joko siellä pistetään asiat kuntoon......
mitä kuuluu pori
purilanen
10314961
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 103
Vanhimmat
parhaillaan, joten kait asiat tulee kuntoon?
Porissa el-asioita kuntoon pantu. Päinvastoin sieltä on lähtenyt tälläkin ajalla kaikenlaiset muotivirtaukset; myös miehille mm. muotoillut parrat ja vahatut viikset.
Asiathan pannaan kuntoon, tiedättehän, Lapissa. Sieltä on aina apu saatu.
Milloin Peski tulee etelässä "piireissä" muotiin. Tänä talvenako?
suomalaisille aikojen saatossa ettei pidä luottaa vieraan vallan apuun...:)
Nyt kaikkien rakkaudellisten kristittyjen pitäisi rukoilla, jotta Herra antaisi valkeutensa sananpalvelijoille.
Kaikki eksytyksen henget ovat kavalan vihollisen aikaan saamia ja kavalin on valkoiseksi enkeliksi naamioitunut omavanhurskaus.
Ajatus siitä, että Lapissa olisi maailman loppuun asti joku erehtymätön vanhimpien neuvosto tai "seurakunta", on Raamatun vastainen.
Sellaiseen ei uskonut itse Laestadiuskaan, sen voi jokainen itse lukea.
Tämä harhaoppi on johtanut ihmispalvontaan ja seurakuntapalvontaan. Jumalan sana ja Kristus ovat jääneet toiseksi.
Kannattaa muistaa, että Juhana Hus menetti henkensä juuri tällaisen lappiuskon vastaisten opetustensa takia. Silloin ei tosin puhuttu Lapista vaan Roomasta, mutta ajatus oli aivan sama.
P.L. kysyi tämän päivän saarnassa..missä menty Lapissa vikaan??..vastatkaa ..hän ei tiennyt.En tiedä minäkään
onko totta saarna....joko tapahtuu heräys todelliseen kristus uskoon.....
kertokaa lisää hyviä terveisiä porista....
Kukahan sen voisi hänelle kertoa sillä tavalla, että hänkin sen JÄLLEEN uskoisi.
Muistan hyvin ne ajat jolloin rakas veljemme tiesi kyllä hyvin missä mentiin vikaan, monissa kyläpaikoissakin hän toi ne asit selkeästi esiin.
Kyllä P. sen tietää! On sen sanonut ääneenkin.
Sinä et tiedä?
Jos et mitään kritiikistä ole ymmärtänyt, turha sitä on jankuttaakaan.
Sana saarnattiin Porissa mielestäni oikein..mutta..mutta..ei ole Porissa satsattu veisuupuoleen.Kaameeta joikhaamista
Vika löytyy paremminkin koulun tilapäisistä äänentoistolaitteista.
ja jos joku on veisuusta jotakin negatiivista mieltä niin olkoon.
Veisuuthan aloittaa joku, mutta tarkoitus on siis se, että kaikki halukkaat veisaavat.
Seurat on seurat ,eikä yksinlaulutilaisuus.
Seurat= monta ihmistä.
Oli kyllä oikein hyvä saarna joka kehoitti jokaista kristittyä keskittyämään nimenomaan henkilökohtaiseen uskomiseen. Seurakuntaa kehoitettiin rakentamaan keskinäistä rakkautta, josta meidät Kristuksen opetuslapsiksi pitäisi tunteman. Saarnaajalla oli nöyryyttä josta tuntee sydämestään kristityn ihmisen. Toivoisin että samaa nöyryyttä löytyisi myös Ruotsin Lapista.
Ei tainnut kaikki virheet ja venytykset olla ämyrien vika.Seurat meni pilalle virsien takia.
En tiedä ,missä kohtaa Lapin saarnaajat ovat puhuneet "potaskaa"
Kyllä hän sen tietää, mutta hänellä on ollut noita takinkääntöjä lähes vuosittain. Ailahtelua laidasta laitaan;luonnekuva on tämä. Onhan se huomattu Lapissakin. Kunnia vaan estää sitä menneisyyttään tunnustamasta, ei ripissä eikä julkisesti, mihin todella olisi aihetta.
tulee se ainoa oikea malli leukaperiin vähän pysyvämmin. Ja pienellä kärsimisellähän se ruunukin kirkastuu, eikös vain Gillette?
Olis ihan kiva tietää kuka Porissa on tänään saarnannu, ku en ite päässy osallistumaan. Tiedoista kiitollinen.!!
eli ketkä saivat puhua Porissa, muut kuin Seppo ja Heikki
Tais olla niin että Päivällä Raimo Haimilahti ja illalla.... Apua en muista...!!
Eli lauantaipäivällä Raimo H, illalla Seppo P.
Sunnuntaina päivällä Pekka L. illalla Heikki P.
Maanantaina päivällä Toivo K. ja illalla Pauli V.
missä Sakari.S...eikö päässyt puhumaan...paitsiossa?
ja se on ihan hyvä osa Jumalan Valtakunnassa. Eihän se toinen Seppokaan siellä puhunut. Miksi? Saattaa olla, että todelliset suhteet Lappiin ei ole ihan OK ja se toinen Seppo lienee liian innokas, Saarnatautiahan on miltei mahdoton parantaa (OM).
Jos on kuudet seurat, on kuusi saarnaa. Kaikki eivät voi palvella samoissa seuroissa. Olkaamme kiitollisia, että on niinkin monta uskollista julistajaa, että joskus saavat jopa vapaavuoron.
Sitäpaitsi me tavallisen tallaajat emme voi tietää kaikkien ihmisten syistä. Joku joutuu lähtemään kesken pois, jos on sairautta itsellä tai perheessä. Jollain voi olla ääni käheänä tms.
Minusta KAIKKI Suomen "lähetysmiehet" ovat erittäin kelvollisia saarnaamaan missä tahansa seuroissa. Nämä innokkuuspuheet voi jättää omaan arvoonsa.
Ei savua ilman tulta, sanotaan ja se pitää paikkansa myös lestadiolaisessa herätysliikkeessä.
Te, jotka surette sitä, että ette päässeet kuulemaan sitä toista Seppoa, menkää Lahteen , niin siellä saatte kuulla häntä sekä Topia.
riiputteko ihmisissä???
S.P:
porista on odotella muutosta, kun se tapahtuu meissä itsessämme.
Saarnaaja listat olisi hyvä saada , sillä kyllähän ihmiset kokoontuivat kuuntelemaan Jeesustakin , kun tiesivät sen olevan Jeesus.
Näin olisi mukava etukäteen tietää, että kuka saarnaa missäkin.
Ei huvittaisi käyttää ruutia vääriin kohteisiin.
Esikoislestadiolainen herätysliike olla väärä kohde. Suosittelen sinulle siirtymistä bahai-uskontoon. Se sopisi sinulle paremmin. Voisit seuraavassa elämän ilmenemismuodossa esiintyä vaikka voikukkana tai kaktuksena ja näin aste asteelta edetä valaistumista kohti ja jopa nirvanoitua. Kannattas sun ees kokeilla. Kerro sitten meillekin kokemuksistasi.
ja heikkouskoinen. Et usko, että Jeesus saarnaa seurakunnassaan ihmisten kautta. Paavalikin nuhteli saarnaajien valitsijoita lihallisiksi. Seurakunnassa on monenlaiset lahjat, vaikka henki on yksi. Et usko edes rukouksen voimaan, että Herra antaa sen mitä seurakunta pyytää ja tarvitsee.
käsittelykykyäsi ja tapaasi ihailla läheisiäsi.
-Onko heikkouskoista se, että uskoo Jumalaan?
-Eikö ihminen usko Jeesukseen ,kun hän on Jumalan poika?
-Eikö rukoileva ihminen usko rukouksen voimaan?
-Eikö herra anna sen mitä ihminen tarvitsee?
-Onko rakkauden henki se, joka syyttelee muita sormellaan ,tietämättä totuudesta ja keksimällä villihenkisiä väitöksiä?
-Syytätkö lopulta seurakuntaa , jos et pääse taivaaseen?
-Eikö ihmisen tule selvittää uskonasiat itselleen?
-Luuletko että taivaaseen mennään "joukkona" vaikka on sanottu että " tulee tuomitsemaan eläviä ja kuolleita" ?
Minä voin kertoa , että Jumalalle ei kelpaa valheelliset, vallanhaluiset ja pöyhkeilevät ihmiset.
Mieti ,ennenkuin vastaat, että miksi lusifer heitettiin taivaasta pois.
että esikoislestadiolaisuus ei ole autuus.
Jos Laestadius meni taivaaseen, niin luuletko että kaikki perässä kulkijat ehtivät samalla aukaisulla?
Kristillisyys on oikea kohde ja se on se ainoa oikea.
Itse suosittelen sulle vaikka hulabaloo uskoa ja sen jälkeen bablobungalo hyppytuntia.
Kun hyppiessäsi kampaat hiuksia ja kutitat jalkapohjasta , niin pääset ulottuvuuteen , jota voit kommentoida meille.
Lisäpotkuna voit rakentaa pahvista pusuhuulet itsellesi ja hyppiä poliisiaseman edessä yhdellä jalalla muutaman tunnin huutaien äkäisesti ohikulkijoille BLÄÄH BLAAH.
Toistamalla näitä uskosi tapakulttuurin erikoisuuksia ,pääset sisemmäksi sitä tilaa, jossa ihmisellä ei ole huolta mistään.
kun tuo edellinen pori-juttu mine täyteen, siellä on viimeisenä mun kysymyksiä kaksin kappalein, ellei enemmänkin
voisitteko vastata niihin tähän ketjuun??
Kyllä oli ruutia pelissä ,eli siis kirkkaita hengellisiä lahjoja /taivaslähetyksiä.
Oli upeaa kuunnella.
Meillä taitaa olla nyt niin hyvät olot, että kohta valitetaan liiallisesta hyvästä :)
Todella hienoa!
Jumalan sana on saarnattu niinkuin Pyhä Henki on sen sananpalvelijoitten suun kautta halunnut saarnattavan.
Selkeänä ja kirkkaana.
Koirat haukkuu täällä, mutta karavaani kulkee :)
Jeesus on vuodattanut verensä jokaisen edestä.
Ja hän on lähettänyt meidät, jotka hänessä olemme, viemään pelastavaa evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta kaikille.
Eihän Jeesus ole lähettänyt opetuslapsiaan ylpeilemään ja nimittelemään ihmisiä halveksivasti eläimiksi. En usko että Porissakaan tällaista halveksuntaa on saarnattu.
Siksi Jumalan palvelijana kehotan sinua, tee sinäkin parannus ja usko evanakeliumi Kristuksesta.
Puheet koirista ovat aivan raamatullisia. Mutta Porissa saarnattiin kallis jumalansana. Olkaamme siitä kiitollisia.
Pietari:
Jos he ovat päässeet eroon maailman saastasta tullessaan tuntemaan meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen mutta sitten taas vajoavat siihen ja joutuvat sen valtaan, heidän tilansa on lopussa pahempi kuin alussa.
Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi lainkaan oppineet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että he sen opittuaan kääntävät selkänsä pyhälle käskylle, jonka ovat vastaanottaneet.
Heidän on käynyt juuri niin kuin sananlaskussa sanotaan: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa."
Paavali: Varokaa noita koiria, noita kelvottomia työntekijöitä, noita pilalle leikattuja!
Älkää puhuko silloin, kun ette ymmärrä Raamatussa olevia käsitteitä.
-----------
Ne jotka yrittävät tulla osittain omien tekojensa kautta vanhurskaiksi ovat pilalle leikattuja, he ovat Kristukseen kastamisen jälkeen ympärileikkauttaneet itsensä lakia noudattamaan, vaikka eivät pysty millään muotoa lakia täyttämään.
He ovat näitä "viittä vaille" kristittyjä.
He kyntävät pellollaan (liha) kymmentä eri sarkaa, joista se kymmenes ei tule koskaan valmiiksi. He eivät siis pääse Kristuksen lepoon, koska eivät kykene luottamaan täydellisesti Kristuksen tekoon heidän edestään, vaan yrittävät itsekin hankkia "lisäpistetitä".
Porin seurat Agrippa?
Kosketti ja tuli ilo ja kiitollisuus !
Ajattelen, että Agrippakin olisi tyytyväinen !
Vai miten?
Porissa saarnattiin kallis Jumalan sana. Turhaan kraakut sen sanan päälle et sitä pysty tuumaakaan parantamaan. Kynnä sinä sarkasi loppuun me muut kuuntelemme mielellämme sitä puhdasta sanaa josta saamme ravintoa.
Äly hoi!!
Eihän kaveri Porin saarnoista puhunut mitään!
Kertoi sinullekin, mitän apostoli pilalle leikatuilla tarkoittaa. Ne ovat juuri lappiuskoisia lain vanhurskauteen luottavia.
Met näemme syvälle sisimpään, tutkimme munaskuut ja mielen. Ei meitä sumuteta. Kyllä met havaitsemme muutamasta sanasta, minkä hengen tuotteita meille tarjotaan. Ei maistu happamat ylikäyneet viinit.
Agrippa, tule seuroihin kuulemaan armon evankeliumia omallekin kohdallesi.
Olet jo huomannut ettet voi tehdä rauhaa kahdenkesken Jumalan kanssa.
Täällä et voi käänyttää ketään itse tekemällesi tielle, mutta Sinulla on vielä armonaikaa omalle kohdallesi - tule ja ota Jeesus sydämeesi !
Pussit on kantamista varten.
Oikein on todeta Porin puheiden asiallisuus ja lopettaa turhat pölinät, jotka ei liity poriin mitenkään vaikka porista puhuimme.
Taisi itseltäsi livetä aihe karkuun ja muutamalta muulta.
Niin että äly hoi :)
Elän seurakunnan keskellä, siellä Kristus palvelee minua sanansa ja Pyhien Sakramenttien kautta. Kiitos Jeesus sinun rakkaudestasi!
Sinulle taitaa olla koko kristinoppi hämärän peitossa? Eihän ihminen Jumalan kanssa rauhaa ole tehnyt, ei sittenkään vaikka olisi kaksi yhtä tietämätöntä yhdessä. Jumala on itse tehnyt rauhan Jeesuksessa Kristuksessa. Ja jokainen joka Jeesukseen uskoo tulee hänessä vanhurskaaksi hallelujaa!
*) Ottakaan nyt se Raamattunne esiin, ennen kun kirjoitatte enää yhtäkään jumalatonta ja pilkallista viestiä lisää Jumalan lapsista.
Ef. 2:14 Sillä ...
--------------
hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
--------------
Ef. 2:15 kun hän ...
**********omassa lihassaan********** ...
... teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi,
*) tehden rauhan,
***********************************************
Ef. 2:16 ja yhdessä ruumiissa sovittaakseen molemmat Jumalan kanssa ristin kautta, kuolettaen itsensä kautta vihollisuuden.
***********************************************
Ef. 2:17 Ja hän tuli ja julisti rauhaa teille, jotka kaukana olitte, ja rauhaa niille, jotka lähellä olivat;
Ef. 2:18 sillä hänen kauttansa on meillä molemmilla pääsy yhdessä Hengessä Isän tykö.
Ef. 2:19 Niin ette siis enää ole vieraita ettekä muukalaisia, vaan te olette pyhien kansalaisia ja Jumalan perhettä,
Ef. 2:20 apostolien ja profeettain perustukselle rakennettuja, kulmakivenä itse Kristus Jeesus,
Ef. 2:21 jossa koko rakennus liittyy yhteen ja kasvaa pyhäksi temppeliksi Herrassa;
Ef. 2:22 ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä.
Olisi jo sinunkin aika alkaa rakentua Kristuksessa, eikä kelliä enää isiltä perityissä säädöksissä.
Polvistu nyt illalla yövuoteesi viereen ja rukoile että Jumala kirkastasi sinulle sanansa.
Jumala on luvannut että anova saa, etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan.
No, mitä Poriin kuuluu? Tuliko saarnamiesten kumottua vai allekirjoitettua kaikki "Lapin vanhempien" kesäiset puheet, neuvot, opetukset ja syntilistat? Listahan on pitkä kuin nälkävuosi, mutta sehän masokismin aste kaikille hartaille muslimeille kuuluu ja se heille sallittakoon?
Tarviikohan sinun ollenkaan sekaantua kristittyjen asioihin?
Gunnar J. sanoi aikanaan eriseuran ihmiselle: Kun olette alkaneet eriseuraa rakentamaan ja sinne menneet, niin se on ensiksi sieltä pyörtäminen.
"Tarviikohan sinun ollenkaan sekaantua kristittyjen asioihin?
Gunnar J. sanoi aikanaan eriseuran ihmiselle: Kun olette alkaneet eriseuraa rakentamaan ja sinne menneet, niin se on ensiksi sieltä pyörtäminen."
Sekaantua kristittyjen asioihin? Ovatko maapallon 5,2 miljardista ihmisestä vain n. 10 000 esikoislestadiolaiseksi itseään tituleeraavaa ihmistä (?) kristittyjä? Sen tiedon mukaan, mitä olen ammentanut, on kristittyjä maapallon väestöstä n. 2,5 miljardia, joista katolisia, paavin alaisia (kauhistus esik. lestadolaisille), n. 2,0 miljardia? Mitä ne muut ovat? Luterilaisia, pakanoita, muslimeija, hinduja, buddahalaisia tai ateisteja? Kerrotko sen? Tietäisikö Gunnar J.?
Gunnar J.:
Täällä Ruotsin Lapinmaalla löytyy monet eri ryhmät, jotka sanovat itseään lestadiolaisiksi, muutamat suuremmat ja muutamat pienemmät, mutta esikoisten seurakunta on vielä paikallaan sekä opissa että elämässä. --- Vanha eriseura levitti valhekirjoja kristillisyytemme vanhimmista, kirjoitti vielä sanomalehdissä roskapalstoja, ja niin tehdään vielä nytkin, katkeralla ja pahalla sydämellä. Jumala rakas Isä varjelkoon kaikki totiset sielut ja sydämet.
(Vrt. mm. Kotimaa-lehti nro 44/2002)
Mikä todistusvoima tuolla on?
Että lestuja on monta plaatua?
Entäs sitten?
Miten se liittyy autuuteen?
Se oli jatkoa edellä olevaan puheenvuoroon.
Sillä, mitä Gunnar J. on sanonut, ei ole todistusvoimaa kuin niille, jotka uskovat niinkuin esikoisten seurakunnassa opetetaan Raamatun mukaan.
Autuuteen se liittyy siten, että jos ihminen on käynyt "Siionin vuoren tykö ja elävän Jumalan kaupungin, taivaallisen Jerusalemin tykö, - - - taivaissa kirjoitettujen esikoisten juhlajoukon ja seurakunnan tykö, - - - ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri" niin sellainen ihminen on kuollessaan autuas.
Mutta kuolleen uskon lestadiolaisille, luterilaisille, katolisille, ortodokseille tai olkoot minkänimisiä tahansa, niillä sanoilla ei ole mitään todistusvoimaa. Näissä asioissa on kyse USKOSTA, ja "jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista."
Ihmisten sanalla ei ole mitään todistusvoimaa.
Itsekehu ja omasta yhteisöstä kerskuminen ei ketään pelasta.
Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, tämä on Jumalan sana.
muslimeja ja hinduja KRISTITTYINÄ. Itse he eivät itseään niinä pidä; käyttävät termiä "kristityt koirat"! Opiskele hieman lisää, että ymmärtäisit, mitä sana kristitty tarkoittaa. Antiokiassa alettiin Jeesuksen opetuslapsia eli Kristuksen seuraajia ensin kutsumaan kristityiksi. Ja tä'mä nimi on muslimeille kauhistus. Hindut eivät myöskään tunnusta kristittyjen Jumalaa ja Kristusta.Myös juutalaisille Jeesus Kristus on myrkkyä. Kovin avaraksi tulee kristikunta, jos kaikki mainitsemasi uskontokunnat siihen luetaan. Herra Jumala puhui jo VT:ssä profeetan kautta lupauksen kansasta Israelista, että "vaikka Israelin lasten luku olisi lukuisa kuten meren santa, kuitenkin siitä vain tähteet autuaaksi tulevat"!
erinomaisena pitäminen ja siitä jatkuva kerskuminen. Totiset kristityt kautta aikain ovat joutuneet valittamaan uskon heikkoutta ja opetuslasten tavoin huokaamaan: Herra, lisää meille uskoa.
Fariseus se temppelissä kans kerkui uskostaan ja siinä onnistumisessaan ja kiitti Jumallaa siitä, ettei ollut, kuten tuo buplikaani, joka huokasi:Herra, ole minulle syntiselle armollinen. Ja Jeesus sanoi opetuslapsilleen, että tuo buplikaani meni kotiinsa hurskaampana kuin tuo fariseus!
Opetuslapset olivat heikossa uskossa ennen sovituksen täydellistymistä. Helluntain jälkeen ei ole paljon valitusta luettavissa.
On tietenkin totta, että heikolla ja pienellä uskolla saa tarttua armoon siinä, kuin suuremmallakin.
Olen sitä mieltä, ettei heikkouskoisuutta kuitenkaan pitäisi ottaa normiksi.
Jos vahavuskoinen tallaa heikkoja, se kyllä ilmaisee uskon laatua.
kopsaat jotain toisten puhumisia...vähän on sulla sanottavaa.....
Olisi kokonaan voinut olla sanomatta tuo sinun juttusi.
Lue kuitenkin ensiksi millaista keskustelua edellä oli käyty.
Ja jos niinkin on, ettei minulla ole paljoa sanottavaa, niin onhan hyvä jos edes Gunnarilla. Hänhän oli kristitty ihminen.
Tuli vaan mieleen, etteihän se uskon vahvuus ole mikään ratkaiseva tekijä. Riittää, kun uskoo. Ja Pyhä Henki lisää uskoa sen mukaan, mitä kulloinkin tarvitaan. Itselleni oli vapauttava oivallus, että ei se ole se minun ns. uskon aktini, jolla minä edes pelastun, vaan se kohde.
Eikä minun asiani ole tuijottaa uskoni vahvuutta tai heikkoutta. Ja eiks se viel mennyt niin, että siellä jossakin sanotaan, että "heikoissa minä olen väkevä". Eli sitä enemmän Kristus kirkastuu, mitä vähemmän minä loistan, niin sanotusti.
Kuuntelin sunnuntai-iltaseurat ja oli oikeata evankeljumin julistusta H.P:n suulla, ihan asiaa.
Lauantai-illasta kuulin pätkän S.P:ltä ja jäin vähän kummastelemaan ohimennen huitaistua kommenttia sellaisista, jotka uskovat kasteen ja silloin tällöin ehtoollisella käynnin pelastavan. Ni onkohan sellaisia kovastikin, kun en ole törmännyt? (...jos elämä kuitenkin todistaa toista). Sinänsä ihan asiaa, mutta mielestäni vaatisi tarkempaa selvitystä kuin vain esimerkkinä kerrottuna kuin verraten niin uskovaisiin lessuihin. Jäi kuulostamaan melko omahyväiselle.
Mielestäni rakentavampaa olis kantaa mieluummin aidosti huolta ja kehottaa kristittyjä kertomaan ko. ihmisille totuus kuin ylimalkaisesti vaan heittää tuomio päälle (heidät on yhtä lailla lunastettu ja niiden, jotka ovat asian saaneet armosta ymmärtää, tulisi kertoa siitä muillekin)
Ylimielisyys tuskin auttaa ketään...
Saman suuntaisia viestejä kuulin ystäviltä, jotka olivat olleet sanan kuulossa. Juuri tuon mainitun puhujan osalta. Kaikki muuten olikin ihanaa sanaa....
Olisit kuunnellut koko saarnan niin ei tarvitsisi arvailla.
Joo, hyvä kommentti! Ei vaan ollut mahdollisuutta.
Sitä tulee tartuttua ehkä joskus liian hanakasti, mutta jos joku tietää paremmin, voi mieluusti korjata virheeni.
voi auttaa.
Omahyväisyys on Jumalalla ja hän on monessa asiassa omahyväinen.
Ei Jumalalle kelpaa mikävaan vaan ainoastaan Jumalalle kelpaava = vanhurskas.
Jos ajattelemme saarnaajia ,niin he eivät varmaan ole täydellisiä ja viimeistään sanoissa voisi olla täydentävää tekstiä,niin että kaikki ymmärtäisivät.
Siltikin joku voi olla ymmärtämättä.
Joskus asiat ovat aika hienoisia ja pelkkä asenne vaikuttaa kuullun ymmärtämiseen( ainakin itsellä on näin).
Ihmisellä on itsellään velvollisuus selvittää itselleen asioita ,eikä voi siis nojata siihen että muut kertovat.
Ei muutenkaan voi nojailla muiden kertomisiin, sillä sinuakin tullaan käsittelemän yksilönä viimeisenä päivänä.Sinä vastaat omista teoistasi.
Myös minä omistani.
Ensimmäiseksi minulle on tullut ajatus, voiko vaimo lakaista huonetta "väärään suuntaan", puhdistaessaan seurakuntalaisia liian kovalla kädellä. En tiedä tuleeko ajatus oikein esille ja ymmärretyksi. Mutta eihän se ole tarkoitus, että me voisimme esitellä puhdasta tupaa, jonka nurkissa on, vieläpä tietämättömyyttämme ja huolimattomuuttamme, hopearahoja. Tämä ajatus heräsi, kun tuli kysymys siitä, mikä meni pieleen.
Toinen kysymys, jota haluan kysyä on avainten valta. Se oli niin monessa kohtaa esillä, että onko aihe nyt jotenkin ajankohtainen? Kohtaa harvoin perusteellisesti selitetään, se ainoastaan mainitaan saarnassa, että näin on. Jeesus ei tainnut mainita, miten näitä avaimia käytetään. Hän mainitsi vain: "Kun te näitä käytätte.."
Kysyn näitä vilpittömästi, ja toivon, että asiaa ymmärtävät vastaavat, mieluiten vilpittömästi.
Kyllähän vaimo lakaisee huonetta nimenomaan siksi, että tuo arvokas otsakorusta tippunut hopearaha löytyisi.
Ei vaimo huiski luudallaan pitkin lattiaa ja huuda vielä mennessään että "painukaa saastat helvettiin siitä minun jaloistani pyörimästä".
Kyllähän se on omavanhurskaus tuo kahdelle jalalle noussut kovakarvainen keituri, joka Jeesuksen lampaita yrittää puskea pois Hyvän Pamenen hoidosta ja läheisyydestä.
Mutta menkööt nyt niin pitkälle omassa vanhurskaudessaan kun Jumala sallii, jossakin vaiheessa tähän menoon tulee varmasti toppi.
Kunhan menis vielä pimeämmäksi. Voisi joku herätä huomaamaan, mihin on menty.
Siis että menisi niin pimeäksi, että ihmiset lopulta heräisivät.
Kristuksessa Jeesuksessa meidän tulee USKON KAUTTA rakentua yhdessä hengelliseksi huoneeksi, Kristuksen ruumiin jäseninä, eikä rakentua, lue musertua muutamien yksilöiden vaalimissa isäin säädöksissä, ja aikojen saatossa omaksutuissa ihmisopeissa.
Mikä tai mitä ovat mielestäsi höpöttämäsi isäin säädökset saisiko esimerkin.
Niitä ovat ne kristillisyyden neuvot, joiden perusteena ei ole pätkääkään Jumalan sanaa.
Kalossit, topatut tuolit, ikkunaverhot, rannekellon metalliranneke, ruskeat kengät miehillä, turkki, ryijy - mitä kaikkea asustekristillisyyteen kuuluukaan.
Nyt on etelänmatkat, joulukuusi, värilliset jouluvalot, kirkkokuoro, kuorolaulu, harmoni, piano.
Mielestäni uudet ehtoollisohjeet ovat isäinsääntöä sekin.
Isän säädöksiin liittyy vielä muitakin kummajaisia muun muassa "erehtymätön äitiseurakunta" joka on koko muun seurakunnan yläpuolella.
Toinen vakava kummajainen on Jumalan Sanalle kuuluvan vallan, (jonka todistajia kristittyjen pitäisi olla), siirtäminen ovelasti ihmisen vallaksi "aPH:n omaava ihminen" käsitteen muodossa. Tästä se varsinainen sekametelisoppa onkin syntynyt, kun ihmisestä tehdään Jumalan veroinen ylimmäinen tuomari.
Porukassa toinen tuomitsee toistaan helvettiin, vaikka Jeesuksen veri on JO pessyt uskovat puhtaiksi, USKON KAUTTA KRISTUKSEEN.
Kytätään asusteet, hiukset, sormukset, tiedotusvälineet ja "pöntössä käynti".
Ja jos malli ei miellytä säädöksiä sääteleviä "kihoja" ja niiden noudattamista kyttääviä seurakuntalaisia, niin mars helvettiin.
Vähän on kaukaa haettuja juttusi. Se on sama saarnoista kuin raamatustakin, että jos irroittaa sieltä sanan, eikä tiedä mihin paikkan se on sanottu, niin pieleen menee.
En ole kuullut ennen kerrottavan kaikista alkupään listastasi mitään. Köyhänä aikana on tietysti saarnattu kaikkea vastaan, mitä ilmankin tulee toimeen. Kalosseista on saarnattu niiden väärää käyttöä vastaan. Niitä ei pidetty kenkien suojana, vaan laitettiin kiiltävät kalossit jalkaan sisälle mennessä. Paavalikin varoittaa ottamasta mallia maailmasta, ja välttämään kaikkea mikä näkyy pahaksi:
Room.12:2.Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
1.Tess.5:21. Koetelkaat kaikki, ja pitäkäät se mikä hyvä on.
22. Välttäkäät kaikkea, mikä pahaksi näkyy.
Jeremia 10 puhuu puista ja muista epäjumalista, joihin voidaan lukea joulukuusi, tv yms.
1 Kuulkaa sana, jonka Herra on puhunut teitä vastaan, te Israelin heimo.
2 Näin sanoo Herra: "Älkää totutelko itseänne pakanain menoon älkääkä kauhistuko taivaan merkkejä, sillä pakanat niitä kauhistuvat.
3 Sillä kansat noudattavat turhia jumalia; sillä ne ovat puuta, joka hakataan metsästä, puusepän kätten tekemiä, työaseella tehtyjä.
4 Ne koristetaan hopealla ja kullalla sekä kiinnitetään nauloilla ja vasaroilla, niin etteivät ne horju.
5 Ne ovat kuin linnunpelätin kurkkumaalla, eivät ne voi puhua; kantamalla täytyy niitä kantaa, sillä eivät ne voi astua. Älkää peljätkö niitä, sillä eivät ne voi pahaa tehdä; mutta eivät ne myöskään voi tehdä hyvää.
"Alkupään" viesti ei ole minun.
Room.12. Etkö todellakaan ymmärrä tästä Jumalan sanasta mitään, vai etkö vain halua ymmärtää?
Minähän jo kerroin sinulle seikkaperäisesti muutamista selkeästi Jumalan sanan vastaisita isän säädöksistä eskoislestadiolaisuudessa.
äläkä väitä kertoneesi minulle mitää. En ole kysynytkään sinulta mitään.
Vastauksia tähän kysymykseen tarvitsevat muutkin kuin sinä. Tämä on yleinen keskustelupalsta jossa kuka hyvänsä saa vastata kenelle hyvänsä.
Ja kuka hyvänsä kiinnosrunut lukee käytyjä keskusteluja. Jos ei kiinnosta niin ole silloin hiljaa.
väitit vilpittömän kysyjän vastanneen sinun viestiisi. Kerroitko viestissäsi kalosseista joulukuusesta yms. joita vastaus koski? Kaikkien ei tarvitse lukea kaikkia viestejä, joten et voi väittää toisten lukeneen sinun viestejäsi. Et edes vastannut hänen kysymyksiinsä.
Selviä raamatun osoittamia asioita leimataan liian helposti isäinsäännöiksi. Mikä siihen on syynä? Synnin ja maailman rakkaus, vaikka Johannes sanoo:
1.Joh.2:15 Älkää rakastako maailmaa, älkääkä sitä, mikä maailmassa on. Jos joku maailmaa rakastaa, niin Isän rakkaus ei ole hänessä.
16 Sillä kaikki, mikä maailmassa on, lihan himo, silmäin pyyntö ja elämän korskeus, se ei ole Isästä, vaan maailmasta.
17 Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.
Usko nyt jo vihdoinkin. Tuon viestin kirjoittaja en ole minä.
Sen sijaan, kuten nimimerkistä näet, kerroin hyvin vakavista vääristä opetuksista es.les. traditiossa. Niihin verrattuna kalossit, kellon vitjat ja - rannekkeet ovat pikku juttuja.
Uskonvanhurskauteen on sekaantunut velvollisuuksien oppeja ja tekojen vanhurskautta. Samaan uskoon on lisätty vain Jumalalle kuuluva oikeus tuomita eläviä ja kuolleita. Silti moni on niin sokea ettei näe mitä tapahtuu ja mitä on tekemässä.
Uskonvanhurskauteen on sekoitettu sellaisia ulkoisia merkkejä, joita nämä muiden uskoa tarkkailevat kytät (nahkapäähaukat) kyttäävät, VAIN saadakseen riistää Jeesuksen vanhurskaudella uskon kautta puetuilta Jumalan lapsilta uskon pois. Kuluttavat tällä tavoin kallista armon aikaansa todella pahassa synnissä.
Tällainen on kamalaa oman vanhurskauden oppia.
--------------------------------------------
Eivätkö he todellakaan USKO Jumaan sanaan,
- siis tiedä sitä että ihminen tulee vanhurskaaksi uskon kautta - ei tekemisten kautta, ei edes yhdistettynä tekemisiä ja uskoa, vaan ...
*uskon kautta Kristukseen. Tämä on Jumalan sana.
Jos saarnaaja pitää pitkän puheen siitä, voidaanko tuoda kotiin joulukuusi tai pitää rannekellossa metalliranneketta, ollaan jossain muussa kuin Raamatussa.
Kyllä maailmanrakkaus on jotain muuta kuin kalossien pistämistä jalkaan sateella tai ruskeat kengät jalassa ym.
Kristitty voi pitää kaikkia vaatteita, kunhan ei loukkaa yleistä säädyllisyyttä.
Oletko todella sitä mieltä sinäkin, että hattu on naisella huoran merkki päälaella???
Älä viitsi viisastella, tuo ihmisoppihan on maailmasta eikä Jumalasta.
Kyllä se usko pinnassa on jos se asusteissa asuu.
Mutta tällaistahan se sitten on kun ei Jumalan lupauksiin täysin uskota eikä luoteta, mutta autuaiksi halutaan kuitenkin tulla. Ja hyvä on että autuaiksi halutaan tulla. Mutta silloin ei auta enää katsella ja luoteta asusteisiin vaan Kristuksen syntiselle lahjoittamaan vanhurskauteen.
Mielestäni Agrippa ihan selkeästi toi esille, mitä tarkoitti isäinsäädöksillä. Eri asia on, jos joku ei pysty sitä käsittämään. Minä puolestani ihmettelen sellaista, että miksi esim. kalliit, hienot autot eivät ole syntiä, vaikka jos alettaisiin todenteolla miettimään, mitä ne edustavat, ne eivät voisi olla mitään muuta kuin syntiä (paitsi jos joku käytännön syistä tarttee varman ajopelin tms.) Sen sijaan jotkut nykypäivänä vähäpätöiset asiat luokitellaan synniksi, vaikka siihen ei olisi mitään kunnon syytä. Tai taitaa loppujen lopuksi noiden asioiden kanssa olla niin, että ne ovat vähän "makuasioita" ja sellaisia, että joku asia on toiselle synti ja toiselle ei. Raamatun mukaan asia onkin niin. Toivottavasti myös meille. Jos jonkun usko menee siitä, että veli käyttää kravattia, veljen on parempi olla kyseisen henkilön läsnäollessa käyttämättä sitä, jos tietää asiasta. Mutta kravattiasiassa heikon veljen (siis jonka usko horjuu sen käyttämisestä) ei myöskään kuulu vaatia toisilta samaa käytäntöä kuin itsellään. Mutta kumpikin olkoon varmat kannassaan eli se ei saa tulla uskon esteeksi.
mikäs väitteliä siinä vänkää....
Lihan syömisestä kieltäytyminen ei sovi kravattiin. Ei ole mitään syytä antaa pahalle valtaa ja orjailla sellaisessa asiassa, joka on väärä.
Lihan syöminen liittyi epäjumalan palvontaan. Kaveri söi temppelin alueella uhrattua lihaa ja toinen kristitty näki sen ja pahentui. On kokonaan eri asiasta kysymys.
Ei valtakunnassa soveliaasta vaatetuksesta tarvitse luopua siksi, että jotkut fariseukset ovat keksineet siitä synnin.
"Kyllä se usko pinnassa on jos se asusteissa asuu.
Eiköhän kristityn ja maailman huoran sentään pidä erottua selkeästi myös vaatetuksessa.
Autuaiksi ja minun ystävikseni eivät hedelmät tee teitä, sillä siinä täytyy yksin uskon vaikuttaa. MUTTA HEDELMISTÄ TÄMÄN TÄYTYY NÄKYÄ.(Luther)
Tämä voi valottaa tuota edellistä ulkoista vaatetustakin, joka joidenkin mielestä on tekojen oppia. Sitä kun ei saisi ollenkaan edes mainita.
Väitit että vastaus on sinun viestiisi, vaikka se oli selvästi toisen viestiin, jossa mainittiin kalossit ja joulukuusi.
Usko on sydämessä, mutta se tulee näkyville puheessa ja töissä. Ellei tule, niin se on kuollut usko.
Puhuu kuitenkin itsensä pussiin.
Kummallista että mitä ristitympi ihminen on mielestään, sen kovempi hän on valehtelemaan.
Puhutaan sitten vasta hedelmistä!
Kyllä uskova tuunustaa aina ensimmäisenä Kristuksen herrakseen ja sitten ylistää häntä.
Asusteusko ei ole uskon hedelmää, vaan oman vanhurskauden hedelmä, joka nousee siitä että sydämen usko puuttuu..
Et ainakaan tunnusta erehdyksiäsi, vaan syytät toisia.
vikasi. Voisit myös pyytää anteeksi.
paha pappi saa saarnan itsestään.
Itsepähän tuon puutteen kerroit.
Ethän näytä käsittäneesi edes mikä on syntiä saatikka isäinsäädöksiä.
"Eiköhän kristityn ja maailman huoran sentään pidä erottua selkeästi myös vaatetuksessa. "
Siveellisyyden näkökulman kyllä ymmärtää, mutta
jos ajatellaan, että ennenvanhaan piti olla jakaus päässä ja vielä tietyssä kohdassa erotuksena maailman ihmisistä.
Tässä tulee jo selvästi esille teeskentely.
Vaaditaanko muuta vaatetuksen suhteen, kun, että asu on siveä? Tämän ymmärtävät maailmankin ihmiset.
Mielestäni kravatittomuus on tavattoman hyvä ja käytännöllinen asia. Olen pitänyt sitä tosi viisaana juttuna. Mutta peruste on vain, että kaapit ovat jo nyt täynnä ja onpahan yksi asuste vähempänä huolehdittavana.
anteeksi pyydettävää, vaan näet, että synti on jossain aivan muualla?
Mitenkä se rikka-malka kertomus menikään?
Jos ymmärtäisit asian hengellisen puolen olisit hiljaa mainitsemisistasi jutuista.
Ja minä olen Kristuksessa.
Mutta sinä olet erehdyksessä, niin kuin vastauksistasiu voimme lukea, tee siis parannus ja usko evankeliumi Kristuksesta.
Minulla on usko Kristukseen. Kerroin sen koska sinulta se vielä puuttuu. Tee siis parannus.
... on usko Kristukseen. Onko se nyt ihan mahdoton ymmärtää että usko Kristukseen on
- usko Kristukseen.
Usko asusteisiin on muslimeillakin ja vielä paljon parempi usko kuin yhdelläkään lestadiolaisella.
Vedä jätesäkki päähäsi, jos sillä luulet autuaaksi tulevasi. Jos ette edes teoriassa tiedä mitä usko on, ettekä erota uskoa asusteista, niin älkää enempää viitsikö tänne kirjoitella.
seurojen jälkeen Länsi-Porin koululla. Saatiinko paikat kuntoon aamuksi? Menikö siivousporukoilta ylitöiksi ja pikkutunneille? Kiitos joka tapauksessa Porin ja ympäristön kristityille, kun järjestitte meille hyvät seurakokoukset ja kaikki meni niin hyvin, ainakin näin ulkopuolisesta katsoen.
kun tulitte jakamaan juhlan! Lämmin oli tunnelma Länsi_-Porin koululla sunnuntai-iltana, hymyssä suin ja hyvää mieltä jakaen siellä yhdessä laitettiin paikkoja kuntoon. Väkeä riitti talkoisiin niin hyvin, ettei siellä yötä myöten tarvinnut olla. Siunausta oli seuroilla, sen tunsi varmaan jokainen, ja hyvä mieli kyllä näkyi ja tuntui ihan liikutukseen asti myös työssä olleilla. Kiitos Taivaan Isälle kaikesta! Kiitos Jeesukselle, jonka ansion tähden saame elää ja olla Isän rakkaina lapsina, ja joka jakaa meille rakkauttaan jaettavaksi eteenpäin!
Kiitos Taivaan Isälle kaikesta! Kiitos Jeesukselle, jonka ansion tähden saame elää ja olla Isän rakkaina lapsina, ja joka jakaa meille rakkauttaan jaettavaksi eteenpäin!
Unohtamatta Lapin vanhimpia ja heidän äänitorviaan?
koska olet tavannut lähimmäisen, josta olet tiennyt, ettei hän tarvitse eikä ansaitse Isän rakkautta? Lue vaikkapa mikä tahansa evankeliumi, lue ajatuksella ja unohda hetkeksi nämä pikku karsinat, joissa ajatus täällä helposti viipyilee! Ei kai se lappalainen ole kuule samarialaista pahempi? Eikä publikaani kummempi kuin kuka tahansa vaikka perässähiihtäjä? On tietenkin sellaisia, jotka näkevät vain oman jenginsä parempana ja kelvollisempana kuin muut, ja toisinajattelevat sitten eivät ansaitse lainkaanihmisen arvoa eikä kohtelua. Ja miten me oikeassaolemisen puoliammattilaiset sitten ollaan se Isän rakkaus ansaittu? Murhaamalla hänen Rakas Poikansa???
Samaan kiittävienkuoroon haluan kiitokseni liittää. Paljon olemme saaneet vanhimpien kautta kiitos heille kun ovat itsensä uhranneet sille taivaalliselle työlle, joidenka hedelmiä saamme poimia autuudeksemme.