tunnen kotikaupungistasi?
Oli kysymykseni vl-uskovaisille tuolla alempana, mutta yhtään vastausta en saanut. He ovat aina selittäneet, ettei vanhoillislestadiolaisuus, Ry-läisyys tai SRK-laisuus ole taivaspaikan edellytys vaan usko.
Mutta silti kukaan vl ei tunne yhtään, jonka taivaaseen kelpuuttaisi vl-piirien ulkopuolelta, eli voiko tästä vetää sellaisen johtopäätöksen, että SRK ja Ry ovat Jumalan valtakunnan ilmentymiä maan päällä sekä vanhoillislestadiolaisuus Jumalan lapseuden edellytys.
Oli kysymykseni vl-uskovaisille tuolla alempana, mutta yhtään vastausta en saanut. He ovat aina selittäneet, ettei vanhoillislestadiolaisuus, Ry-läisyys tai SRK-laisuus ole taivaspaikan edellytys vaan usko.
Mutta silti kukaan vl ei tunne yhtään, jonka taivaaseen kelpuuttaisi vl-piirien ulkopuolelta, eli voiko tästä vetää sellaisen johtopäätöksen, että SRK ja Ry ovat Jumalan valtakunnan ilmentymiä maan päällä sekä vanhoillislestadiolaisuus Jumalan lapseuden edellytys.
Vastaukset 15
Vanhimmat
ei ole uskovainen.
Eihän se niin ole. Yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden. Uskovan usko ratkeaa vain sen perusteella, ovatko synnit anteeksi annetut ja synnin päästö uskolla omistettu, että ihmisellä on hyvä omatunto ja rauha Jumalan kanssa. Tällä ei ole mitään tekemistä jäsenmaksun kanssa. Jos niin olisi, ihminen voisi rahalla (jäsenmaksulla) ostaa autuuden, jolloin autuaaksi tulo olisikin ihmisen teoista kiinni, ei armosta. Jumalan edessä jokainen ihminen on kelvoton, hänen omien tekojensa tähden hänet tuomitaan, mutta armahdetaan Kristuksen verellä pestyjen syntien tuomalla armolla. Tämä armo ei ole saatavissa, mikäli ihminen perustaa uskonsa omiin tekoihinsa ja ansioihinsa.
Minä en kelpuuta ketään. En voi kenenkään sydämentilasta tai taivaskelpoisuudesta mennä takuuseen. Pieni toivo on omasta, mutta sekin voi olla ihmetyksen aihe sitten joskus...
Miksi niitä paikkoja pitää jaella tai yksilöidä jo täällä? Sekinkö kuka on paremmalla paikalla kuin toinen, ehkä Jeesuksen vieressä tai ainakin Hänen lähituntumassaa????
Toki olen tavannut ihmisiä vl-liikkeen ulkopuolella, joiden uskon näen paljon syvällisempänä ja rakkaudellisempana kuin omani. Ainoa mikä kylmää minua missä tahansa, on itserakas omahyväinen vaativa henki.
Heille tekee mieleni tarjota armollisempaa uskon näkökulmaa ja suhtautumista, koska kovuus tuhoaa jo täällä maan päällä ainakin hänen ihmissuhteitaan.
kadotukseen. Heillä on omasta mielestään valta tuomita eläviä ja kuolleita. Siksi he sanovat kaikkia muita kuin vanhoillislestadiolaisia epäuskoisiksi.
Mutta siitä huolimatta valehtelevatr, etteivät tuomitse tai erottele ihmisiä. Siksi kysyin heiltä. että montako vl-piirien ulkopuolista Jumalan lasta he itse tuntevat kotikaupungistaan.
Minä jos joku sen tietää, miten vl-usko määrittelee oikean uskovaisen, sen kuka on oikealla tavalla "uskomassa". En usko mitään kiemurteluja, venkulointia enkä yleisluoteisia huitaisuja. En usko sitäkään, etten muka tajua, mitä tarkoitetaan.
Vl-juhlapuheissa siitä kuulee mitä mestarillisimpia esityksiä! Melkein tekee mieli taputtaa. ;D
SRK ei vieläkään ole luopunut 70-luvun huoneenhallitus-, hoitokokousjulmuus- ja henkiopistaan, joten he ovat Jumalan valtakunta ja kaikki muut saatanan lapsia.
Ei ole Jumala ilmoittanut, montako ulko- tai sisäpuolella olavaa jumalanlasta on olemassa kotikaupungissa, kotimaassa tai koko maailmassa. Se nähdään sitten viimeisenä päivänä. me kaikki nähdään.
vl-seurakunnalla on todistus siitä kenen sielu kelpaa Jumalalle. ainakin muutamat ovat niin hyvänäköisiä.
VL-saarnaajat ovat aina sanoneet että toisen Jumalan lapsen tunnistaa suurestakin joukosta saman hengen perusteella. Oletko havainnut koskaan tätä henkeä muualla kuin Rauhanyhdistykseläisissä?
Niin ne saarnaajat sanovat ja kaikki vl:t sanovat osavaansa haistella henkiä, mutta eivät varmasti erota kaikessa maailmassa mahdollisesti samassa hengessä olevia. Noinhan yritetään kiertää sitä, ettei v-lestadiolaisuudessa väitetä vain heidän pelastuvan. J o s s a i n saattaa olla samaa oikeaa uskoa. Kukaan vl ei vain tiedä, missä.
Nyt ei sitten puhuta Unkarin, Togon, Venäjän eikä USA:n vl-uskoisista, eikä vl-au-paireista.
Siis Jumalan lapsia Suomessa on vain Ry:llä?
Vaikka Ry ei mitenkään ole Jumalan valtakunta?
Vain vl:t ovat koko maailman, eivät ainoastaan Suomen, ainoita oikeita uskovaisia, mikäli on uskominen tällä vanhoillislestadiolaisuuspalstalla kirjoittelevia veeälliä. Tähän ainoaan oikeaan uskoon kuuluvat kokoontuvat seuroihinsa monta kertaa viikossa Rauhanyhdistyksillä.
Kyllä nämä Jumalan lapset = vl:t yleensä sanovat omaa näkyvää joukkoaan Jumalan valtakunnaksi.
tuhrumeikkeineen sekä korvakoruineen! Suomalaisilta tosiuskovaisilta nuo kaikki on saatanalle heittämisen uhalla kiellettyjä. Nö, näitä SRK:n valtakunnan asioita ei voi ymmärtää muuten kuin uskon kautta...
usko järjen asia. Ei pidä järkeillä, miksi Togossa voi katsoa tv:ta, mutta Suomessa se on synti. Ei pidä järkeillä, miksi Venäjän ainoat oikeat voivat meikata. Suomessa meikkaaminenkin on synti. Niin ovat rakkaudessaan SRK johtokuntineen hyväksi nähneet.
Turhaan taitavat luulla, että saisivat ujutetuksi tämän isäin perinnön ulkomaille. Ruotsia ei lasketa. Sinne on muuttanut 60-luvulta alkaen näitä SRK:lle uskollisia.
Missä muualla kuin lestadiolaisuudessa voi olla uskovaisia? Onko heitä?
Missä määrin me ihmiset rajallisina olentoina voimme määrittää Jumalan vaikutusta maailmassa?
Tämä nykyaika ei ole ainut eptietoisuuden aika jolloin näitä kysymyuksiä kysytään. Lestadiolaisen hengellisyyden historia osoittaa, että ei tämä ole ensimmäinen kerta kun on oppiin tullut uhannut tulla vääriä painotuksia.
Mutta samalla on toisenlaisiakin ääniä vuosikymmenien mittaan kuultu. Tälläkin palstalla on toisteltu mutta ei lainkaan liikaa, Matti Lääkön julkisuudessa esittämää ajatusta: "Me olemme löytäneet armon tässä hengellisyydessä, mutta emme lähde toisia arviomaan." Sillä tuomio kuuluu yksin Kaikkivaltiaalle Jumalalle. (Matt. 13; Joh 3:17.)
Jo sata vuotta sitten lestadiolaisuudessa pohdittiin tätä asiaa suuressa uskovaisten kokouksessa. Sen yhtenä tärkeimpänä aiheena.
Tärkeä tulos on, että oppi tiettyyn ulkonaisesti näkyvään seurakuntaan kiinnittyvästä pelastuksesta on jo varhain herätysliikkeemme historiassa jyrkästi ja selväsanaisesti hylätty.
Se hylättiin Raamattuun perustumattomana ihmisoppina 1900-luvun alussa.
Vanhat uskovaiset saarnaajat yhdessä muiden uskovaisten kanssa pohtivat vakavasti tätä kysymystä Tornion ja Haaparannan vuosikokouksessa v. 1909. Paikalla oli yli 400 uskovaista ja yli sata saarnaajaa. Kysymystä Jumalan toiminnasta oli alustanut saarnaaja Paulus Rantala 1862-36 , sama henkilö joka oli ensimmäisten joukossa perustamassa SRK:n edeltäjää, Lähetystoimen Päätoimistoa.
Paulus Rantala lausui puheessaan seuraavaa: "Koska on ilmennyt joskus sellaistakin käsitystä, että Jumala ei ole olemassa muualla kuin seurakunnassa - -. Me emme voi mitata Jumalan iankaikkisen olennon suuruutta sen voimassa ja vaikutuksessa. Sen mittaamiseen ja rajoittamiseen rupeaminen johtuu ihmisen turmeluksesta. - - Emme saa emmekä tahdokaan rajoittaa hänen vaikutuspiiriään. Tyydymme siihen, että vähäisinä lapsina saamme olla Hänen omiaan."
Alustusta seuranneeseen vilkkaaseen keskusteluun ottivat osaa monet vanhat, lestadiolaisuuden historiasta tunnetut saarnaajat. Saarnaaja M. Turunen tarkasteli puheenvuorossaan Jumalan olemusta Raamatun valossa. Hän korosti puheessaan tätä vanhaa lestadiolaisen uskonymmärryksen näkökulmaa: "Näin ollen on väärä se ymmärrys, että Jumalaa ei ole seurakunnan ulkopuolella. - - Me uskomme, että Jumala on kaikkialla läsnäolevainen. Hän on Kiinassa, Tiibetissä, Afrikassa, Amerikassa ja kaikkialla.Hänellä on välikappaleita joiden kautta Hän myös vaikuttaa. Mutta esim. omaantuntoon Hän vaikuttaa suorastaan, välittömästi. - - Haudatkaamme kelvottomat puheemme ja polvistukaamme Jumalan kunnian edessä."
Tähän Turusen puheenvuoroon kaikki paikalle kokoontuneet uskovaiset olivat vastanneet "moninkertaisin aamenin".
Lähde:
Kullervo Hulkko (2956): "Minä lähetän teidät". Piirteitä SRK:n toiminnasta ja vanhoillislestadiolaisuudesta vuosina 1906 - 1955. s. 143 – 147.