opettavatkin itse keksimiään harhaoppeja, niin seurauksena tästä ei voi olla mitään muuta kuin sekasorto.
Ainoa ratkaisu tilanteeseen on se, että SRK ja vl-puhujat nöyrtyvät opettamaan Jumalan sanaa ja Raamatun oppeja ja heittävät romukoppaan ne valheopit, joita tällä hetkellä saarnataan rauhanyhdistyksillä.
heheheheheheheheheheeee
vl-naurua.
harhaoppeja palstalla kiehutetaan ja kuohutetaan, koska palsta käsittelee vanhoillislestadiolaisuutta. Vanhoillislestadiolaiset siis niitä kiehuttavat. Uskovaiset vastaavat Jumalan sanalla.
ns. "hoitokokoushörhöjä", joiden loiskiehunta palstalla vain jatkuu ja jatkuu ja jatkuu ja jatkuu.......
niihin pirun oppeihin, joita opetetaan rauhanyhdistyksellä?
..saman mauttoman räksyttämisen kanssa.
Mitä keskustelua tuo nyt mielestäsi on ?
Lopettakaa jo viimein tämä p- (uskon) jauhaminen.
Olkaa kuin muutkin ihmiset. Ei maailma parane muinaisia muistellen, katsokaa tulevaisuuteen ja suunnitelkaa edes omaa käytännön elämää.
Jeesuksen aikaiset tarinat ovat täysin turhaa puppua. Valitettavasti toiminnasa on uusia "JEESUKSIA" ihan liikaa ja noviisit vielä päälle.
Täällä on lisävalaistusta tuohon kymysykseen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020086654