Vihreät ovat nähdäkseni ja toivoakseni ryhdistäytymässä sodan ja rauhan kysymyksissä. Ei vähiten siksi, että rauhanyhdistyspiireissä vaikuttanut Johanna Sumuvuori on noussut eduskuntaan.
Ajankohtaisia asioita tulevat olemaan tasa-arvokysymys asevelvollisuuslaissa - vain miehet ovat ase/siviilipalvelusvelvollisia, ja naisia tämä viimeinen epätasa-arvon linnake edelleen syrjii sukupuoliseikkoihin vedoten. Ei pitäisi kuulua 2000-luvulle...
Siviilipalveluksen aika tulee tällä vaalikaudella pudotettaman - kuten puolustusvoimain komentaja Kaskeala itse ehdotti - 13 kuukaudesta noin 12 kuukauteen. Tämäkään ei ole riittävää, sillä siviilipalvelus on kuitenkin rangaistusluontoinen ja sisällyksetön aika nuoren miehen elämää, eikä pääsääntöisesti anna mitään pätevyyttä mihinkään maanpuolustukselliseen huoltotehtävään. Lopulta olemme menossa kohti valikoivaa asevelvollisuutta, jossa koko ikäluokkaa ei pyritä kouluttamaan asepalvelukseen. Silloin siviilipalveluksen menoerät voidaan myös 100% lakkauttaa ja täten tuoda niitä säästöjä, jotka voi myös asevoimien muutoksiin ohjata.
Kommenttia kaipaa myös Afganistanin sota ja suomalaisten asema siellä. Vihreät tehkööt välikysymyksen siitä, ollaanko Afganistanissa edelleen YK-tehtävissä vaiko NATO:n johdolla aktiivisena sotaa käyvänä osapuolena.
Jos Suomi on nyt ensimmäistä kertaa sodassa sitten vuoden 1945, siitä lienee valtiovallan aihetta kertoa kansalle.
Ajankohtaisia asioita tulevat olemaan tasa-arvokysymys asevelvollisuuslaissa - vain miehet ovat ase/siviilipalvelusvelvollisia, ja naisia tämä viimeinen epätasa-arvon linnake edelleen syrjii sukupuoliseikkoihin vedoten. Ei pitäisi kuulua 2000-luvulle...
Siviilipalveluksen aika tulee tällä vaalikaudella pudotettaman - kuten puolustusvoimain komentaja Kaskeala itse ehdotti - 13 kuukaudesta noin 12 kuukauteen. Tämäkään ei ole riittävää, sillä siviilipalvelus on kuitenkin rangaistusluontoinen ja sisällyksetön aika nuoren miehen elämää, eikä pääsääntöisesti anna mitään pätevyyttä mihinkään maanpuolustukselliseen huoltotehtävään. Lopulta olemme menossa kohti valikoivaa asevelvollisuutta, jossa koko ikäluokkaa ei pyritä kouluttamaan asepalvelukseen. Silloin siviilipalveluksen menoerät voidaan myös 100% lakkauttaa ja täten tuoda niitä säästöjä, jotka voi myös asevoimien muutoksiin ohjata.
Kommenttia kaipaa myös Afganistanin sota ja suomalaisten asema siellä. Vihreät tehkööt välikysymyksen siitä, ollaanko Afganistanissa edelleen YK-tehtävissä vaiko NATO:n johdolla aktiivisena sotaa käyvänä osapuolena.
Jos Suomi on nyt ensimmäistä kertaa sodassa sitten vuoden 1945, siitä lienee valtiovallan aihetta kertoa kansalle.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Nuoria miehiä, on koulun jatke, tavataan samaa ikäluokkaa olevia, niin murheineen kuin iloineenkin, ja siltäväliltä.
Muistetaan, ettei omassa Armeijassa ole mitään pelättävää, nykyisin kaikki niin hyvin järjestetty. Sekin muistetaan että ulkomaan komennukset on vapaaehtoisia, niitä ei määrätä.
Muistetaan sekin ketkä tämän maan rakentaneet, he ovat Isämme ja Esi-isämme, he ovat jopa ase kädessä tätä maata puolustaneet. Me itsekukanenkin olemme sitten jatkaneet tätä hyvää kehitystä, erivivahteineen, on puolesta(enemmistö) ja vastaan (pieni vähemmistö).
Muistetaan sekin, että on asevelvollisen omassa harkinnassa, meneeko siviilipalvelukseen vai ei!
Muistetaan sekin, että maa elää työnteolla, jolle saadaan hyvä pohja sotaväessäkin. Jos jo heti jäädään työtätekemättömäksi, pitäisikö heidän päästä tässäkin helpommalla ! Omasta mielestään pitäisi. Heille kuin väärin kun juotuvat näinkin tämän tekemään, kun tämän valintansa ottaneet.
Armeijassa ei ole mitään pelättävää. Kasvattaa vain, näkee muitakin omia ikäisiään, uusia kasvoja. Monia taitoja jää kotiintuomisiksi, mm.
Kukaan ei puhunut armeijapelosta mitään. Kyse on siviilipalveluksen luonteesta ja vastaako nykyinen armeija tämänpäivän uhkiin. Mitäs eräs viisastelija sanoikaan isänmaallisuuteen vetoamisesta...
On koomista vedota ikäluokkien tapaamisee. Ihan kuin ei missään muualla tapaisi omia ikätovereitaan.
Ainoat siviielämään sovellettavat taidot, mitä puolustusvoimista voidaan saada, ovat ensiapu ja johtajakoulutus. Ensiapukoulutus on niin riittämätöntä, ettei siitä saa hyväksiluettavia opintopisteitä. Neljä opintopistettä on aika pieni korvaus siitä, että haaskautuu aikaa 56 opintosuorituksen edestä.
Elän vuotta 2006, niinkuin moni muukin> huom!.
Kuten herrakin ilmeisesti, vai joko olet vuodessa 2106? mielessässi!
"Ainoat siviielämään sovellettavat taidot, mitä puolustusvoimista voidaan saada, ovat ensiapu ja johtajakoulutus. Ensiapukoulutus on niin riittämätöntä.."
-voi kun olet ulkona, älä ainakaan sivareille noin sano, jos itse sait miestenkoulun suorittettuakin. Puolustushaarat tavattoman laajoja ei ole vain nuo, mm. rekkamiehet saavat ilmaisen koulutuksen ja hyvän sellaisen, et ilneisesti tiennyt tätäkään? niinkuin ei muutakaan. no se siitä. Älä taas luule että vain rekkamiehet saavat ammattikoulutuksen, on paljon muitakin, oli edessä "mm."
Niin, onko armeija oma vai vieras. kts Palestiina, nyt ei voi syyttää Israelia, kun keskenään kahakoidaan. Sielläkin olisi vain 1-mahti aseineen, niin ihmisillä olisi paljon turvallisempaa, ja voitaisiin muuten rakentaa yhteiskuntaa.
En viitsi enenpää! Taistolais kasvatus on näköjään mennyt perille .
Kaikista ei tule kuorma-autonkuljettajia, aliupseereita, lämäreitä, koirankouluttajia, säämiehiä, mevoja, spadeja...
Kaikki eivät välttämättä pääse haluamaansa koulutushaaraan. Kapiaiset osaavat olla joskus itsepäisiä ja erittäin painostavia. Minulle tyrkytettiin aliupseeria vain koska olin kirjoittanut yo-tutkinnon. En tiedä, onko käytäntö muuttunut vuodesta 2002. Pääsin haluamaani koulutushaaraan, kun kieltäydyin jatkuvasti ja lopulta uhkasin siirtyväni siviilipalvelukseen. lopulta tuli palveltua 9 kk ja kotiuduin jäämiehenä tai sääpallona.
Jos armeijan kasvattava vaikutus on noin korvaamatonta Suomen nuorisolle, niin kaikkien Suomen naisten täytyy olla syvästi epätasapainoisia ja häiriintyneitä, kun heidät on lakisääteisesti jätetty tästä kasvattavasta koulutuslaitoksesta paitsi?
Mitähän olivat ne armeijasta "kotiintuodut taidot", kun ei mieleen tule yhtään, vaikka 11 kuukautta palvelinkin? Vanhempani pistivät merkille vain lisääntyneen kiroilun.
siellä lusmuilemaan, lintsaamaan, valehtelemaan, polttamaan tupakkia ja ryyppäämään.
Ihan kelpo taitoja ja kovasti on osaamista tullut käytettyäkin vuosien saatossa.
Oma vai vieras armeija? Niin, ainahan tuohon argumenttiin tullaan...
Vaikka oma armeija olisikin ja pitäisikin olla olemassa, voidaan se toteuttaa hyvin monella eri tavalla.
Tyynenmeren pikkuisissa saarivaltioissa "armeija" voi olla sama kuin poliisi - ehkä meripelastusyksiköllä varustettuna.
Islannilla ei ole omaa armeijaa. USA/NATO takaa sen turvallisuuden jos tarvetta tulee. Costa Ricalla ei ole armeijaa - käytäntö lienee samankaltainen.
Armeija voi olla massojen kansanarmeija (Kiina, DDR, Turkki, Suomi) tai moderni kehittynyt palkka-armeija (USA). Asevelvollisuus voi olla valikoiva, jolloin kaikkia ei kouluteta (Ruotsi, Norja, Tanska).
Käytännössä Suomen armeija valikoi sekin vain osan kouutettavaksi. Naiset (50% nuorisosta) ovat sukupuoliperustein vapautettuja. Ahvenanmaalaiset ja Jehovan todistajat eivät palvele. Vastaisuudessa myös terveydellisistä syistä (ylipaino, astma, mielenterveys- ja huumeongelmat) vapautetaan entistä helpommin.
Amiraali Kaskeala muuten ilmoitti sodanajan vahvuuden laskevan 350 000 miehestä 250 000 mieheen. Lienee varmaan "taistolainen"?
Onko taustalla Armeijan pelko. Kokeneena sanon, ettei Armeijassa ole mitään pelättävää, kts Palestiina, siellä pyssyjoukkioita enemmän kuin tarpeeksi. Ei ole sitä yhtä oikeaa, joka olisi voimakkain ja riisuisi muut aseista.
Suomessa kaikki niin hyvin järjetty armeijassa, kaikista pidetään hyvähuoli, turha sitä on huonontaa, huononnuksilla.
Olisko noin, ilmeisesti siviilissäkään ei mene sen paremmin ?
Kts. alla Palestiinasta, mihin johtaa kun ei ole omaa armeijaa.
Onhan Palestiinassa armeija. Oikein monta sellaista. Siitähän se ongelma tulikin. Monta armeijaa, ei yhtään hallitusta.
Tämä ei ole paras mahdollinen paikka tiedustella vihreitten linjoja asioihin. Anonyymiuden suojista on kirjoiteltu ja kirjoitellaan mitä sattuu. Arvostan kuitenkin rohkeuttasi esiintyä omalla nimellä.
Vihreitten kanta maanpuolustukseen on vapaaehtoisuuteen pohjautuva valikoiva asepalvelus. Ainakin kyselyissä maanpuolustustahto on korkea, joten halukkaita riittää. Aikaa myöten reserviä on tarkoitus supistaa nykyisestä 100 000:een. Nykyiset puolustusvoimien määrärahat eivät riitä kaikkeen, ja varuskuntia on lakkautettu.
Nykyiset turvallisuusuhat ovat jotain muuta, kuin maahyökkäys. Maahyökkäyksenkin sattuessa taktiikka olisi vanhanaikaista. Enää sitä ei suoriteta jalkaväen ja panssareiden voimin. Tähän liittyy vanhentuvan kaluston uusiminen. Kysymys kuuluukin, tykinruokaa, rahojen lisäämistä sosiaali- ja terveydenhuollon kustannuksella, vai määrää korvaavaa laatua?
Etusijalle pitää asettaa nopeassa valmiudessa oleva kriisienhallinta. Oli kyse sotilaallisesta tai siviilikriisienhallinnasta. Yksi esimerkki siviilipalveluksen sisällön kehittämisestä on öljyntorjuntaan kouluttaminen. Kemikaalien kuljetus vilkkaalla Suomenlahdella on nousemassa vuoteen 2015 mennessä 250 milj. tonniin. Työministeriöltä on tulossa aloite siviilipalvelusajan lyhentämisestä ja sen sisällön kehittämisestä.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Filatov lyhentäisi siviilipalvelusta/1135221849571
Aika hyvä kysymys. Vaikka ollaan muodollisesti YK:n valtuutuksin liikkeellä, todellisuudessa ollaan Naton ja sitä kautta Yhdysvaltojen komennossa. Tämä on oma mielipiteeni.
Ei pidä unohtaa sitä, että puheenjohtaja Cronberg on ollut Kööpehaminan rauhantutkimuslaitoksen palveluksessa. Hän otti kantaa asiaan pari viiikkoa sitten.
http://www.vihrealiitto.fi/fi/node/467
Kiinnostaako käydä läpi turvallisuuspoliittinen ohjelma?
http://www.vihrealiitto.fi/fi/node/247
"Maanpuolustustahto" on samanlainen asia kuin "ympäristönsuojelutahto". Eli puheiden tasolla todella korkea, tekojen tasalla lähes olematon.
Suomalaisten naisten "maanpuolustustahto" on muuten yhtä korkea kuin miesten... Mutta tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että naiset olisivat halukkaita varusmiespalvelukseen. Se kun saattaisi merkitä sitä, että joutuisi ihan oikeasti uhraamaan aikaansa ja rahaansa maanpuolustuksen hyväksi.
Toinen esimerkki "maanpuolustustahdosta" ovat kertausharjoitukset. Viimeksi kun olin kertausharjoituksissa, jäi kolmasosa kutsutuista tulematta. Olivatko he kaikki muka kiireisiä yritysjohtajia? Tai liian sairaita? Hah!
jota vielä vihreät kannustaa. Puhtaasti tuolla mallilla oltaisiin suossa syvällä.
Mutta enemmistö kestää pienen vähemmistön "makailun" niin se vain on ! Joissain sanotaan "loisiksi"
Gronberg on Everstin tyttö(tai oli) jotaihan hänenkin on palan painikkeeksi sanottava. Tuskin siinä muuta sanomisissa.
Palestiina nyt esimerkki, miten käy kun ei ole omaa armeijaa, nyt monet eritahot heiluttelevat pyssyjä, tuskin edes vihreät tuommoista haluaisi viisauksissaan ja sivari lausunnoillaan.
Ei ole mitään pelättävää omassa armeijassa. Moni saa jopa ammattikoulutuksenkin, esin rekkamiehet, lääkintäpulikin korvien väliin antavana , niinkuin muutkin haarat.
Korvien välikin tärkeä, jos jää vain vihreälle tasolle, mielenosoituksineen nuoret miehet. Aina ei välttämättä näin hyvä aika että tuodaan muona petiin !
Eihän täällä kukaan ole sanonut, että koko armeijasta pitäisi luopua? Vai onko joku vihreiden kansanedustaja antanut tällaisen lausunnon? Tai onko joku väittänyt täällä pelkäävänsä omaa tai jotakin muuta armeijaa? Ei tietääkseni.
Vihreät kannattavat valikoivaa asevelvollisuutta, eivät koko armeijan lakkauttamista. Tosin koko viestisi taisi olla pelkkä provo.
Tjaa.
Ajatus asevoimien sodanajan miesvahvuudeden supistamisesta tuli kyllä puolustusvoimien komentajalta amiraali Kaskealalta.
Lieneekö hän sitten lusmu-vihreitä hänkin?
Asia-argumentit näihin muutoksiin ovat johtamassa.
Meinaakko: Vihreät jäisi ulkopuolelle, sivarit ?
Taisin jo sanoakin, mutta Palestiinan ongelma ei ole armeijan ja aseiden puute. Aseita piisaa ja yksityisarmeijoita on useita. Siinä koko tragedia.
Armeijoita on, mutta hallitus puuttuu.
Lähi-idän tulevaisuuden ratkaisu ei ole sotilaallinen, vaan poliittinen. Tämän ymmärsi viimeisinä vuosinaan myös Yitzhak Rabin, pääministeri sotilas.
Kyllä se kuriin ja järjestykseen perustuva. Vain olla mieluummin 1 hyvä oma armeija, se pitää kurissa ja järjestyksessä maan.
Ei siellä poliikka pelaa, ihan turha kuvitelma !
50-100 v päästä sitten voi ajatella muutakin mallia, kuin meillä.
Ainostaan vain nyt olisi saatava ei laillisilta aseet pois, ja se ei onnistu ihan heti.