>>
- olet ulkopuolella Jumalan valtakunnan
- sinulta puuttuu Pyhän Hengen valaisema ymmärrys
- yrität syntiin lankeemuksessa turmeltuneen järjen avulla saivarrella Jumalan valtakunnan asioita
- tule takaisin, niin uskon kautta ymmärrät että veljien neuvot ovat uskovaisten ajallisen ja iankaikkisen elämän parhaaksi Pyhältä Hengeltä annetut.
- olet ulkopuolella Jumalan valtakunnan
- sinulta puuttuu Pyhän Hengen valaisema ymmärrys
- yrität syntiin lankeemuksessa turmeltuneen järjen avulla saivarrella Jumalan valtakunnan asioita
- tule takaisin, niin uskon kautta ymmärrät että veljien neuvot ovat uskovaisten ajallisen ja iankaikkisen elämän parhaaksi Pyhältä Hengeltä annetut.
Vastaukset 4
Vanhimmat
1. Emme tiedä. Tiedämme vain, minkälaista on meno täällä Suomessa sun muualla ja voimme sanoa vain, että paljon eriuskonlahkoissa sallitaan Jumalan sanan vastaista toimintaa. Tämä Jumalan sanan vastainen toiminta meidän tarvitsee tuomita.
2. Emme tiedä. Tiedämme vain, että Pyhän Hengen valaisemaa ymmärrystä puuttuu esimerkiksi kansa kuntamme kirkossa, joissa synti on luvalliseksi tehty. Mutta siihen emme sano juuta emmekä jaata, että onko sitä silti ulkopuolella, voimme vain puhua siitä, mihin näkömme riittää. Kuulemme sanoja ja näemme tekoja ja näihin rajoittuu tuomiomme. Me voimme sanoa, että tällaiset teot ja tämmöinen sana ei vie oikealla tielle ja niiden rakastaminen kadottaa. Muutta emme voi sanoa, sillä tietoisuutemme ei pidemmälle riitä.
3.Emme tiedä. Tahallinen väitteleminen ja kaikenlainen keskustelu, jossa päämääränä on omat himot, kuten oman kunnian, maineen, tyytyväisyyden ja voiton tunteen hakeminen ei tosin ole Jeesuksen opetuksen mukaista toimintaa. Keskustelu rakennuksi on hyväksi ihmiselle kuin ihmiselle.
4. Rakkaudella voi antaa monenlaisia neuvoja. Jotkut näistä neuvoista ovat Pyhästä Hengestä, jotkut eivät. Joitakin kutsutaan Pyhästä Hengestä tulleeksi, vaikkeivat ne ole tulleet. V-lestadiolaisuuden "säännöt", jos näistä haluat puhua, ovat mielestäni oikeasta asiasta liikkeelle lähteneitä juttuja, mutta poikkenneet hieman totuudesta. Sillä uskovainen todella haluaa, ilman että kukaan häntä painostaa, peloittelee tai määräilee luopumaan jostakin asiasta, mikä aiheuttaa eripuraa taikka turhaa hämminkiä. Niin kuin Paavali sanoi käsitellessään epäjumalan palveluksen uhrattavaa lihaa: Ja jos liha on viettelykseksi veljelleni, en minä enää ikinä syö lihaa, etten minä olisi viettelykseksi veljelleni. Näin kuuluisi asian olla, eikä siten, että painostava ilmapiiri vähän niin kuin "pakoittaisi" tällaisiin tekoihin. Tämän ilmapiirin on luonut Perkele käyttäen hyväkseen mm. 70 luvun tapahtumista aiheutunutta sulkeutuneisuutta, iloisen uskomisen ja uskomisen vapauden kiristymistä, jota hän on saanut pidettyä seurakuntamme yllä surullisen hyvin. Näin on avoin keskustelu näistä "säännöistä" tai monesta muusta uskomiseen liityvästä asiasta on kuollut, sillä kenelläkään ei ole suotu vielä rohkeutta ottaa asiaa esille. Itse koen asian näin: Minulle ei ole pienintäkään intressiä lähteä juomaan kaljaa, katsomaan televisiota sun muuta, mutta mua vaan harmittaa, että miksi pitää olla tällainen painostava ilmapiiri näissä asoissa, sillä minä todellakin ilman tätä ilmapiiriäkin voin myös olla erossa kyseisistä asoista, ja vielä oiken suurella ilolla. Sillä uskovaisen ilo on se, että saa rakastaa lähimmäistä ja välttää näitä eripuran juonia, joita Perkele rakentaa.
Ja kiitos! Hyviä ovat vastauksesi.
Toivoisin kovasti,itsekin akoinaan yhteisössä kulkeneena, että tällaiset ajatukst valtaisivat sijaa vl-liikkeessä. Olen siinä käsityksessä, että sinun vastauksesi ei valitettavasti edusta virallista opetusta, johtajienne kantoja tai Päivämiehen linjauksia. Lainaamani lauseet edustanevat niitä paremmin, näin uskon.
Vl-oppi mielestäni pilattiin 60-80-luvuilla, jolloin tuotiin nämä elämäntapasäännökset ja -ohjeet uskomisen ehdoiksi. Minä en pitänyt niitä silloin (enkä vieläkään) Raamatun mukaisina ja jättäydyin sivuun. Tästä syystä en ole nykyisin vl, enkä usko että palaankaan, ennenkuin ne on riisuttu uskosta. Tämä ei kuitenkaan tämänkään sukupolven aikana näytä mahdolliselta. Valitettavasti.
Tähän liittyy seuraava vl-kirjoittajan ajankohtainen siteeraus vanhasta lestadiolaisuuden julkaisusta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005894497
Oli osuva linkitys, koska se johti suoraan sen keskustelun äärelle, jossa keskusteltiin vl-opetuksen ja ev.lut kirkon opetuksen keskeisimmistä eroista. Oli mielenkiintonen keskustelu, joka antoikin vastausta kysymykseen, mistä lainalauseet kumpuavat. Erityisesti nimim. Torfinn:n raamatuntuntemus vakuutti ja vastasi omaan henkeeni, vaikken ihan kaikkea allekirjoittaisikaan.
Muutama siteeraus häneltä:
>>"... pyrin osoittamaan, että vl-opissa on kysymys niin vakavasta Raamatunvastaisesta harhasta, että se vaatii kovaa puhetta! Asiakin on rankka!..... Usein kun haluaisin asiallista keskustelua asiasta, niin monet vanhoilliset, paremman vastaamiskyvyn puutteessa alkavat heitellä vakio-patentti-kommentteja, joissa ei-vl:n uskoa yritetään selittää pätemättömäksi ja toivotellaan "parannusta"....">"Omasta uskostani voin kertoa sen verran, että olen elävässä kristillisessä uskossa Vapahtajaan, Jeesukseen Kristukseen! Luotan Jumalan Sanaan täysin! Tausta-yhteisöni on suomen evankelisluterilainen kirkko! En ole jäsen missään herätysliikkeessä mutta omimmaksi koen luterilaisen uskonkäsityksen, jossa armo erotetaan teoista ja joka on ev. lut. kirkon tunnustuksen kanssa yksi yhteen. Herätysliikettä en tarvitse, koska suomen ev. lut. kirkko on suomessa toimiva Jumalan maanpäällinen, näkyvä seurakunta! Uskon että jokainen, riippumatta siitä mihin liikkeeseen kuuluu ulkonaisesti, voi pelastua jos hän USKOO KRISTUKSEEN VAPAHTAJANAAN Evankeliumin opettamalla tavalla! Kristillinen usko kärsii monia virheitä ja vajavaisuuksia, mutta Kristuksen syrjäyttävää harhaoppia se EI kärsi! Epäilemättä useimmissa kristillisissä uskontokunnissa on sellaisia, jotka perivät iankaikkisen elämän, se on vakaumukseni!
En myöskään tahdo jaella täällä maan päällä taivaspaikkoja, enkä helvetin menolippuja ja se juuri on yksi piirre, mikä vanhoillislestadiolaisuudessa erityisesti raivostuttaa! uskon että se raivostuttaa jokaista oikeata kristittyä!"