Huumeet ja alkoholi

En ymmärrä miksi huumeita perustellaan alkoholin haitallisuudella. Myös alkoholi ja tupakka pitäisi kieltää mahdollisimman nopeasti.
Jos huumeita väittää alkoholia turvallisemmksi, on se sama kuin vertailisi kummalla on turvallisempaa ajaa kolmea sataa, autolla vai moottoripyörällä. Kumpikin on haitallista ja vaarallista.

Yrittäkää nyt hyvät ihmiset saada päänne siihen järjestyksee, ettei sitä tarvitse sotkea millään aineella.
401955
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 40

Vanhimmat

Älä sitten sotke jos et halua. Ei kukaan sinua pakota.

Minä polttelen savut sen kerran, ehkä kaksi kuukaudessa ja järjestäen aina kotona. Sen ei pitäisi sinua häiritä millään tavalla. Joten mene sinä absolutistina ja ole onnellinen. Minä olen omalla tavallani.

Äänestä

"Yrittäkää nyt hyvät ihmiset saada päänne siihen järjestyksee, ettei sitä tarvitse sotkea millään aineella."

Joistain syystä päihtyilyn ja rajunpäihtyilyn harrastajien määrä on lisääntynyt ja ikälaskenut vuosisasan alusta joka oli tuolloin olematon.

Mistäköhän tämä näin rajuna tapahtuva kasvu johtuu,
onko tämä nyt seurausta napajäätikön sulamisesta, otsonikadosta vai elohopean rikastumisesta ravintoketjussa. Tai kenties ihmisten id:eet on vaan pikkuhiljaa pamahtamassa säpäleiksi liiallisen, ristiriitaisen ja ahdistavan informaatiohyökyttulvan jälki paineessa.
Kymmenettuhannet erikemialliset yhdisteet joita pistetään kieroon tekee meistä kaikista pian täyssekopäitä jotka yrittävät vain aamusta iltaa saada itseltään tajua pois. (eiks ollu hauska visio)

Äänestä

Kerroppa mitä vaarallista on istua aurinkoisella terassilla kolmen oluen iloisessa hiprakassa ja sitten lampsia bussille joka vie kotiovelle?
`
Jotkut käyttötavat/määrät tulisi kieltää. Aineen kohtuulliseen ja vastuulliseen käyttöön EI ole tarvetta puuttua. Vai haluatko välttämättä raittiusnatsin natsat olkapäillesi?

Äänestä

"En ymmärrä miksi huumeita perustellaan alkoholin haitallisuudella. Myös alkoholi ja tupakka pitäisi kieltää mahdollisimman nopeasti."

Valtaosa pilveen (sitähän sinä siis tarkoitit "huumeilla" joita "perustellaan") kielteisesti suhtautuvista ei suhtaudu tupakkaan ja alkoholiin kuten sinä. He ovat tekopyhiä eivätkä lisäksi tiedä hampusta oikeastaan mitään.

Tähän hampun-puolesta ihmiset tahtovat kiinnittää huomiota.

Äänestä

Haitattoman oman käytön logiikalla, voisin minä aivan yhtä hyvillä perusteilla vaatia oikeutta ajaa ylinopeutta maanteillä. Minullehan se ei ole vaarallista, koska siihen kykenen. Jostain kumman syystä yhteiskunta kuitenkin rajoittaa ajamistani, koska kaikki eivät siihen pysty.
Miksi muuten ajamisessa kaiki ovat samalla tavalla mestareita, kuin päänsekoittajien omakäytössä?

Yksinkertainen totuus on että kaikesta käytöstä seuraa ongelmia sekä itselle, että ympäristölle.
Se että tarvitsee jotain ainetta on heikkoutta, josta pääsee eroon kun kehittää itseään.

Äänestä
  • Taasko tämä naurettava kielikuvilla keskustelu alkaa. Taas verrataa puukkoon, aseeseen ja ties mihin. Jos keskustellaan yleisesti päihteistä tai jostain tietystä päihteestä, niin keskustelaan siitä. Ihan turha tulla sekoittamaan siihen jotain ylinopeuksien korottamisia. Keskustele aiheesta. Jos et osaa, ole hiljaa.

    Äänestä

  • Hyvä jos noin olet itseäsi kehittänyt, jos vielä olet tyytyväinen älämääsi muutenkin niin sittenhän kaikki hyvin.

    Olet kuitenkin salaa kateellinen niille ketkä juo ruuan kanssa lasin/2 viiniä ja nauravat ja keskustelevat avoimesti ja hoitavat elämänsä kaikinpuolin kuuliaisesti muutoinkin. )

    Äänestä

  • nickrequired kirjoitti:

    Hyvä jos noin olet itseäsi kehittänyt, jos vielä olet tyytyväinen älämääsi muutenkin niin sittenhän kaikki hyvin.

    Olet kuitenkin salaa kateellinen niille ketkä juo ruuan kanssa lasin/2 viiniä ja nauravat ja keskustelevat avoimesti ja hoitavat elämänsä kaikinpuolin kuuliaisesti muutoinkin. )

    Miksi olisin. En näe asiassa mitään eroa toimintaan ilman sitä viiniä.

    Äänestä

  • asioita kirjoitti:

    Taasko tämä naurettava kielikuvilla keskustelu alkaa. Taas verrataa puukkoon, aseeseen ja ties mihin. Jos keskustellaan yleisesti päihteistä tai jostain tietystä päihteestä, niin keskustelaan siitä. Ihan turha tulla sekoittamaan siihen jotain ylinopeuksien korottamisia. Keskustele aiheesta. Jos et osaa, ole hiljaa.

    mutta eikö juuri eri aineita pyritä korostamaan toisiaan haitatomammiksi. Eikö siis olisi syytä käsitellä kaikkea yhtenä ryhmänä ja tarkastella koko valikoiman haitallisuutta keskiarvona. Kun kokonaishaitan asteesta päästään selvyyteen, niin vasta sitten voi tarkastella sitä miten jonkun aineen haitallisuus on vähäisempää, tai suurempaa kuin jonkun toisen.

    Mikä on erityisesti huomattava, on se että jokainen käyttäjä perustelee jonkun aineen vähemmän haitalliseksi, kuin jonkun toisen. Haitallisuus on siis itsestään selvää kaikille keskustelijoille.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Miksi olisin. En näe asiassa mitään eroa toimintaan ilman sitä viiniä.

    sitten kuulut siihen harvinaiseen ja onnelliseen ryhmään, joka edustaa n 1% suomalaisista. onneksi olkoon.

    Kerroppa muuten näetkö mitään asioita yhteiskunnassamme tai globaalisti jotka ovat menossa vääjäämättä pieleen?

    Äänestä

  • nickrequired kirjoitti:

    sitten kuulut siihen harvinaiseen ja onnelliseen ryhmään, joka edustaa n 1% suomalaisista. onneksi olkoon.

    Kerroppa muuten näetkö mitään asioita yhteiskunnassamme tai globaalisti jotka ovat menossa vääjäämättä pieleen?

    Kehittyvien maiden riisto, jota perustellaan maailmankaupan vapauttamisella (ja muka parantaa heidän asemaansa). Energiankulutuksen jatkuva kasvu. Pätkätyöt ja etätöiden mahdottomuus käytännössä. Lyhyen voitontavoittelun aiheuttamat vahingot pitkäntähtäimen kehityksessä. G.W.Bush ja hänen toimintansa "nukkepresidenttinä". Merien ryöstökalastus. Sademetsien hakkuut (ja greenpeace, koska se toimii vain asioissa joilla saa lippunsa televisioon (rahan perässä nekin). Eu:n jatkuva byrokratisoituminen. Kansalaisten kykyjen vajaakäyttö (kykyjä ei rekrytoida muualla kuin urheilussa ja musiikissa). Suurten valtioiden piittaamattomuus diplomaattisesta moraalista. Alkoholin kulutuksen kasvu ja sen saatavuuden jatkuva helpottaminen. Kansalaisten halu paeta elämänsä vaihtoehdottomuutta aineisiin. Viihteen avulla aiheutettava älyllinen turtumus. Uskonnollisten liikkeiden kasvu usassa ja arabeilla. Venäjän nykykehitys. Kiinan harjoittama omien kansalaisten alistus ja riisto. Ilmastonmuutokseen varautuminen. Julkisen siisteyden väheneminen. Itämeren tila ja se miten sitä perustellaan kotimaisilla synneillä (joilla ei kuitenkaan edes yritetä ehdottaa oikeasti toimivia keinoja asian parantamiseen).
    Ismit ja omien aivojen käytön väheneminen (paradoksi, jota meillä edustaa vasta julkaistu tutkimus: kehitysoppi torjutaan meillä melkein yhtä yleisesti kuin usassa).

    Eiköhän tässä jo riittämiin.

    Harmittaa, niin paljon voisi tehdä jos vain haluttaisiin.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    mutta eikö juuri eri aineita pyritä korostamaan toisiaan haitatomammiksi. Eikö siis olisi syytä käsitellä kaikkea yhtenä ryhmänä ja tarkastella koko valikoiman haitallisuutta keskiarvona. Kun kokonaishaitan asteesta päästään selvyyteen, niin vasta sitten voi tarkastella sitä miten jonkun aineen haitallisuus on vähäisempää, tai suurempaa kuin jonkun toisen.

    Mikä on erityisesti huomattava, on se että jokainen käyttäjä perustelee jonkun aineen vähemmän haitalliseksi, kuin jonkun toisen. Haitallisuus on siis itsestään selvää kaikille keskustelijoille.

    hampun kieltäminen ja viinan salliminen on kuin kiellettäis käveleminen mutta juokseminen olisi sallittua.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Kehittyvien maiden riisto, jota perustellaan maailmankaupan vapauttamisella (ja muka parantaa heidän asemaansa). Energiankulutuksen jatkuva kasvu. Pätkätyöt ja etätöiden mahdottomuus käytännössä. Lyhyen voitontavoittelun aiheuttamat vahingot pitkäntähtäimen kehityksessä. G.W.Bush ja hänen toimintansa "nukkepresidenttinä". Merien ryöstökalastus. Sademetsien hakkuut (ja greenpeace, koska se toimii vain asioissa joilla saa lippunsa televisioon (rahan perässä nekin). Eu:n jatkuva byrokratisoituminen. Kansalaisten kykyjen vajaakäyttö (kykyjä ei rekrytoida muualla kuin urheilussa ja musiikissa). Suurten valtioiden piittaamattomuus diplomaattisesta moraalista. Alkoholin kulutuksen kasvu ja sen saatavuuden jatkuva helpottaminen. Kansalaisten halu paeta elämänsä vaihtoehdottomuutta aineisiin. Viihteen avulla aiheutettava älyllinen turtumus. Uskonnollisten liikkeiden kasvu usassa ja arabeilla. Venäjän nykykehitys. Kiinan harjoittama omien kansalaisten alistus ja riisto. Ilmastonmuutokseen varautuminen. Julkisen siisteyden väheneminen. Itämeren tila ja se miten sitä perustellaan kotimaisilla synneillä (joilla ei kuitenkaan edes yritetä ehdottaa oikeasti toimivia keinoja asian parantamiseen).
    Ismit ja omien aivojen käytön väheneminen (paradoksi, jota meillä edustaa vasta julkaistu tutkimus: kehitysoppi torjutaan meillä melkein yhtä yleisesti kuin usassa).

    Eiköhän tässä jo riittämiin.

    Harmittaa, niin paljon voisi tehdä jos vain haluttaisiin.

    tässähän rupeaa heikompia hirvittämään :)

    Mielialalääkkeiden pakkolanceeraamisesta olisit kyllä voinut huomauttaa kanssa ;P

    Äänestä

  • nickrequired kirjoitti:

    tässähän rupeaa heikompia hirvittämään :)

    Mielialalääkkeiden pakkolanceeraamisesta olisit kyllä voinut huomauttaa kanssa ;P

    Olet itseasiassa osin oikeassa. Meillä on suuri joukko kansalaisia jotka eivät ole enää vastuussa omasta hoidostaan. Siis tarkoitan laitoksissamme olevia vanhuksia ja muita vastaavia tapauksia, joiden toimintakyky (ja kritiikki hoidosta) lamataan antamalla heille runsaasti mielen toimintaan vaikuttavaa lääkitystä. Pelkkä unilääkekin on monelle vanhukselle liikaa. Erityisen tuomittavaa toiminta on silloin, kun lyhyeen toimenpiteeseen tullut vanhus muutetaan lääkityksellä holhottavaksi ja toimintakyvyttömäksi (eikä siis pääse enää kotiinsa). Nuoremmat sukulaiset ovat näitä sitten joskus onnistuneet pelastamaan, mutta monille on käynyt huonosti.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Olet itseasiassa osin oikeassa. Meillä on suuri joukko kansalaisia jotka eivät ole enää vastuussa omasta hoidostaan. Siis tarkoitan laitoksissamme olevia vanhuksia ja muita vastaavia tapauksia, joiden toimintakyky (ja kritiikki hoidosta) lamataan antamalla heille runsaasti mielen toimintaan vaikuttavaa lääkitystä. Pelkkä unilääkekin on monelle vanhukselle liikaa. Erityisen tuomittavaa toiminta on silloin, kun lyhyeen toimenpiteeseen tullut vanhus muutetaan lääkityksellä holhottavaksi ja toimintakyvyttömäksi (eikä siis pääse enää kotiinsa). Nuoremmat sukulaiset ovat näitä sitten joskus onnistuneet pelastamaan, mutta monille on käynyt huonosti.

    Itselläni on tämmöinen käsitys että nuo vanhukset pidetään jossain vaiheessa lääkkeillä hengissä eli testaillaan niiden vaikutuksia. (eli jos lopetetaan lääkkeet kuoleepi suht heti) Tämä lysti maksaa muistaakseni jotain 90% kaikesta sosiaali menosta, on siinä lääketehtailioilla mukavaa "naatiskella" laatuaikaa.
    tosi upeeta ja uljasta

    Äänestä

...mina haluan kaljaa ja pilvea ja sienia ja kokaiinia. Haluan kokea erilaisia tuntemuksia joita vain huumeet voivat antaa. Soisit kerran sienia niin sinullekin avautuisi aivan uusi maailma.

Äänestä
  • Herkkusienet pitsan päällä ovat ihan hyviä. Ihminen säästyy aika paljolta jos pitää itsensä tiukassa kurissa.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Herkkusienet pitsan päällä ovat ihan hyviä. Ihminen säästyy aika paljolta jos pitää itsensä tiukassa kurissa.

    Sori, mutta tuo "sienifobia" kertoo siitä että pelkäät itseäsikin...

    Äänestä

  • itseäsi. kirjoitti:

    Sori, mutta tuo "sienifobia" kertoo siitä että pelkäät itseäsikin...

    Kaverini on kyllä sitä mieltä etten pelkää mitään (roikotti minua nilkoista katollaan, kun puhdistin rännejä).
    Miten vain: ehkä sitten päänsekoitus on joillekin rohkeutta. Minusta on rohkeampaa pitää itsensä tiukassa järjestyksessä ja tehdä vain asioita jotka ovat loogisesti perusteltuja.

    Tarkoittamasi sienet ovat muuten haitallisia munuaisille ja maksalle. Siis niiden käyttö on epäloogista.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Kaverini on kyllä sitä mieltä etten pelkää mitään (roikotti minua nilkoista katollaan, kun puhdistin rännejä).
    Miten vain: ehkä sitten päänsekoitus on joillekin rohkeutta. Minusta on rohkeampaa pitää itsensä tiukassa järjestyksessä ja tehdä vain asioita jotka ovat loogisesti perusteltuja.

    Tarkoittamasi sienet ovat muuten haitallisia munuaisille ja maksalle. Siis niiden käyttö on epäloogista.

    Vai että on sua roikotettu nilkoista katolta. Se ei kuule todista muuta kuin tyhmyyttä päässäsi...

    Tuollainen rohkeus on helvetin tyhmää, mutta itsensä kohtaaminen on opettavaa.
    En kutsuisi sienten tuomaa tilaa "päänsekoittamiseksi", kun et tunne sitä. Kyseisillä aineilla joutuu pohtimaan egonsa uudestaan...
    Mun mielestä kukaan tämän kulutusyhteiskunnan mukana elävä ei elä loogisesti ja eikä varsinkaan ketään ketä pitää itsensä "järjestyksessä", koska silloin vain yrittää luoda harhan todellisuuden ymmärtämisestä... Mutta ihan miten vaan...

    Voi olla, mutta kuka hullu niitä, niissä määrin söisikään kerta viikossakin on välillä liikaa... Niiden käyttäminen auttaa parempaan itsensä ymmärtämiseen/tuntemiseen, joten niiden käyttö on loogista.

    Ps. Älä käytä sieniä, mutta älä lauo tuollaista paskaakaan...

    Äänestä

  • rohkea... kirjoitti:

    Vai että on sua roikotettu nilkoista katolta. Se ei kuule todista muuta kuin tyhmyyttä päässäsi...

    Tuollainen rohkeus on helvetin tyhmää, mutta itsensä kohtaaminen on opettavaa.
    En kutsuisi sienten tuomaa tilaa "päänsekoittamiseksi", kun et tunne sitä. Kyseisillä aineilla joutuu pohtimaan egonsa uudestaan...
    Mun mielestä kukaan tämän kulutusyhteiskunnan mukana elävä ei elä loogisesti ja eikä varsinkaan ketään ketä pitää itsensä "järjestyksessä", koska silloin vain yrittää luoda harhan todellisuuden ymmärtämisestä... Mutta ihan miten vaan...

    Voi olla, mutta kuka hullu niitä, niissä määrin söisikään kerta viikossakin on välillä liikaa... Niiden käyttäminen auttaa parempaan itsensä ymmärtämiseen/tuntemiseen, joten niiden käyttö on loogista.

    Ps. Älä käytä sieniä, mutta älä lauo tuollaista paskaakaan...

    Viisas voi elää koko ikäsä poistumatta kylästään ja silti tuntea koko maailman. (ei, tuo ei ollut vanha viidakon sanonta, vaan olisikohan Lao Tse)

    Omaa mieltä voi tutkia helpommin kun ei kemiallisilla käsittelyillä vahvisteta neuronitoimintaa, joka ei ole tutkinnan aikana hallinnassa. Esimerkiksi kivunhallinta on helppoa (vaikka ei ole mukavaa jos sen joutuu opettelemaan).

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Viisas voi elää koko ikäsä poistumatta kylästään ja silti tuntea koko maailman. (ei, tuo ei ollut vanha viidakon sanonta, vaan olisikohan Lao Tse)

    Omaa mieltä voi tutkia helpommin kun ei kemiallisilla käsittelyillä vahvisteta neuronitoimintaa, joka ei ole tutkinnan aikana hallinnassa. Esimerkiksi kivunhallinta on helppoa (vaikka ei ole mukavaa jos sen joutuu opettelemaan).

    Kiellätkö sä siis psykedeelien tuoman henkisen kasvun mahdollisuuden?
    En ymmärtänyt viestisi pointtia...
    Ego on vain rasite rationaaliseen mietintään tähdätessä.

    Äänestä

  • niin perusteellisesti... kirjoitti:

    Kiellätkö sä siis psykedeelien tuoman henkisen kasvun mahdollisuuden?
    En ymmärtänyt viestisi pointtia...
    Ego on vain rasite rationaaliseen mietintään tähdätessä.

    Ego/tajunta, sekä vapaa tahto ovat mielen aliprosessien luoma harha. Seuraa toimintaasi kun säikähdät yllättävää ääntä: hätkähdät ennenkuin aliprosessi ehtii kertoa tajunnalle miksi hätkähdit.

    Objektiivinen mieli helpottaa ilmiöiden havainnointia ja olen sitä mieltä että kemiallisesti luotu tila voi olla kokijasta mielenkiintoinen, mutta se kuitenkin kuvaa tilannetta, jossa systeemi on laajassa häiriötilassa.

    Mikäli yksittäisten aliprosessien ja siten mielen toimintaa haluaa tutkia ilman että se työkalu jota tutkinnassa käytetään (siis se tajunta) häiriintyy, on käytettävä muita menetelmiä. Nämä menetelmät ovat omien reaktioiden seuranta, Systeemin tasapainon muuttaminen esim. hypnoosilla tai mangneettisella pulssilla aivojen toimintaa muuttamalla. Itse harrastan noista vain ensimmäistä.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Ego/tajunta, sekä vapaa tahto ovat mielen aliprosessien luoma harha. Seuraa toimintaasi kun säikähdät yllättävää ääntä: hätkähdät ennenkuin aliprosessi ehtii kertoa tajunnalle miksi hätkähdit.

    Objektiivinen mieli helpottaa ilmiöiden havainnointia ja olen sitä mieltä että kemiallisesti luotu tila voi olla kokijasta mielenkiintoinen, mutta se kuitenkin kuvaa tilannetta, jossa systeemi on laajassa häiriötilassa.

    Mikäli yksittäisten aliprosessien ja siten mielen toimintaa haluaa tutkia ilman että se työkalu jota tutkinnassa käytetään (siis se tajunta) häiriintyy, on käytettävä muita menetelmiä. Nämä menetelmät ovat omien reaktioiden seuranta, Systeemin tasapainon muuttaminen esim. hypnoosilla tai mangneettisella pulssilla aivojen toimintaa muuttamalla. Itse harrastan noista vain ensimmäistä.

    Ei tuossa hätkähtämisessä ole muusta kysymys kuin koodinpätkästä, joka on edesauttanut selviytymistä. Sen toiminnan tehostamista ja ohjelmointia opetetaan kaikissa maamme itsepuolustusseuroissa. On mentävä ajatuksen taakse, jolloin selviytyminen on ollut helpompaa. Ajattele, niin olet jo kuollut. Jälkikäteen voit ajatella mikä se oli.

    Tästä aiheesta on lukuisia itämaisia kertomuksia, joista en tähän jaksa yhtäkään kirjoittaa. Puunhakkaaja ja outo otus metsänreunassa on niistä ehkä tunnetuin.

    Vapaa tahto ei ole harhaa. Voimme tehdä mitä tahansa. Ego on harha, joka tulee kuolettaa. Ei vapaa tahto. Minulla on vapaa tahto mennä hirteen tai polttaa itseni protestiksi jostain. Vaikka siitä, että niilläkin, joilla ei vapaata tahtoa tulisi olla, sellainen kuitenkin on. Vaikka siitä on ollut koko maailmalle vain haittaa. Vapaa tahto, sen voisi ottaa monilta pois. Tämä auttaisi hyvin paljon koko ihmiskunnan ja maapallon selviytymistä.

    Voisitko määritellä, mikä on systeemin (mikä se sitten ikinä vain onkaan) normaalitila, jotta voisimme pohtia, minkälainen on häiriötila?

    Osho näkee "systeemin" normaalitilan sellaisena, että se vastaa lähinnä kai länsimaista skitsofreniaa. Kumpi on oikeassa?

    Ja kumpi on oikeassa - länsimainen, perinteinen mielenterveyshoito, jossa prosessi keskeytetään "kärsimyksen lievittämiseksi" vaiko R.D Laingin näkemys siitä, että prosessi tulee saattaa loppuun, jotta siitä voi parantua lopullisesti?



    Hypnoosista:
    Itselläni on myös ollut muutama täysin somnambulentti koehenkilö elämäni aikana.

    Oli todella mielenkiintoista huomata, että ihminen on vain todellakin sanoilla ohjelmoitava järjestelmä. Toiset enemmän suggestiivisempia kuin toiset, ja jotkut aivan käsittämättömän herkkiä.

    Ja kierolla manipulaatiolla, jota toinen ei kykene ymmärtämään, voidaan saada aikaan asioita, joita toinen ei milloinkaan muuten tekisi. Ei kokemusta näistä aiheista, muuten kuin luettujen tutkimusten muodossa.

    Äänestä

  • Mikke kirjoitti:

    Ei tuossa hätkähtämisessä ole muusta kysymys kuin koodinpätkästä, joka on edesauttanut selviytymistä. Sen toiminnan tehostamista ja ohjelmointia opetetaan kaikissa maamme itsepuolustusseuroissa. On mentävä ajatuksen taakse, jolloin selviytyminen on ollut helpompaa. Ajattele, niin olet jo kuollut. Jälkikäteen voit ajatella mikä se oli.

    Tästä aiheesta on lukuisia itämaisia kertomuksia, joista en tähän jaksa yhtäkään kirjoittaa. Puunhakkaaja ja outo otus metsänreunassa on niistä ehkä tunnetuin.

    Vapaa tahto ei ole harhaa. Voimme tehdä mitä tahansa. Ego on harha, joka tulee kuolettaa. Ei vapaa tahto. Minulla on vapaa tahto mennä hirteen tai polttaa itseni protestiksi jostain. Vaikka siitä, että niilläkin, joilla ei vapaata tahtoa tulisi olla, sellainen kuitenkin on. Vaikka siitä on ollut koko maailmalle vain haittaa. Vapaa tahto, sen voisi ottaa monilta pois. Tämä auttaisi hyvin paljon koko ihmiskunnan ja maapallon selviytymistä.

    Voisitko määritellä, mikä on systeemin (mikä se sitten ikinä vain onkaan) normaalitila, jotta voisimme pohtia, minkälainen on häiriötila?

    Osho näkee "systeemin" normaalitilan sellaisena, että se vastaa lähinnä kai länsimaista skitsofreniaa. Kumpi on oikeassa?

    Ja kumpi on oikeassa - länsimainen, perinteinen mielenterveyshoito, jossa prosessi keskeytetään "kärsimyksen lievittämiseksi" vaiko R.D Laingin näkemys siitä, että prosessi tulee saattaa loppuun, jotta siitä voi parantua lopullisesti?



    Hypnoosista:
    Itselläni on myös ollut muutama täysin somnambulentti koehenkilö elämäni aikana.

    Oli todella mielenkiintoista huomata, että ihminen on vain todellakin sanoilla ohjelmoitava järjestelmä. Toiset enemmän suggestiivisempia kuin toiset, ja jotkut aivan käsittämättömän herkkiä.

    Ja kierolla manipulaatiolla, jota toinen ei kykene ymmärtämään, voidaan saada aikaan asioita, joita toinen ei milloinkaan muuten tekisi. Ei kokemusta näistä aiheista, muuten kuin luettujen tutkimusten muodossa.

    Mieli on normaalitilassa, silloin kun sen tila on tarvehierarkiaportailla mahdollisimman korkealla. Tietenkin lisäedellytyksenä myös yleinen psyykkinen terveys (jonka olemus on tietysti epäselvä). Mitä vähemmän ihmisellä on tarpeita, sitä lähempänä ollaan ns. vapaata tahtoa.

    Vapaan tahdon olemus on mielestäni kuitenkin harhaa, koska tahdomme vapaasti niitä asioita joita meidän aliohjelmamme vaativat. Vain hyvin harvat asiat ovat sellaisia, joilla ei olisi jokin tarve herättäjänä, enkä nyt heti keksi ainuttakaan.

    Minulla on vaikeuksia arvostaa Oshon edustamaa suuntausta ja minusta hän oli halujensa vanki (varsinkin ne autot olivat ikävä ilmiö). Laingiin en ole tarkemmin perehtynyt, mutta vaikuttaa ainakin ensinäkemältä kokolailla järkevältä.

    Näkemykseni mielenterveyteen on seuraava: on selvästi fysiologis-kemiallisia häiriöitä, joita voidaan helpottaa kemiallisesti tai terapialla (poistaminen on kuitenkin vaikeaa). Loput ongelmat johtuvat normaalin rajoissa olevan fysiologian ja ympäristön aiheuttamasta yhteisvaikutuksesta, joka ajaa mielen häiriötilaan. Osin häiriöt ovat päällekäisiä ja tuskin koskaan puhtaana esiintyviä.
    Nykyinen kemiallinen vaikuttaminen on vielä väärin kohdentuvaa ja terapiassa on se ongelma, että potilas turhautuu terapeutin kanssa oikean vuorovaikutuksen puutteessa. Mielestäni mikäli potilas on älykäs ja objektiivinen, ei terapeutista ole paranemisprosessissa mitään apua (poikkeuksena kuitenkin lyhytterapiat).

    Aliohjelmista vielä: mitä ajattelet siitä että esitettäessä filmiä jonka kuva ja ääni ovat hiukan eri vaiheessa, on lähes mahdotonta sanoa kumpi on edellä.

    Se on myös mielenkiintoista, että kun puhutaan tietyn tyyppisillä kuvilla saatavista havaintohäiriöistä, ei ihmisillä ole suurempia vaikeuksia hyväksyä noita ilmiöitä. Kuitenkin kun vastaavia menetelmiä sovelletaan lähempänä vapaata tahtoa olevia järjestelmiä, aiheutuu tästä torjuntaa. Alijärjestelmien toiminta on kuitenkin sama, eikä riipu siitä miten lähellä keskusprosessia ollaan.

    Entä jos tuo vapaaksi tahdoksi mielletty toimija onkin vain eri prosessien tapahtumavirtaa seuraava irrallinen aliohjelma, jolla ei todellisuudessa ole minkäänlaisia vapauksia. Ehkä mielenterveyden häiriönkin voisi käsitellä ongelmana jossa tuolla vapaan tahdon alijärjestelmällä ei ole sitä pääsyä muiden järjestelmien toimintaan, jota se vaatii pystyäkseen pitämään yllä tunnetta oman toiminnan loogisesta järkevyydestä.

    Äänestä

  • niin perusteellisesti... kirjoitti:

    Kiellätkö sä siis psykedeelien tuoman henkisen kasvun mahdollisuuden?
    En ymmärtänyt viestisi pointtia...
    Ego on vain rasite rationaaliseen mietintään tähdätessä.

    Tuo henkinen kasvu ei ole kovinkaan monessa hallusinogeenien käyttäjässä näkyvissä mitä tunnen, vaan jopa päin vastoin. Ne ketkä on älykkäitä ja "henkisesti kasvaneita" ovat varmasti olleet sitä myös ennen matkojaan.

    Itse uskon että asioiden tarkastelu eri vinkkelistä on aina kehittävää. Tosin monille matkahepuille on käynyt niin että on mennyt vähän puurot ja vellit sekaisin, joka taas yksipuolistaa havainnointia.

    Se että jos itse asettelen tulitikkuja kadulla ja kuvittelen sen olevan superkosmisennerokkaantodellista ja kokonaisvaltaista, ei tämä minun henkinenkasvu avaudu ulkopuoliselle kovinkaan helposti.

    Krapula on todellinen hankisenkasvun tila.

    Äänestä

Oot muuten melko palikka...

Äänestä
  • ja huonosti perusteltu.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    ja huonosti perusteltu.

    .. tässä kivaa onkin, kun minun ei tarvitse perustella kommenttiani. Teet sen kyllä ihan minun puolestani.

    Olisi ihan hyvä asia jos tutkisit asiaa hieman enemmän, kun Iltalehden ja Ilta-sanomien otsikoiden verran ennen kuin alat keskustelemaan asiasta.

    Äänestä

  • Vegitax kirjoitti:

    .. tässä kivaa onkin, kun minun ei tarvitse perustella kommenttiani. Teet sen kyllä ihan minun puolestani.

    Olisi ihan hyvä asia jos tutkisit asiaa hieman enemmän, kun Iltalehden ja Ilta-sanomien otsikoiden verran ennen kuin alat keskustelemaan asiasta.

    Ei osu kohdalle: pysyn erossa roskalehdistöstä (senkin toiminta on yhteiskunnan kannalta itseasiassa haitallista). Olin muuten aktiivinen siinä Seiskan vastaisessa verkkokampanjassa. Mielenkiintoinen operaatio, kun vastapuoli oli alussa aivan hukassa ja sitten hankki ulkopuolisia asiantuntijoita, jotka kuitenkin noudattivat klassisia vastakampanjan oppeja. Huonostihan niille sitten kävi (mainostajat hävisivät).

    Äänestä

uhrittomasta rikoksesta... Kenelle siitä on haittaa, jos hiukan pössyttelen tai käytän kotona eri tryptamiinejä... Kuka tästä kärsii? Enkä usko kenenkään kärsivän, joka toinen päivä tapahtuvasta tupakan poltostakaan...
Kolmea sataa ajava typerys ei todellakaan ole harmiton muille, ajoi se sitten moottoripyöräl tai autol...

Miksi alkoholia verrataan huumeisiin tuleekin tuolla ylempänä moneen kertaan perusteltua...

Edellistä kirjoittaa lainatakseni: "Palikka!"

Ps. Eihän ratkaista ongelmia keskittymällä niitten torjuntaan ja jättämällä syyt huomioimatta... Osoittaa suurta typeryyttä(=oikeistolaisuutta) tuollainen.

Äänestä
  • Aloitukseni oli tietenkin provokatiivinen, mutta se ei silti poista tarvetta päänsekoittajien tehokkaaseen hallintaan. Syitten huomiointi on tärkeää, mutta se on epäselvää, pystyttäisiinkö syihin ensin keskittymällä näkemään mitkä ovat ne perimmäiset käytön syyt. Tarjonnan täydellisellä lopettamisella voisi nostaa näkyville ne todella apua tarvitsevat ja siten tutkimalla selvittää mistä kullakin yksilöllä on käytössä kyse. Viihdekäyttäjät eivät käytännössä kärsi pulasta, sillä toiminta ohjautuu muuhun. Sähkökatkojenkin vaikutus yhteisön toimintaan voidaan havaita syntyvyyden kohoamisena sitten hiukan myöhemmin.

    Sivistyneellä yhteiskunnalla on velvollisuus estää yksilöä tekemästä vahinkoa itselleen. Turvavyön käyttöpakon rikkominen on samalla tavalla "uhriton" rikos, mutta mielestäni on väärin puhua uhrittomuudesta, jos sekä tekijä ja uhri ovat sama henkilö.

    Satunnainenkin tupakointi on haitallista.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Aloitukseni oli tietenkin provokatiivinen, mutta se ei silti poista tarvetta päänsekoittajien tehokkaaseen hallintaan. Syitten huomiointi on tärkeää, mutta se on epäselvää, pystyttäisiinkö syihin ensin keskittymällä näkemään mitkä ovat ne perimmäiset käytön syyt. Tarjonnan täydellisellä lopettamisella voisi nostaa näkyville ne todella apua tarvitsevat ja siten tutkimalla selvittää mistä kullakin yksilöllä on käytössä kyse. Viihdekäyttäjät eivät käytännössä kärsi pulasta, sillä toiminta ohjautuu muuhun. Sähkökatkojenkin vaikutus yhteisön toimintaan voidaan havaita syntyvyyden kohoamisena sitten hiukan myöhemmin.

    Sivistyneellä yhteiskunnalla on velvollisuus estää yksilöä tekemästä vahinkoa itselleen. Turvavyön käyttöpakon rikkominen on samalla tavalla "uhriton" rikos, mutta mielestäni on väärin puhua uhrittomuudesta, jos sekä tekijä ja uhri ovat sama henkilö.

    Satunnainenkin tupakointi on haitallista.

    "Sivistyneellä yhteiskunnalla on velvollisuus estää yksilöä tekemästä vahinkoa itselleen."

    Kyllä. Yhteiskunta haluaa varata tämän vahingonteko-oikeuden ainostaan itselleen. Minkä oikeuden käytössä se usein hyvin onnistuukin. Tarjoamalla vaikkapa ainoaksi lailliseksi valtapäihteeksi (pilkunviilaajat älkööt vaivautuko) alkoholin, teknokemiallisen liuottimen, joka sulattaa muovia ja aivosolujen soluseinämiä, ja palauttaa ihmismielen kivikauden primitiiviseen tunnelmaan sulkemalla ja tuhoamalla järjestelmällisesti aivojen rakenteita, jotka liitetään ja joita tarvitaan ns. korkeampaan tietoisuuteen ja sen luomiseen.

    Lopulta jäljellä on vain se, mistä aikoinaan evoluutiossa eteenpäin lähdettiin. Pikkuaivojen automaatiot, jotka nekin ovat osittain tuhoutuneet, tasapainojärjestelmä tuhoutunut, katkokävelykin vaivaa vaihvihkaa.

    Sitten tuleekin jo vähitellen aika kuolla. Ainakin olisi syytä niin tehdä, koska elämä ei enää ole oikein elämisen arvoista. Ja ehkä on myös rakkaiden itkeä vähän. Mutta hän kuoli onneksi vain viinaan, silleen vähän itsekseen. Kuten tuhannet muut kaltaisensa tässä maassa vuosittain. Onneksi ei huumeita vetänyt.

    Ja valtio käyttää oikeuttaan vakuuttelemalla vajaamielisille kansalaisilleen, että tämä on järkevä vaihtoehto, huumeet (yhtenä mystisenä kasana, tottakai) ovat pahasta, alkoholi on vain sosiaalisuutta huomattavasti lisäävä, turvallinen ja ennenkaikkea laillinen vaihtoehto.

    Sosiaalisuus kyllä lisääntyy, mutta sosiaalisuuden lisääntymisen laatu on usein hyvin huonoa ja usein todella ala-arvoista. "Anna huara pillua... Haluuksi mulkku turpaas... Vittu mää tapan sut ko saa joit mun kaljan."

    Minä olen rikokseni uhri ja sen tekijä, ja tiedän sen itsekin. Mutta olen ennen oman rikokseni, kuin yhteiskunnan päihderikoksen uhri, sillä en ole henkisesti sokea yhteiskunnan kuuliainen orja, joka suostuisi juomaan valtion huumekaupan kauppaamaa aasinkusta ja teollisuusliuotinta, johon aivomme eivät ole vuosituhansista huolimatta tottuneet, kun tarjolla on vaihtoehto, jota varten luonto on aivoihimme reseptorit laittanut, joka ei aiheuta yliannostuskuolemia, ei ole osallisena väkivallassa, ja listaa voi jatkaa hyvin pitkään.

    Mutta ennenkaikkea - se antaa minulle yhteenkuuluvaisuuden tunteen niin sinun kuin myös koko maailmankaikkeuden kanssa. Siksi en halveksu sinua, enkä edes sääli. Jos jotain tunnen, se on surua siitä, että sinä et tiedä, etkä ehkä tule tietämäänkään.

    Sinä olet totaalisen, vuosikymmeniä täysin organisoidusti johdetun päihdemanipulaation uhri, etkä valitettavasti näe sitä itse. Eikä siinä mitään outoa ole. Vaatii melkoisia ponnisteluja päästä omien käyttäytymismalliensa taakse ja analysoida niitä muutosmielellä ja hyvin kriittisesti. Mutta ilman muutosta ihminen kulkee kohdusta hautaan vain niiden kuuluisan tuhannen kapakan kautta. Todellinen elämä kuitenkin jää usein elämättä, ja se on valitettavaa.

    Olisiko jo aika heräillä ja tajuta, että varjot luolan seinillä ovat vain varjoja, eivät totuus niiden takana?

    Äänestä

  • Mikke kirjoitti:

    "Sivistyneellä yhteiskunnalla on velvollisuus estää yksilöä tekemästä vahinkoa itselleen."

    Kyllä. Yhteiskunta haluaa varata tämän vahingonteko-oikeuden ainostaan itselleen. Minkä oikeuden käytössä se usein hyvin onnistuukin. Tarjoamalla vaikkapa ainoaksi lailliseksi valtapäihteeksi (pilkunviilaajat älkööt vaivautuko) alkoholin, teknokemiallisen liuottimen, joka sulattaa muovia ja aivosolujen soluseinämiä, ja palauttaa ihmismielen kivikauden primitiiviseen tunnelmaan sulkemalla ja tuhoamalla järjestelmällisesti aivojen rakenteita, jotka liitetään ja joita tarvitaan ns. korkeampaan tietoisuuteen ja sen luomiseen.

    Lopulta jäljellä on vain se, mistä aikoinaan evoluutiossa eteenpäin lähdettiin. Pikkuaivojen automaatiot, jotka nekin ovat osittain tuhoutuneet, tasapainojärjestelmä tuhoutunut, katkokävelykin vaivaa vaihvihkaa.

    Sitten tuleekin jo vähitellen aika kuolla. Ainakin olisi syytä niin tehdä, koska elämä ei enää ole oikein elämisen arvoista. Ja ehkä on myös rakkaiden itkeä vähän. Mutta hän kuoli onneksi vain viinaan, silleen vähän itsekseen. Kuten tuhannet muut kaltaisensa tässä maassa vuosittain. Onneksi ei huumeita vetänyt.

    Ja valtio käyttää oikeuttaan vakuuttelemalla vajaamielisille kansalaisilleen, että tämä on järkevä vaihtoehto, huumeet (yhtenä mystisenä kasana, tottakai) ovat pahasta, alkoholi on vain sosiaalisuutta huomattavasti lisäävä, turvallinen ja ennenkaikkea laillinen vaihtoehto.

    Sosiaalisuus kyllä lisääntyy, mutta sosiaalisuuden lisääntymisen laatu on usein hyvin huonoa ja usein todella ala-arvoista. "Anna huara pillua... Haluuksi mulkku turpaas... Vittu mää tapan sut ko saa joit mun kaljan."

    Minä olen rikokseni uhri ja sen tekijä, ja tiedän sen itsekin. Mutta olen ennen oman rikokseni, kuin yhteiskunnan päihderikoksen uhri, sillä en ole henkisesti sokea yhteiskunnan kuuliainen orja, joka suostuisi juomaan valtion huumekaupan kauppaamaa aasinkusta ja teollisuusliuotinta, johon aivomme eivät ole vuosituhansista huolimatta tottuneet, kun tarjolla on vaihtoehto, jota varten luonto on aivoihimme reseptorit laittanut, joka ei aiheuta yliannostuskuolemia, ei ole osallisena väkivallassa, ja listaa voi jatkaa hyvin pitkään.

    Mutta ennenkaikkea - se antaa minulle yhteenkuuluvaisuuden tunteen niin sinun kuin myös koko maailmankaikkeuden kanssa. Siksi en halveksu sinua, enkä edes sääli. Jos jotain tunnen, se on surua siitä, että sinä et tiedä, etkä ehkä tule tietämäänkään.

    Sinä olet totaalisen, vuosikymmeniä täysin organisoidusti johdetun päihdemanipulaation uhri, etkä valitettavasti näe sitä itse. Eikä siinä mitään outoa ole. Vaatii melkoisia ponnisteluja päästä omien käyttäytymismalliensa taakse ja analysoida niitä muutosmielellä ja hyvin kriittisesti. Mutta ilman muutosta ihminen kulkee kohdusta hautaan vain niiden kuuluisan tuhannen kapakan kautta. Todellinen elämä kuitenkin jää usein elämättä, ja se on valitettavaa.

    Olisiko jo aika heräillä ja tajuta, että varjot luolan seinillä ovat vain varjoja, eivät totuus niiden takana?

    Se että yhteiskunta sallii joidenkin haitallisten aineiden käytön (ja jopa tukee käyttöä) johtuu pelkästään siitä että päättäjät ovat itsekin käyttämässä juuri näitä aineita. Päätös ei siis ole loogisesti perusteltu ja päättäjät olivat asian suhteen jäävejä.

    Omat näkemykseni ovat pelkästään havaintoihin perustuvia ja olen järjestelmällisesti torjunut kaiken propagandan vaikutuksen.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Se että yhteiskunta sallii joidenkin haitallisten aineiden käytön (ja jopa tukee käyttöä) johtuu pelkästään siitä että päättäjät ovat itsekin käyttämässä juuri näitä aineita. Päätös ei siis ole loogisesti perusteltu ja päättäjät olivat asian suhteen jäävejä.

    Omat näkemykseni ovat pelkästään havaintoihin perustuvia ja olen järjestelmällisesti torjunut kaiken propagandan vaikutuksen.

    "Se että yhteiskunta sallii joidenkin haitallisten aineiden käytön (ja jopa tukee käyttöä) johtuu pelkästään siitä että päättäjät ovat itsekin käyttämässä juuri näitä aineita. Päätös ei siis ole loogisesti perusteltu ja päättäjät olivat asian suhteen jäävejä. "

    Eli jos päättäjät jotka lakeja säätävät, ovatkin jäävejä säätämään joitakin lakeja, on joidenkin lakien laillisuuden kanssa vähän niin ja silleen...

    On se hyvä, että olen säätänyt omat lakini joidenkin asioiden suhteen. Oikeastaan vain tämän yhden, muut kelpaavat enemmän tai vähemmän vastustusta herättäen.

    Minun näkemykseni taas on se, että pikkuaivojen ja isojen aivojen välisessä kytkentäpinnassa on paljon THC-reseptoreita ja nämä aktivoituna vapauttavat pikkuaivoista tavallista voimakkaammin "ohjelmanpätkiä", joita voi käyttää jälkeenpäin.

    Mikäli aktivointia suoritetaan liian nopeasti, perehtymättä asiaan, aivot voivat mennä väliaikaiseen sekavuustilaan, jolloin persoonallisuus hetkeksi hämärtyy ja ihminen astuu sisään suorien vaikutteiden kenttään. Puhutaan unesta, jonka voi saattaa valvetilaan. Jotkut puhuvat myös psykooseista.

    Oma ajatteluni on eräänlainen omaan kokemukseen pohjaava Matrix-variaatio, joka lähtee olettamuksesta, että olemme vain jonkun meitä suuremman suunnittelemia laitteita. Jumalan tai Saatanan koneita, joku voisi dualistisen näkemyksen mukaan ajatella. Tai jotain sinnepäin ainakin.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Aloitukseni oli tietenkin provokatiivinen, mutta se ei silti poista tarvetta päänsekoittajien tehokkaaseen hallintaan. Syitten huomiointi on tärkeää, mutta se on epäselvää, pystyttäisiinkö syihin ensin keskittymällä näkemään mitkä ovat ne perimmäiset käytön syyt. Tarjonnan täydellisellä lopettamisella voisi nostaa näkyville ne todella apua tarvitsevat ja siten tutkimalla selvittää mistä kullakin yksilöllä on käytössä kyse. Viihdekäyttäjät eivät käytännössä kärsi pulasta, sillä toiminta ohjautuu muuhun. Sähkökatkojenkin vaikutus yhteisön toimintaan voidaan havaita syntyvyyden kohoamisena sitten hiukan myöhemmin.

    Sivistyneellä yhteiskunnalla on velvollisuus estää yksilöä tekemästä vahinkoa itselleen. Turvavyön käyttöpakon rikkominen on samalla tavalla "uhriton" rikos, mutta mielestäni on väärin puhua uhrittomuudesta, jos sekä tekijä ja uhri ovat sama henkilö.

    Satunnainenkin tupakointi on haitallista.

    Joko olet täyttäny 18? Kyllä toi äärimmäinen idealismi siitä suttaantuu ku elelet, käyt läpi sitä pääs sisältöä, rakastut, petyt, toivut vuosien varrella, koet ehkä tosi outoja asioita, läheisiä kuolee, podet migreenikohtauksia, helvetillistä unettomuutta, sairastut tautiin joka lääkärit ei pysty määrittelemään, katkaset jalkas, menetät äitis ja tätis, vaivut masenukseen, toivut, lihot, laihdut, sairastut syyhyyn, taas joku Estonia uppoaa, kadotat uskos, löydät uuden paremman, poikas jää höyryjyrän alle, sulle tulee kaksoisleuka ja kaljamaha vaikket kaljaa joiskaan...

    No joo, jossain vaiheessa sitte otat vähän iisimmin ton ehdottomuuden kanssa; onks mäyräkoira (eläin) vai ostatko mäyriksen kaupasta, nappaatko kuitenki ehkä pari pilleriä jos oot hermostunu, syötkö ehkä sittenkin pussillisen perunalastuja ku niin tekee mieli, poltatko ehkä pilvee ihan muuten vaan vai juotko puol pulloo kossuu ja kuuntelet ränttätänttää, sitä me emme tiedä vielä tässä vaiheessa...

    Äänestä

  • hanskii77 kirjoitti:

    Joko olet täyttäny 18? Kyllä toi äärimmäinen idealismi siitä suttaantuu ku elelet, käyt läpi sitä pääs sisältöä, rakastut, petyt, toivut vuosien varrella, koet ehkä tosi outoja asioita, läheisiä kuolee, podet migreenikohtauksia, helvetillistä unettomuutta, sairastut tautiin joka lääkärit ei pysty määrittelemään, katkaset jalkas, menetät äitis ja tätis, vaivut masenukseen, toivut, lihot, laihdut, sairastut syyhyyn, taas joku Estonia uppoaa, kadotat uskos, löydät uuden paremman, poikas jää höyryjyrän alle, sulle tulee kaksoisleuka ja kaljamaha vaikket kaljaa joiskaan...

    No joo, jossain vaiheessa sitte otat vähän iisimmin ton ehdottomuuden kanssa; onks mäyräkoira (eläin) vai ostatko mäyriksen kaupasta, nappaatko kuitenki ehkä pari pilleriä jos oot hermostunu, syötkö ehkä sittenkin pussillisen perunalastuja ku niin tekee mieli, poltatko ehkä pilvee ihan muuten vaan vai juotko puol pulloo kossuu ja kuuntelet ränttätänttää, sitä me emme tiedä vielä tässä vaiheessa...

    Pieleen menee. Olen siis jo sinuakin iäkkäämpi. Listastasi valtaosan olen jo käynyt läpi, ja osaan ei ole edes mahdollisuutta (muita vastaavia kyllä lisänä). Heikot luopuvat idealismistaan vaikeuksien myötä ja minä olen näköjään omasta joukostani ainoana jäljellä. Ehkä on niin että ihanteista luopuja ei itsekään ollut oikeasti niiden takana. Minulla ei ole linjassani epäselvyyksiä ja suosittelen tätä muillekin.

    Äänestä

  • MIkke kirjoitti:

    "Se että yhteiskunta sallii joidenkin haitallisten aineiden käytön (ja jopa tukee käyttöä) johtuu pelkästään siitä että päättäjät ovat itsekin käyttämässä juuri näitä aineita. Päätös ei siis ole loogisesti perusteltu ja päättäjät olivat asian suhteen jäävejä. "

    Eli jos päättäjät jotka lakeja säätävät, ovatkin jäävejä säätämään joitakin lakeja, on joidenkin lakien laillisuuden kanssa vähän niin ja silleen...

    On se hyvä, että olen säätänyt omat lakini joidenkin asioiden suhteen. Oikeastaan vain tämän yhden, muut kelpaavat enemmän tai vähemmän vastustusta herättäen.

    Minun näkemykseni taas on se, että pikkuaivojen ja isojen aivojen välisessä kytkentäpinnassa on paljon THC-reseptoreita ja nämä aktivoituna vapauttavat pikkuaivoista tavallista voimakkaammin "ohjelmanpätkiä", joita voi käyttää jälkeenpäin.

    Mikäli aktivointia suoritetaan liian nopeasti, perehtymättä asiaan, aivot voivat mennä väliaikaiseen sekavuustilaan, jolloin persoonallisuus hetkeksi hämärtyy ja ihminen astuu sisään suorien vaikutteiden kenttään. Puhutaan unesta, jonka voi saattaa valvetilaan. Jotkut puhuvat myös psykooseista.

    Oma ajatteluni on eräänlainen omaan kokemukseen pohjaava Matrix-variaatio, joka lähtee olettamuksesta, että olemme vain jonkun meitä suuremman suunnittelemia laitteita. Jumalan tai Saatanan koneita, joku voisi dualistisen näkemyksen mukaan ajatella. Tai jotain sinnepäin ainakin.

    Joillekin kytkentöjen aktivoituminen jää pysyväksi eikä trippi lopu koskaan. Juuri tilanteen hallitsemattomuus sotkee heräte-vaste systeemin ja vahvistaa myös toimintakyvyn kannalta haitallisia kytkentöjä. Lievempiä kytkentähäiriöitä kertyy jokaisella käyttökerralla, eivätkä monet käyttäjät jossain vaiheessa enää tajua omaa tilaansa.

    Yleensäkin koko tajunnanlaajennus on lähes kaikkien kohdalla turhaa, kun tapahtuma ei johda juuri kenenkään kohdalla mihinkään hyödylliseen. Suurin osa kääntyy sisäänpäin ja passivoituu älyllisessä aktiivisuudessaan. Vain harvoissa tapauksissa on saatu hyötyä luovan työn kautta. Monien ura on kuitenkin, käytön riistäytyessä hallinnasta, loppunut aivan liian aikaisin. Kokonaishyöty on siis ehkä kuitenkin heidänkin kohdallaan negatiivinen.

    Äänestä

  • Garth kirjoitti:

    Joillekin kytkentöjen aktivoituminen jää pysyväksi eikä trippi lopu koskaan. Juuri tilanteen hallitsemattomuus sotkee heräte-vaste systeemin ja vahvistaa myös toimintakyvyn kannalta haitallisia kytkentöjä. Lievempiä kytkentähäiriöitä kertyy jokaisella käyttökerralla, eivätkä monet käyttäjät jossain vaiheessa enää tajua omaa tilaansa.

    Yleensäkin koko tajunnanlaajennus on lähes kaikkien kohdalla turhaa, kun tapahtuma ei johda juuri kenenkään kohdalla mihinkään hyödylliseen. Suurin osa kääntyy sisäänpäin ja passivoituu älyllisessä aktiivisuudessaan. Vain harvoissa tapauksissa on saatu hyötyä luovan työn kautta. Monien ura on kuitenkin, käytön riistäytyessä hallinnasta, loppunut aivan liian aikaisin. Kokonaishyöty on siis ehkä kuitenkin heidänkin kohdallaan negatiivinen.

    "Joillekin kytkentöjen aktivoituminen jää pysyväksi eikä trippi lopu koskaan."

    Koska länsimainen psykiatria "kärsimystä lievittäesään" estää paranamisprosessin kulun patologisella lääkehoitohimollaan.

    Minkälaisia ovat nämä lievemmät kytkentähäiriö? Ja minkälaisia ovat nämä ihmiset, jotka eivät tilaansa tajua?

    Tunnen monia ns. normaaleja ihmisiä, joista monet eivät tajua tilaansa. Yksi ajaa firmaansa nurin, koska ei tajua mitään kyseisen sektorin firman johtamisesta. Silti hän valehtelee kaikille kuinka hyvin menee ja mikä valitettavinta, hän uskoo itse omat valheensa. Sanoin hänelle totuuden yrityksen asioista ja tulevaisuudesta ja hän suuttui minulle. Samat asiat hänelle olisi sanonut myös joku konsulttitoimistonkin lähettämä analyytikko, sille erotukselle, että lasku olisi seurannut perässä. Mutta totuudenpuhujaa ei ilmeisesti arvosteta, jos hinta on liian halpa tai peräti ilmainen. Itse olen tehnyt tuon alan hommia kohta 20 vuotta ja kehittynyt alallani huippuammattilaiseksi, jonka töitä on ollut nähtävissä myös alan julkaisuissa. Hänelle taas on ollut yksinkertaisesti vain rahaa laittaa firma pystyy, ilman, että olisi pitänyt hommia opetella lainkaan. Rahalla saa varmasti monenlaisia asioita, mutta sillä ei helposti saa ammattitaitoa ostettua.

    Minusta olisi todella mielenkiintoista tietää, kuinka monta näitä kroonistuneita, loppuelämäntä suljetulla osastolla viettäviä tapauksia on todellisuudessa, siis aivan oikeasti. Ja kuinka monta niistä voidaan puhtaasti sanoa johtuvan jostain tietystä aineesta. Nykyisinhän porukka vetää itsensä kaikilla mahdollisilla aineilla sekaisin, ja kun he joutuvat hoitoon, kaikki muu käyttö kiistetään paitsi pilvenpoltto. Se kun näkyy testeissä pisimpään ja on siksi vaikea kiistää. Ja kun muuta käyttöä ei havaita testeillä, eikä toinen niitä tunnusta, näiden kertomusten pohjalta rakennetaan totuuskuvaa aineiden haitoista. Kuva se varmasti on, mutta kuitenkin kaukana totuutesta. Haluaisin todellakin tietää totuuden ilman, että asioita väännetään ja vääristellään tarkoitushakuisesti, jotta ne saadaan sopimaan vaikkapa kauhupropagandalehdykän sivuille.

    Jos jotain 60-luvulla tapahtunutta jonkun ihmisen mahdollista todellista flipaamista yritetään saada koskemaan koko kenttää nykyaikanakin, ollaan menty jo ojaan. Kuten monessa muussakin asiassa. Lääketiede on kehittynyt noista ajoista, mikä on sekä kirous että siunaus. Liiallinen medikalisaatio on tyrkyttämässä jokaiseen pienimpäänkin vaivaan lukuisia pillereitä ja niiden yhdistelmiä. Lääketiede pitää todellisuudessa ihmisiä vain koekaniineinaan, vaikka ihmiset eivät asiaa niin näekään. Täysin turhaa lääketuputusta löytyy ainakin psykiatrian puolelta. Jos ihmistä nykymaailman meno ahdistaa ja masentaa, vika on psykiatrian näkemyksen mukaan ihmisessä, ei missään tapauksessa maailmassa. Ihmiselle syötetään masennuslääkkeitä, jotta ihminen kykenee kestämään tämän nykymenon ampumatta itseään, työtovereitaan tai naapureitaan. Nykymaailmassa ihmisen arvo on vain se työpanos jonka hän pystyy antamaan kulutuksen alttarille, tuottaessaan mahdollisesti keskinkertaisia tai täysin ala-arvoisia teollisuustuotteita. Ruokkiiko ja tukeeko tämänkaltainen asenneilmapiiri ja yhteiskuntarakenne älykkyyttä ja sen stimulointia?

    "Yleensäkin koko tajunnanlaajennus on lähes kaikkien kohdalla turhaa, kun tapahtuma ei johda juuri kenenkään kohdalla mihinkään hyödylliseen. Suurin osa kääntyy sisäänpäin ja passivoituu älyllisessä aktiivisuudessaan."

    On melko turhaa tarkastella ja yritää analysoida tilannetta, koska validia tutkimusmateriaalia on yksinkertaisesti maassamme liian vähän aineen laillisuusstatuksesta johtuen.

    Monet jumiutuvat kotisohvalle, koska koti on turvallisin paikka laittomien aineiden käyttämiselle. Ja koska liian monet ihmiset suhtautuvat lähestulkoon hysteerisesti kaikkeen, missä vilahtaa sana huume, ei aiheesta tule paljon puhuttua missään, kenellekään. Paitsi niiden ihmisten keskuudessa, jotka omaavat päälinjoiltaan samanlaiset näkökulmat päihdeasioihin. Nyansseista voi sitten vääntää kättä vaikka maailmankaikkeuden kudelman romahtamiseen asti.

    Minulla on ollut elämässäni se onni, että kolmessa työpaikassani ennen nykyistä, on tiedetty että olen päihdepoliittinen toisinajattelija ja käytän hamppua. Ja asia tiedetään myös nykyisessä paikassa, josta tosin olen siirtymässä takaisin yhteen edelliseen. Koska johtaja vetää firman kiville. Ympäri mennään...

    Kaiken sen saastan ja valehtelun jälkeen, jota ihmisille vaikkapa kannabiksesta kerrotaan, on ollut todella ilo vuosien aikana huomata, että krooniset ennakkoluulot ja stereotypisointi liittyvät usein vain älyltään vajaiden ihmisten maailmankuvaan. Tuskin olisin voinut elää näin elämääni, jos heidän näkemyksissään olisi totuus huumeidenkäyttäjistä. Onneksi ei tarvitse olla näiden ihmisten kanssa tekemisissä enää työasioiden ulkopuolella, asiakkaina heidät jotenkin kestää, suurimman osan ainakin.

    Monella taas älyllinen aktiviteetti on jo alunperinkin ollut todella heikkoa tässä yhteiskunnassa. Seitsemän-vitun-päivää-paskalehti, Katso, Oho ja Nykänen riittää älylliseksi haasteeksi liian monelle, mutta ehkä se on niin tarkoitettukin. Siinä missä ennen kapteeni käski, nyt käskee Kai Merilä ja Matti tekee. Jos noiden lehtien lukijat ja tilaajat edustavat maamme parasta A-ryhmää, ei liene liioittelua todeta, että odotan todellakin Pyhää Atomitulta, joka puhdistaisi tämän saastaisen planeetan lopullisesti.

    Paremmin täällä tuntuisi monesti pärjäävän, kun ei koskaan kyseenalaistaisi mitään, eikä lähtisi analysoimaan asioita liian pitkälle. Kun tajuaa, kuinka perseelleen kaikki on tällä planeetalla menossa kokonaisvaltaisesti, mitä siinä paljon muuta on tehtävissä kuin eristäytyä siinä määrin yhteiskunnasta ja niistä apinoista, jotka tämän planeetan raiskaamisesta vastaavat.

    Äänestä

hamppu on kuin venäläinenruletti ilman ammuksia kun alkoholi taas on venäläinenruletti 5 ammuksella 6:sta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Garth kirjoitti:

En ymmärrä miksi huumeita perustellaan alkoholin haitallisuudella. Myös alkoholi ja tupakka pitäisi kieltää mahdollisimman nopeasti.
Jos huumeita väittää alkoholia turvallisemmksi, on se sama kuin vertailisi kummalla on turvallisempaa ajaa kolmea sataa, autolla vai moottoripyörällä. Kumpikin on haitallista ja vaarallista.

Yrittäkää nyt hyvät ihmiset saada päänne siihen järjestyksee, ettei sitä tarvitse sotkea millään aineella.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu