Hän johtaa seurakunnan toimintaa, hän on siitä vastuussa.
Voiko olla niin, että hänen mielestään muiden (ei-vl) pappien synninpäästö kirkon jumalanpalvekuksessa ei ole pätevä? Kun hän itse on määrännyt alaisensa messussa hoitamaan ripin, voiko hän vieressä ajatella, että sillä ei ole mitään merkitystä ("Hänellä ei ole Pyhää Henkeä") Eikö hänen siinä tapauksessa tulisi lopettaa pelleily, ja hoitaa asia (aina) itse. Vai uskooko hän toisin kuin ry?
Voiko hän ajatella, että työtoveri toimii Pyhän Hengen voimasta, vaikka ei kuulu ry:hyn, eikä aio edes liittyä?
Voiko olla niin, että hänen mielestään muiden (ei-vl) pappien synninpäästö kirkon jumalanpalvekuksessa ei ole pätevä? Kun hän itse on määrännyt alaisensa messussa hoitamaan ripin, voiko hän vieressä ajatella, että sillä ei ole mitään merkitystä ("Hänellä ei ole Pyhää Henkeä") Eikö hänen siinä tapauksessa tulisi lopettaa pelleily, ja hoitaa asia (aina) itse. Vai uskooko hän toisin kuin ry?
Voiko hän ajatella, että työtoveri toimii Pyhän Hengen voimasta, vaikka ei kuulu ry:hyn, eikä aio edes liittyä?
Vastaukset 54
Vanhimmat
...että omalta papilta hakisin ehtoollispöydässä syntien anteeksiantamuksen. Eihän heillä ole edes sellaista käytäntöä. Oma pappi on aina oma pappi Raamatunkin mukaan.
SRK antaa meille jokapäiväisen leipämme. Aamen.
omia paimenia.
leipäpappeja ja saatanan lapsia. Vain pieni osa heistä on siis SRK-laisia!
7. Muistakaat teidän opettajianne, jotka teille Jumalan sanaa puhuneet ovat, joiden uskoa te seuratkaat, ja ottakaat vaari, millainen loppu heidän menollansa oli.
Veisikö se sinut kadotuksen tielle?
toimittama sakramentti on pätevä...
kuinka se sitten voi Jumalan leiväksi sinun suussasi muuttua? Horjuu perustelusi, toivottavasti ei kaadu...
... Ehtoollinen vahvistaa uskoa.
Tätä ihmeellistä ja kallista evankeliumia palvelee ehtoollinen. Jumalan lapsi saa ehtoollista nauttiessaan uskoa lapsellisesti, että kun nautin Jeesuksen ruumiin ja veren leivän ja viinin muodossa, on totta, että juuri minun syntini ovat anteeksi siinä evankeliumissa, jonka kuulin ja uskoin Jeesuksen nimessä ja veressä. Kuulun Jumalan perheväkeen ja saan kerran viettää suurta ehtoollista taivaassa.
Vai onko pappienkin partasynti poistettu jo SRK:n syntilistalta?
Panettelija ei ole uskovainen. On yksi lauma josta kuuluu hyvän Paimenen ääni. Se on niin selkeä ja kirkas, ettei voi erehtyä. Kaikki sekaoppiset ja mutujuttuja syöttävät ovat yhtä selkeästi epäuskoisia.
en ole, mutta sakramentin toimittaminen ei anna syntejä anteeksi, vaan ne sanat jotka Pyhän Hengen virasta lausutaan (vanha katekismus). Siksi sakramentin voi toimittaa epäuskoinenkin, kun se toimitus ei anna syntejä anteeksi.
Kun siis ei-vl-pappi on kirkossa vl-kirkkoherran määräyksestä rippiosaa hoitamassa jumalanpalveluksessa, eli "Jumalan palvelijana julistaa synnit anteeksi Jeesuksen Kristuksen nimessä" (ja kirkkoherra itse istuu vieressä) onko se vl-uskon mukaan pätevä synninpäästö? Mitä tästä asiasta vanhoillislestadiolaisessa liikkeessä oikeasti ajatellaan? Sen haluaisin tietää. (Ilman lapsellisia herjoja)
uskovainen pappi toimittaa virkaansa ja syntien anteeksiantamus on pätevä.
Näinhän toimi Jeesuskin synagogassa, vaikka siellä oli fariseuksia ja publikaaneja, siis epä-uskoisia. Näin voimme mekin toimia. Naispappeus on vain kaiken luopumuksen jatkumoa. Samoinhan toimivat apostolit synagogissa, jos saivat siihen heiltä luvan.
Voiko vanhoillislestadiolaisten mielestä kansankirkkomme pappi olla uskovainen, vaikka ei ole vl?
että on vain yksi lauma ja sen tunnistaa tästä, että Pyhä Henki johtaa aina hänen omansa yhteen:
"Hän on ruvennut seuraamaan Herraa ja meitä, opissa, elämässä ja vaivassa" Raamattua tähän:
1.Tess.1:6. Ja te olette meitä ja Herra seuraamaan ruvenneet ja olette sanan monessa vaivassa, ilolla Pyhässä Hengessä, ottaneet vastaan.
Eli Pyhää Henkeä ei voi varastaa, lähtemällä muualle...
Jeesusken omilla on sama mieli ja ajatus:
1.kor.1:10. "Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa".
1.Joh.4:6. "Me olemme Jumalasta: ja joka Jumalan tuntee, hän kuulee meitä; joka ei Jumalasta ole, ei hän kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen".
mene tuonne:
http://members.lycos.co.uk/larssi/phpBB2/
Ja se yksi lauma olemme me jotka Jeesukseen uskomme. Näin julistaa Herramme Sana. Amen
Raamatun jakeet koskee Jeesuksen omia. Ei vanhoillislestadiolaisia.
Jumalan Sanan mukaan usko Jeesukseen pelastaa - - ei vl-organisaatio. Raamatussa ei ole muuten mitään mainintaa vanhoillislestadiolaisuudesta. Mutta kristityistä on montakin mainintaa. Jos haluat wehu tietää enemmän kristinuskosta niin lue Raamattua.
Näin ollen vl-usko ei voi olla kristinuskoa, sillä vain Jeesukseen uskovat voivat julistaa syntejä anteeksi. Amen
...ja päädytte valitsemaan oikean porukan kukin eripaikoista, kuin valintamyymälästä omiin luuloihin? Ei kiitos...
Niin, aivan oikein VL-on vain ihmisten antama nimi, mutta usko on sama, eli uskosta, uskoon, kuten Raamatussa (Room.1:17).
Jeesusken omia, että väitetään olevan Jeesuksen omia...Miksi olet eripaikassa, jos olet Jeesuksen oma? Jumala ei ole sekaseuraisuuden Jumala.
Yksi Lauma
JOh.10:1. Totisesti, totisesti sanon minä teille: joka ei ovesta mene sisälle lammashuoneesen, vaan astuu siihen muualta, se on varas ja ryöväri.
2. Mutta joka oven kautta sisälle menee, se on lammasten paimen:
3. Sille ovenvartia avaa, ja lampaat kuulevat hänen äänensä. Ja omia lampaitansa kutsuu hän nimeltänsä, ja vie heidät ulos.
4. Ja kuin hän omat lampaansa päästää ulos, käy hän heidän edellänsä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä he tuntevat hänen äänensä.
5. Mutta ei he muukalaista seuraa, vaan pakenevat häntä; sillä ei he tunne muukalaisten ääntä.
V: Tämän mukaan hänen omansa ei kuule eriseurojen opetusta, koska eivät tunne sitä, vaan ihan pakenevat sitä. Eli väärässä opissa ei voi pelastua vahingossakaan.
Joh.10:16. Minulla on myös muita lampaita, jotka ei ole tästä lammashuoneesta: ne pitää minun myös tänne saattaman: ja he saavat kuulla minun ääneni; ja pitää oleman yksi lammashuone ja yksi paimen.
- Ajattelen tämän siten, että Jumalan valtakunan raja on selvä ja esim. yhdellä paikkakunnalla, on yksi Kristuksen seurakunta, niin ei niitä ole monia. On vain yksi lauma ja ne ovat samassa mielessä ja samassa käsityksessä. Sinne hänen omansa johdetaan. Ahkeroiden tulee pitää hengen luoma yhteys. Tässä viitataan myös juutalaisiin ja pakanoihin, jotka ovat myös yksi lauma.
Raamattu kuitenkin opettaa vain yhden uskon ja opin tietä. Seurakunnassakin on kaikki tiedon ja taidon aarteet.
... Sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus" (1.Tim.3:15).
Luuk.10:16.
"Joka teitä kuulee, se minua kuulee ja joka teidät katsoo ylön, se katsoo ylön minun,
mutta joka minun katsoo ylön, hän katsoo ylön sen, joka minun lähetti."
Minä uskon että Pyhä Henki jatkaa Kristuksen työtä maailmassa ja kutsuu, kokoaa ja valaisee kaikki uskovat. Minä en usko että Pyhä Henki ja kaikkivaltias Jumala kutsuu ja johdattaa omat lampaansa eri laitumille vaan ne kaikki johdatetaan samaam laumaan jossa Jeesus puhuu Henkensä kautta. Tuo uskovien joukko muodostaa Kristuksen ruumiin täällä maan päällä. Jumalan lapsilla on keskenäinen rakkaus ja yhteys ja Jeesuksen veri kiertää tuossa ruumiissa ja puhdistaa kaikesta synnistä. "Jotka ei meitä kuule ovat eri hengen lapsia". Näin selkeä on rajanteko. Näin tulisi kaikkien uskoa ja opettaa elävästä seurakunnasta. Yksi Paimen (joka ei puhu ja opeta eri tavalla eri paikoissa) ja yksi lauma joka tuntee Hänen äänen mutta eivät seuraa toisia ääniä. Kaikki muut on eriseuroja. Ei missään eriseurassa ole Pyhä Henki ja ei siellä kukaan voi uskoa mitä Henki seurakunnille sanoo, vaan ne kaikki hakeutuvat sellaiseen porukkaan jossa saa uskoa omiin luuloihinsa.
Ei eriseuraiset ja lihalliset ihmiset voi saarnata että "Jumalan valtakunta on lähestynyt, uskokaa evankeliumi", sillä ei he tunne Jumalan Henkeä ja näin ollen aina kokevat että puhe Jumalan valtakunnasta on ihmiseen sitoomista.
`Minä uskon, että maanpäällä on pelkkien pyhien pyhä, pieni joukko ja seurakunta yhden ainoan pään, Kristuksen alaisena, Pyhän Hengen kokoon kutsumana. Se on samassa uskossa, mielessä ja käsityksessä; sillä on monenlaisia lahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, vailla ryhmittymisiä ja jakaantumisia. Minäkin olen sen osa ja jäsen, sen omistamista rikkauksista osallinen. Siihen Pyhä Henki on minut saattanut ja siihen liittänyt siten, että olen kuullut ja yhä edelleen kuulen Jumalan sanaa. Juuri tämä on siihen tulemisen alku. Ennen siihen tulemistamme me olimme kokonaan perkeleen omia, Jumalasta ja Kristuksesta kerrassaan tietämättöminä. Näin Pyhä Henki viimmeiseen päivään asti pysyy pyhän seurakunnan eli kristikunnan tykönä. Sen välityksellä hän meitä saattelee, sitä hän käyttää sanan julistamiseen ja harjoittamiseen ja tämän välityksellä hän saa aikaan ja lisää pyhitystä. Näin se päivittäin yhä kasvaa ja vahvistuu uskossa ja sen hedelmissä, jotka hän saa aikaan``
Room.16:17. Kehotan teitä, veljet, varomaan niitä, jotka saavat aikaan eripuraisuutta ja houkuttelevat teitä luopumaan niistä opetuksista, jotka olette saaneet. Pysykää heistä erossa.
18. Sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta vaan omaa vatsaansa, ja kauniilla ja vakuuttavilla puheillaan he pettävät vilpittömien sydämet.
ei ole sekaseuran Jumala, ei vääräin, ei siis näin ollen, pelkän virkapapin myöskään...
ei opeta näin kuin Raamattu ja me...muut toistelee vain perässämme sanoja...
Voi Weha rukka.
Sinulla on aivan perusteetkin sekaisin.
Joku tuolla toisessa ketjussa kehoitti Ma_riaa olemaan kirjoittamatta. Tekisi mieli pyytää Sinua hyvä veli olemaan kirjoittamatta tänne.
Kommenttisi ovat mielestäni kovia, kylmiä, lain alla olevan ihmisen lyöviä kirjoituksia.
Ja lisäksi et ilmeisesti ymmärrä uskon perustetta: armon ja anteeksiantamuksen sanomaa.
Ehtoollispöydässä EI TARVITSE pyytää anteeksiantoa, ne on juuri hetki sitten luettu rippisanojen yhteydessä.
Me uskomme, että kun pappi sen alttarilta lukee, se on pätevä ja koskee kaikkia jotka sen haluavat ottaa vastaan.
Muista Weha-rakas, että me olemme luterialisia, luterilaisen kirkon jäseniä, Tunnustuskirjojen tunnustajia. Se, mitä alttarilta sanotaan, se mikä on sakramentti tai sakramenttia, se mikä on oikeaa opetusta, on pätevää ja meille sopivaa.
Älä tahallasi kaiken aikaa provosoi, kärjistä ja mustamaalaa VL-uskoa.
Weha, me VL:t emme usko niinkuin Sinä opetat.
Kerropa rehellisesti oletko pelkkä provo vai mistä on kysymys. Miksi haluat kaataa saastaa uskovaisten päälle?
Valta ei ole silla, joka saarnaa, vaan silla joka uskoo. Usko ei ole ihmisille alisteinen.
Viestisi särähtää korvaan, Weha.
Miten ihmeessä sinulla on tuollainen asenne, kun kristillisyydessämme opetetaan, että ehtoollisen sakramentti on yhtä arvokas, olipa sen jakajana sitten vl tai vaikka herännäis-tai naispappi.
Esiinnyt täällä asiantuntijana vl-kristillisyyden asioissa ja kuitenkin lausunnoistasi kajahtvat rivien välistä edelleenkin Luther-Säätiön ajatukset. Nostat itseäsi asiantuntijan ja "opettajan" asemaan täällä netissä ja omalla foorumillasi. Kuitenkin olet kertomasi mukaan ollut uskomassa vasta parisen vuotta.
Kehottaisin sinua pitämään hieman matalampaa profiilia.
On melkoisen huolestuttavaa että Wehan tapainen alkaa varmaan ihan hyvää tarkoittaen mutta heikolla opillisella tuntemisella esiintyä täällä kristinopin ja hengellisyytemme asiantuntijana. Vaikkei toki monikaan haudanvakavana tätä palstaa pidä, joillekin voi tulla virheellinen käsitys opinnäkemyksestämme.
Jeesuksen omien Isä Jumala on. Amen
Hyvä huomio että olen eri paikassa kuin vl-porukka, koska olen Jeesukseen uskova enkä usko lestadiolaisuuteen. Jumala itse lähetti Jeesuksen ja lestadiolaisuuden on keksinyt ihmiset. Siksi olen eri paikassa.
Ja Jeesukseen uskovat ne vain pelastuu.
Kuitenkin on selvää että vain Jeesukseen uskovat pelastuu - ei he jotka lestadiolaisuuten uskovat, sillä lestadiolaisuutta ei mainita Raamatussa - Jeesus kuoli ristillä - ei Lestadius. Amen
Ja se usko on usko Jeesukseen --- ei usko Lestadiukseen.
ei taidon jälkeen,tulee helposti astianmakua kirjoituksiin, sen on ikävällä pannut merkille wehan kirjoituksissa.
Lakia tulee enemmän kuin evankeliumia.
Taitaa olla niin,että weha haluaisi kovasti puhujan tehtäviin, hän turhautuu kun ei hänen kykyjään tarpeeksi huomioida omassa ry:ssä
veljeksi? On oikeus pyytää synnit henkilökohtaisesti anteeksi ehtoollispöydässä, Pyhän Hengen viran kautta. Näin olen aina halunnut uskoa ja aina olen siellä evankeliumin saanut...En tehtynä tekona, vaan sen on ollut lohdullista kuulla.
...Koska se (päästösana) lausutaan ihmisten kautta, niin luullaan sitä pelkäksi ihmissanaksi ja ajatellaan että Jumala on tuolla ylhäällä korkeuksissa, kaukana sanasta, joka on maanpäällä, ja niin töllistetään ylös taivasta kohti...juuri ne samat avaimet, jotka ovat Kristuksella eikä kellään muulla, juuri ne hän antaa Pietarille, ikäänkuin hän sanoisi: Mitä töllistelet taivaalle ja sieltä etsit avaimiani? etkö kuule, että olen antanut ne Pietarille? Ne ovat kyllä taivaan avaimet, se on totta, mutta ne eivät ole taivaassa. Minä olen jättänyt ne alas maanpäälle. Sinun ei pidä etsiä niitä taivaasta, eikä mistään muualta, vaan löydät ne Pietarin suusta, jonne ne olen pannut. Pietarin suu on minun suuni, ja hänen kielensä on minun avainkoteloni, hänen virkansa on minun virkani, hänen sitomisensa, on minun sitomiseni, hänen päästämisensä on minun päästämiseni...Minä katson vain sitä mitä Pietari sitoo ja päästää, sihen minä pitäydyn. Älä anna johtaa itseäsi harhaan tuon Farisealaisen lörpötyksen, jolla muutamat pettävät itseänsä, nimittäin kuinka muka ihminen voisi antaa syntejä anteeksi. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tapaa anna syntejä anteeksi, kuin suullisen sanan kautta, jonka tavan hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantamusta tässä sanassa, niin turhaan töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai niinkuin he sanovat, sisäistä anteeksiantamusta. (Luther kirjasta "Avaimista" v.1530).
ole ajasta kiinni. Voin olla ikäni harhaoppinen, eikä se mitään auta.
Opetus on ihan sitä, mitä olen seurakunnassa kuullut. En puhu omiani...
se Vanhurskaus, siirtyy uskovaiselta toiselle...
kille ja kalle...
ollut uskomassa 3vuotta;)
Missä olen sanonut, ettei epäuskoisen toimittama sakramentti ole pätevä?
On vain niin, että jos haluaa kuulla myös henkilökohtaisen evankeliumin, niin menen uskovaisen papin puolelle ehtoollispöydässä. Lohdullista tämä on. Onhan se myös kotoisampaa ottaa ehtoollinen omalta paimenelta.
on epä-uskoisia ihmisiä enimmälti osin ja tarvitseekin lakia. Minulla ei ole kykyä, eikä hinkuakaan minkäänlaisiin puhujan tehtäviin...
ei koskaan ihmisellä.
Vain Jumala Pyhän henkensä kautta saarnaa sanaa ja ja julistaa evankeliumia.
"on oikeus..." mutta ei velvollisuutta.
Olen usein ollut kiinnittävinäni huomiota sellaiseen ehdolliseen ehtoollispöytäkäyttäytymiseen, jossa ei oikein näytettäisi uskottavan että synnit on anteeksi.
Aivan kuin pakonomaisesti haluttaisiin olla "synnittömiä" juuri hetkeä enne kuin herran pyhä ehtoollinen otetaan vastaan.
Jos ja kun tämä tapahtuu sydämen halusta, asia on aivan ok. mutta jos tämä tapahtuu opitus ihmistavan vuoksi tai siksi että "näin kuuluu tehdä", tai että näin ollaan jotenkin "parempia tai sopivampia" ehtoollisvieraita, silloin ollaan tekojen tiellä.
muuten, koetan esiintyä tällä palstalla asiallisesti, jos se minusta riippuu.
Oli ihan hyvä että kerroit olleesi uskomassa kolme vuotta. Vaikka sillä, olemmeko saaneet parannuksen armon eilen vai kolme tai kymmenen vuotta sitten tai olemmeko saaneet pysyä lapsuuden uskossa, ei sinällään ole merkitystä. Olemme KAIKKI vain päivän vanhoja kristittyjä. Mutta on eri asia, että saamme ajan myötä ymmärrystä uskomisen asioihin. Paavalihan siitä opettaa, samoin Luther.
Usko lahjana annetaan "kertaheitolla", mutta saattaa kestää vuosia ja vuosikymmeniä ennenkuin varsinkin opiliset asiat kirkastuvat kohdalleen. Sen olen kokenut itse tätä tietä vuosikymmenet kulkeneena ja näin ovat muutkin vanhemmat veljet ja sisaret todistaneet. Eräs VL-pappi kertoi aivan hiljattain, kuinka joku aivan keskeinen vanhurskauttamisopin asia oli hänelle kirkastantun kesken suviseurasaarnan Sotkamossa ja hänelle oli selvinnyt, että hän oli opettanut hiukan väärin koko elämänsä ajan. Hän hyvin nöyrällä mielellä kiitti Taivaan isää siitä, että tämä oli tuon asian hänelle antanut avautua.
Tämä olisi mielestäni se asenne, joka meillä jokaisella saisi olla, olimmepa olleet uskomassa päivän tai 80 vuotta. Kuunnellaan, mitä Jumala meille tahtoo sanansa kautta avata.
Herran pyhä ehtoollinen, eukaristia, on muistojuhla, sakramentti jonka Jeesus itse asetti. Siihen ei saa sekoittaa ihmistöitä, ei ihmisoppia, eikä mitään muutakaan, joka muuttaa sen sisältöä, tarkoitusta tai sen luonnetta.
Ei siis Weha hyvä ole oikein asettaa sille ehtoja, ei sen "kotoisuudelle", eikä sen "henkilökohtaiselle evankeliumille". Sellaiset edellytykset, vaatimukset ja odotukset nousevat ihmisestä, ei Jumalasta.
Synninpäästö on Sinulle jo julistettu, ennen kutsua ehtoollispöytään, se on henkilökohtainen ja kotoinen. Jos et hyväksy sitä, tai et koe sitä henkilökohtaiseksitai oikeaksi synninpäästöksi, olet asettamassa ehtoja sakramentin täyttymiselle.
Älä Weha rakas tee niin. usko ainoastaan, se riittää.
Sinulla on toki oikeus toimia niinkuin toimit, mutta älä omaa vapauttasi puolustaessasi rajoita muiden vapautta. Jeesuksen vuorisaarnan keskeisin opetus oli: "tässä on laki ja profeetat... Minä annan teille UUDEN lain: rakasta Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi..."
Lähimmäisen rakastaminen tarkoittaa omastaan luopumista, vaikka kuinka ajattelisi olevansa oikeassa, ja toisen palvelemista. Älä levitä täällä tai missään muuallakaan sellaista oppia, joka ei ole Jumalan sanan mukaista.
VL-papit eivät ole kenenkään tai minkään "omia", vaan kirkon työntekijöitä ja kaikkien seurakuntalaisten ja kaikkien ihmisten palvelijoita ja paimenia. Kaikki ihmiset ovat papillekin samanarvoisia ihmisiä, lähimmäisiä, joita Jeesus käski rakastaa. Rakasta sinäkin Weha lähimmäisiäsi, myös tällä palstalla.
oletko koskaan ajatellut, mitä sana laki Sinulle merkitsee?
Oletko koskaan ajatellut, että kun lakia lähdetään saarnaamaan sillä mielellä, joka viestistäsi ilmenee "tämä palsta on täynnä selllaisia pirun lapsia, että siitäpän saavat, ja siitä, ja siitä..." vähän kärjistäen, ei puhuttelijana olekaan Jumalan sana ja Hänen lakinsa, vaan Wehan. Kun Jumalasta luopunutta ihmistä puhutellaan, kutsutaan, se tehdään Jumalalta taitoa rukoillen, hiljaisesti ja nöyrästi. Ei lyöden ja räiskien sopivalla ja sopimattomalla ajalla rukkaskädellä.
Näin toimi Pietari kun Jeesusta tultiin vangitsemaan. Hän otti miekan ja sivalsi korvan pois ylipapin palvelijalta. Kun ihmiseltä leikataan korvat, hän ei enää kuule. Ja kun lukijaa tai kuulijaa lyödään Raamatulla päähän ylhäältä ja ylimielisesti, loukkaavasti, hän ei enää tahdo kuulla.
Tarkoitus Weha on, että Jumalan sana, ei Wehan sana, satuttaa, koskettaa kuulijan sydäntä ja avaa synnintunnon. Laki osoittaa synnin, mutta se ei paranna, se ei pelasta, se ei virvoita, se ei lohduta, se ei ruoki eikä rohkaise. Sen tekee evankeliumi, joka siis ei tarkoita tiettyjen (tuttujen) sanojen hokemista, vaan uskoa Kristukseen omana vapahtajana. Laki vain osoittaa, että me olemme kelvottamat ja syntiset ja emme ilman Kristusta voi pelastua.
Jos luet tarkaan, olenkin sanonut kuinka itse on halu toimia. Näin tiedän myös monien uskonveljien ajattelevan. Olen sanonut näkmykseni ehdonvallan asiaksi, sillä donatalainen en ole. On hyvä kuulla evankeliumi, ehtoollispöydässä ja tämän uskovaiset papit ovat sallineet. Tämä ei ole tehty teko, vaan evankeliumin lohdutus.
Tottakai VL-papit ovat kaikkien seurakuntalsiten käytössä ja sen mielellä suon. Olenko muuta sanonut? Tuntuu, että tahdot vääristää kirjoitukseni...
Olen pyrkinyt käyttämään mahdollisimman paljon Raamattua. Siellä on myös selkeä Jumalan valtakunnan raja kerrottu:
10. Karta harhaoppista ihmistä, kun ensin olet ojentanut häntä kerran tai kahdesti.
11. Sinähän tiedät, että tuollainen ihminen on kieroutunut ja tekee syntiä. Hän tuomitsee itse itsensä.
nyt, takerrut väärin sanoihini...
Tää palsta tekee sielunviholliselle paljon lapsia. Sekaopit pahentuvat Jumalan lasten ykseyteen...
Totta.Jumala kayttaa ihmista/ihmisia tahtonsa toimittamiseksi, mutta ettei Kristus unohtuisi, Markus huomauttaa "Ja Jeesus tuli ja puhutteli heita, sanoen:"MINULLE ON ANNETTU KAIKKI VOIMA TAIVAAN JA MAAN PAALLA..." (Mark.28:18).
Markus puolestaan muistaa Krisruksen sanomasta taman "Joka USKOO JA KASTETAAN,se tulee autuaaksi, mutta joka EI USKO, se kadotetaan."(Mark 16:16)
Kristus puhuu myos itse uskon kuuliaisuudesta "Taivas ja maa pitaa hukkuman, mutta MINUN sanani ei pida suinkaan hukkaantuman."