Itsemurha

nimetöNminä

Olen yli 3 vuotta kärsinyt vakavasta masennuksesta. Ei ole auttaneet 3:kuukauden lääkekokeilut.Viimeksi psykiatri sanoi, ettei ole enää lääkkeitä, jotka voisivat auttaa, pitää kuulemma vain kestää. Se oli viimeinen piste, en voi enää kestää.

Lapseni tietävät tilanteeni. Tänään nuorin tuli 120 kilometrin takaa ja keskustelimme monta tuntia tilanteestani. Hän ymmärtää ja hyväksyy itsemurhani (ehkä se on hänellekin helpoitus). Vanhimmat lapseni pitävät harvoin yhteyttä eli heille olen vain "mutsi".

Nuorimmaisesta olen huolissani, koska hän on biboolinen. Hän hyväksyy päätökseni EHDOTTAMASTI, koska on herkkä eikä halua minun kärsivän.

Olen hänelle luvannut, etten tämän vuoden puolella tapa itseäni.

Olen luokiteltu 3 vuotta sitten vakavasti masentuneeksi ja olen siis oman asuntoni vanki. On aivan turhaa sanoa: "mene ihmisten pariin". Ei onnistu.

Terapeutilla käyn 4-6 viikon välein, ei ole aikoja vaikka joka toinen viikko.

Kukaan lievästi masentunut ei voi tähän oikeasti reagoida. Ps. ulkoilu ei auta kaupungissa, vaikka yritän joka päivä liikkua 1-2 tuntia tässä hälinässä.



Vinkkejä?

57

3626

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Pirre*

      ,hakeudu äkkiä sairaalahoitoon..joohan, äläkä kiusaa lastasi.

      • lapsellinen

        Kellään ei ole oikeutta ajatella noin ,saatikka puhua noin lapsilleen. En usko, että tänä päivänä ei olisi apua tarjolla. Soita heti auttavaan puhelimeen. Olet nyt väärällä palstalla. Terveys > mielenterveys on palstasi. Saat sieltä varmasti ohjeet ja yhteystiedot. Lääkkeet , alkoholismi ?


      • nimetönNminä

        Hei Pirre,

        Vuosi sitten (siis lähes) lokakuussa anoin pääsyä psykiatriselle osastolle, mulla vastus oli EI, et ole sinne sopiva!!! (Olen ihmisten parissa sellainen "mukava" ja ketkä tietävät todellisen minäni, eivät halua olla kanssani, paiti nuorin lapseni ja hänen takiaan sinnittelelen tammikuun alkuun asti)


      • heti kiireesti
        nimetönNminä kirjoitti:

        Hei Pirre,

        Vuosi sitten (siis lähes) lokakuussa anoin pääsyä psykiatriselle osastolle, mulla vastus oli EI, et ole sinne sopiva!!! (Olen ihmisten parissa sellainen "mukava" ja ketkä tietävät todellisen minäni, eivät halua olla kanssani, paiti nuorin lapseni ja hänen takiaan sinnittelelen tammikuun alkuun asti)

        uudelleen,sieltä saat avun,siis uudelleen,älä
        luovuta


      • nimetönNminä
        lapsellinen kirjoitti:

        Kellään ei ole oikeutta ajatella noin ,saatikka puhua noin lapsilleen. En usko, että tänä päivänä ei olisi apua tarjolla. Soita heti auttavaan puhelimeen. Olet nyt väärällä palstalla. Terveys > mielenterveys on palstasi. Saat sieltä varmasti ohjeet ja yhteystiedot. Lääkkeet , alkoholismi ?

        on jo 26-v eli en ole teinille mallia näyttämässä.

        Toisaalta hänen biboliaarisensa on vähentynyt pikkuhiljaa ja sanoinkin hänelle, etten poistu tästä maailmasta ennenkuin näen hänet pärjäävänä ja onnellisena ihmisenä ( ehkä 75% on jo toteutunut). En minä häntä hädän hetkellä hylkää.


      • Pirre*
        nimetönNminä kirjoitti:

        Hei Pirre,

        Vuosi sitten (siis lähes) lokakuussa anoin pääsyä psykiatriselle osastolle, mulla vastus oli EI, et ole sinne sopiva!!! (Olen ihmisten parissa sellainen "mukava" ja ketkä tietävät todellisen minäni, eivät halua olla kanssani, paiti nuorin lapseni ja hänen takiaan sinnittelelen tammikuun alkuun asti)

        miksi et paljasta sisintäsi, vaan yrität sinnitellä ja näytellä "kivaa ja kilttiä"..anna revetä, mutta älä kohdista "vihaa" itseesi, vaan kilju niin kauan että vievät sinut päivystävälle osastolle sairaalaan?

        Näen niin läheltä näitä henkisesti sairastuneita (tyttäreni työn kautta), ja ihan ahistaa kun ajattelenkin sinun tilannettasi...voi kun minulla oisi enkelin siivet sillä sipaisisin sinut terveeksi..


      • nimetöNminä
        Pirre* kirjoitti:

        miksi et paljasta sisintäsi, vaan yrität sinnitellä ja näytellä "kivaa ja kilttiä"..anna revetä, mutta älä kohdista "vihaa" itseesi, vaan kilju niin kauan että vievät sinut päivystävälle osastolle sairaalaan?

        Näen niin läheltä näitä henkisesti sairastuneita (tyttäreni työn kautta), ja ihan ahistaa kun ajattelenkin sinun tilannettasi...voi kun minulla oisi enkelin siivet sillä sipaisisin sinut terveeksi..

        Maanantaina minulla on aika terapeutille. Hän on ollut sama alusta asti ja siis tietää tilanteeni.

        Osastolle meno on paha, koska siellä on työssä lasteni isän tuttu ja sukunimeni on takuulla hänellä aivoissaan, koska se on suomenruotsalainen ja harvinen täällä.

        Olen pyytänyt alunperin lähetettä K-Sairaalaan psykiatsiselle osastolle, mutta se evättiin.

        Ehkä teen niin, että menen päivystykseen (20 min) ja huudan kuin palosireeni.

        On todella hankalaa kun minua ei oteta todesta vaikken pääse sängystä pois kuin iltapäivällä.

        Kiltti, kun annoit neuvoja! (En unohda enkelin siipiä).


      • Pirre*
        lapsellinen kirjoitti:

        Kellään ei ole oikeutta ajatella noin ,saatikka puhua noin lapsilleen. En usko, että tänä päivänä ei olisi apua tarjolla. Soita heti auttavaan puhelimeen. Olet nyt väärällä palstalla. Terveys > mielenterveys on palstasi. Saat sieltä varmasti ohjeet ja yhteystiedot. Lääkkeet , alkoholismi ?

        sen väärenpi palsta kuin mikä muu palsta hyvänsä, - kuinka voit sanoa noin ihmiselle joka haluaa vain puhua täällä pahasta olostaan, minusta se on sydämetöntä?


      • eikös
        Pirre* kirjoitti:

        sen väärenpi palsta kuin mikä muu palsta hyvänsä, - kuinka voit sanoa noin ihmiselle joka haluaa vain puhua täällä pahasta olostaan, minusta se on sydämetöntä?

        tää o oika palsta kuitenki. keskustella


      • vaiti.
        nimetöNminä kirjoitti:

        Maanantaina minulla on aika terapeutille. Hän on ollut sama alusta asti ja siis tietää tilanteeni.

        Osastolle meno on paha, koska siellä on työssä lasteni isän tuttu ja sukunimeni on takuulla hänellä aivoissaan, koska se on suomenruotsalainen ja harvinen täällä.

        Olen pyytänyt alunperin lähetettä K-Sairaalaan psykiatsiselle osastolle, mutta se evättiin.

        Ehkä teen niin, että menen päivystykseen (20 min) ja huudan kuin palosireeni.

        On todella hankalaa kun minua ei oteta todesta vaikken pääse sängystä pois kuin iltapäivällä.

        Kiltti, kun annoit neuvoja! (En unohda enkelin siipiä).

        saa kertoa kellekkään,että olet siellä. Jos joku ulkopuolinen saa tietää, että olet lepäämässä siellä,siitä voi päätellä,kuka on kertonut ja sehän tietää ikävyyksiä sille ihmiselle.
        Älä anna sen estää avun saamista.


      • lapsesi ja itsesi
        nimetönNminä kirjoitti:

        on jo 26-v eli en ole teinille mallia näyttämässä.

        Toisaalta hänen biboliaarisensa on vähentynyt pikkuhiljaa ja sanoinkin hänelle, etten poistu tästä maailmasta ennenkuin näen hänet pärjäävänä ja onnellisena ihmisenä ( ehkä 75% on jo toteutunut). En minä häntä hädän hetkellä hylkää.

        Olet jo hyljännyt sekä lapsesi, että itsesi.Lapsesi ei koskaan tule onnelliseksi, jos teet itsarin- muista EI KOSKAAN !!!
        Sinä olet esimerkki lapsellesi ja jätät mallin miten PAETAAN elämästä.....
        On aina rohkeampi tapa elää kuin kuolla.....
        Olet tärkeä ja hyvä ihminen ja SINULLA on oma tiesi...
        JEESUS rakastaa sinua ja lapsistasi joka ainoa omalla tavallaan...ROHKEUTTA


      • että itsemurhaaja
        nimetönNminä kirjoitti:

        Hei Pirre,

        Vuosi sitten (siis lähes) lokakuussa anoin pääsyä psykiatriselle osastolle, mulla vastus oli EI, et ole sinne sopiva!!! (Olen ihmisten parissa sellainen "mukava" ja ketkä tietävät todellisen minäni, eivät halua olla kanssani, paiti nuorin lapseni ja hänen takiaan sinnittelelen tammikuun alkuun asti)

        osaa päättää sen milloin sen itsemurhansa tekee. Onko kellon aikakin jo tiedossa?
        Jos tää aloitus ei ole provoa, niin ei sitten mikään. Taidat olla toi osaston sihreeri avohoidosta?


      • Juniperus
        että itsemurhaaja kirjoitti:

        osaa päättää sen milloin sen itsemurhansa tekee. Onko kellon aikakin jo tiedossa?
        Jos tää aloitus ei ole provoa, niin ei sitten mikään. Taidat olla toi osaston sihreeri avohoidosta?

        Aina itsemurhaaja päättää ajankohdan itse - toisin kuin muut kuolevat.

        Keskustelun arvo ei mielestäni vähenisi siitä, että aloitus olisi provo, ja siksi provoilun pähkäily ja "paljastaminen" ei paranna keskustelua.


    • 3v masis

      mulla tuli masennus myös avioeron jälkeen ja useiden kuolemien.Lapseni isä kuoli juuri ja katsoin lapseni tuskaa niin en enää voi edes ajatella itsaria koska se on todella kauhea paikka lähemmille.Mulla on moni ystävä tehnyt itsarin.Käyn terapiassa yli 3v ja lääkitys on mutta en tiiä onko apua ei ole ainakaan parempi yhtään.Toisena päivänä hyvä olo toisena ihan pohjalla.Mutta tiedän että en voi tehdä itsaria koska lapsi kärsii ym sukulaiset se oli liian rankka isku muille ja siitä ei nousta niin vaan.Mä kyllä käyn terapiassa kerran viikossa.
      On tosi raskasta kertoa lapsilleen että teen itsarin kuten teet se on tosi paha juttu koska mieti mikä syyllisyys heille tulee kun se tapahtuu.ajattele jos oma lapsi niin tekisi.Mullakin vaan pitää elää päivä kerrallaan ja koitan liikkua ja elää.Vaikka olen kaunis ei se ole tuonut onnea koska sisin on riekaleina.

      • pienin askelin

        Jos jaksaisit ajatella että elämä on mahdollisuus. Me kaikki kuolemme joskus, miksi lyhentäisimme elämäämme itse, otetaan elämä mahdollisuutena kaikkeen. Aloita pienestä, asiasta tai teosta joka tuo sinulle iloa, edes ilon häivähdyksen.
        Sinulla on maailmassa vielä tehtäviä, ehkä suurempia kuin arvaatkaan. Vain se, joka on käynyt läpi syvän masennuksen, voi/pystyy yhtä syvästi ymmärtämään toisia masentuneita, ehkä siinä on sinunkin mahdollisuutesi, auttaa samanlaisessa tilanteessa olevia, löytämään elämän kuoleman sijaan.
        Älä vähättele taitojasi, syvimmin masennuksen kokenut ymmärtää kaikkein parhaiten. Ehkä se on vielä ollut silmiltäsi salassa, et ole vielä jaksanut.
        Elämän vaikeisiin asioihin on kätketty suuri siunaus ja se löytyy pikkuhiljaa.
        Kun itse jakaa omasta kokemuksestaan, saa moninkertaisesti takaisin. Vain se, joka on nähnyt elämän pimeimmän puolen, voi siitä selvittyään arvostaa elämää ja sen monenlaisia mahdollisuuksia. Mutta jostakin pitää aloittaa...pienin ensiaskelin...


    • asia

      että jollakin keskuudessamme on noin paha olla!

      En varmasti pysty auttamaan SINUA paremmin, kuin "ammattilaisetkaan"
      Voisitko kuitenkin selventää asiaa .
      Tiedätkö itse mistä tilanteesi johtuu?
      Onko sinullle tapahtunut, ehkä jotain dramaattista tai jotain sairautta, mikä on laukaissut tilaneen.

    • heti kiireesti

      psykiatrianosastolle,soita ovikelloa,ja pyydä
      että saat jäädä sisään.
      Kyllä sinut siellä saaraan kuntoon

    • Dr. Kavorkian

      Ei asiat nyt noin huonosti voi olla. Sinulla on vielä paljon asioita joiden takia elää, en nyt äkkiseltään keksi yhtään, mutta kyllä niitäkin varmasti on:) Kannattaa elää ettei kuolisi xD Tsemii!

    • Joka päivä itsaria harkitseva

      Lääkkeet on ja terapiassa käyty. Ei ole auttanut.
      Samoin lapseni tietävät, mutta se ei tuo helpotusta, koska he ei pysty auttamaan ja se ei kuulukkaan heille.
      Minun itse pitäisi tehdä jotain, mutta jokainen aamu on niin paha, ettei sitä voi sanoin kuvailla. Haluanko olenkaan elää ja olla olemassa vai en?
      AINA YHTÄ VAIKEAA, siis tarkoita, EN JAKSA ELÄÄ.

    • osallistunut

      viime toukokuun lopussa 27.5. tästä samasta aiheesta? Oli ainakin hyvin samantapainen tilanne. Jäi vaan niin hyvin mulle mieleen ja pohdin paljon silloinkin näitä asioita. Voihan sen kurkata tuolta "tietoa palstasta" toukokuulta.
      Joka tapauksessa, useimmiten on olemassa parempikin ratkaisu kuin itsemurha.

      • nimetönNminä

        ... tälle palstalle koskaan.

        Mielenteveyspalstalle ole kirjoittanut kauan sitten, mutta en kokenut siitä saavaani mitään hyötyä. Sinnehän kirjoittavat yleenä teinit tai hyvin nuoret enkä saanut sieltä asiallista palautetta. Enhän ole "viiltelyikäinen yms". Toki luen niitäkin palstoja.


    • wiiwidear*

      ohjelman, jossa nainen suunnitteli oman itsemurhansa, hän ei halunnut täyttää 80v, vaan halusi lähteä "täältä pois", kun itse vielä voi asian päättää. Hän ei halunnut "jäädä tänne toisten käänneltäväksi", kun vielä omissa järjissään oli. Tuntui uskomattomalta katsella hänen kerrontaansa ja kuinka eläväisen ja humoristisen oloinen hän olikaan, ettei voinut uskoa hänen suunnittelevan itsemurhaa, lääkärinsä kanssa siitä keskusteli.

      Nykyään on tullut tietoon, Suomessakin, paljon vanhusten itsemurhista. Luulen, kun ajattelen omalta kannaltani, että monikaan ei halua olla täällä "vihanneksena" joka ei tiedä enää elävänsäkään, eikä voi päättää elääkö vai haluaako kuolla, on vain maattava suu auki vanhusten osastoilla, hoitohenkilökunnan vaivoina. Potilaita kun on niin paljon ja hoitajia vähän.

      • heti kiireesti

        pystyy antmaan oikeat vastaukset vaikeisiin
        kysymyksiin.Minä esim. voin antaa ihan väärät
        vastaukset


    • olla vaan olematta

      Minä oon kärsinyt masennuksesta jo vuodesta 83 ja lopullinen alasmeno tapahtui v.91. Siitä lähtien olen syönyt masennuslääkkeitä
      jos jonkinlaisia, sitten iski paniikkihäiriö ja sekin pysyvä, johon myöskin saa lääkitystä. Syön niitä päivästä ja vuodesta toiseen. Käyn terapeutilla kerran kuussa. Sielä käynti on minulle hyväksi, koska meillä synkkaa keskenään niin hyvin.
      Muuten "olen vaan" päivästä toiseen. Mikään ei liikuta elämässä. Sanoin yksi päivä tutulleni, että aikun saisi nukkua vuoden putkeen. Mutta mun etiikkani on ehdottomasti itsemurhaa vastaan. Siispä "Lusin" vaan. Aamulla ajattelen, että tulis pian iltä, et pääsis nukkumaan.

      Sinulle vakuutan, että jos minä saan lääkitystä ja hoitoa, niin kyllä saat sinäkin. Tässä sinun kirjoituksessa ei ole oikein järkeä, koska tiedän ettei vaikeesti masentuneelle lääkäri saano missään nimessä noin. Kyllä kaikki vakavasti masentuneet otetaan heti sisään osastolle. Se on kyllä varma juttu. Miksi sinä lapsellesi menet tollaisia kertomaan? Minä en ikinä edes puhu masennuksestani lapsilleni, ettei niitten elämä häiriintyisi. Täytyy ajatella muitakin kuin vaan itteensä.Kyllä varmasti saat hoitoa. Toi sun väitteesi on täyttä puppua. Kyllä minä sen tiedän ihan varmasti. Muuten, käytätkö alkoholia paljon? Se nimittäin laskee aivojen välittäjäaineista serotoniinia ja dopamiinia. Ja serotoniini on juuri se lääke jota käytetään masennukseen.

      • Boy88

        Sinäkin tarvitset vaan kunnon nuoren kaverin joka tulee rakastelemaan kanssasi kiihkeästi sweetluv tyyliin ja vie sinut ulkomaille rannoille ja ottaa moottoripyöränsä kyytiin. Vähän villiä jännää elämää niin alkaa kaikki taas kiinnostaa.

        Olen hulluna vanhempiin ja ehkä vähän pullukoihin naisiin, jotka ovat vähän surumielisiä.


      • mä olen just
        Boy88 kirjoitti:

        Sinäkin tarvitset vaan kunnon nuoren kaverin joka tulee rakastelemaan kanssasi kiihkeästi sweetluv tyyliin ja vie sinut ulkomaille rannoille ja ottaa moottoripyöränsä kyytiin. Vähän villiä jännää elämää niin alkaa kaikki taas kiinnostaa.

        Olen hulluna vanhempiin ja ehkä vähän pullukoihin naisiin, jotka ovat vähän surumielisiä.

        sun tyyppiäs, ja vähän pullukkakin vielä. Olishan se kivaa. Tuu hakeen, niin lähdetään vaan ulkomaille sun motskallas, mut sinä maksat viulut, jooko?


      • Boy88
        mä olen just kirjoitti:

        sun tyyppiäs, ja vähän pullukkakin vielä. Olishan se kivaa. Tuu hakeen, niin lähdetään vaan ulkomaille sun motskallas, mut sinä maksat viulut, jooko?

        Voisin vaikka tullakin hakeen sut;) Mun pärrä on aprilia classic kevari ja sissybarit ja kaikki on joten kyytiin mahtuu isompikin tyttö.

        En mä ulkomaille pyörällä lähde, mutta voitais vaikka mennä jonnekin ihan yhdes ja rakastella ilman estoja ja pitää hauskaa. Vuodenvaihteen jälkeen ajattelin lähtee jonnekin aurinkoon. Asun kuusamossa.


      • masentunut pikkutyttö
        Boy88 kirjoitti:

        Voisin vaikka tullakin hakeen sut;) Mun pärrä on aprilia classic kevari ja sissybarit ja kaikki on joten kyytiin mahtuu isompikin tyttö.

        En mä ulkomaille pyörällä lähde, mutta voitais vaikka mennä jonnekin ihan yhdes ja rakastella ilman estoja ja pitää hauskaa. Vuodenvaihteen jälkeen ajattelin lähtee jonnekin aurinkoon. Asun kuusamossa.

        Sinä se hauska mies vasta oletkin. Vai Kuusamosta, se on ihanaa seutua kesällä, talvella ei varmaan niin ihanaa. Kyl sä jaksat jallittaa sielä, sait mut oikeen hyvälle tuulelle näin yömyöhään. Vai rakastellakin pitäisi ihan estotta. No mul on kyl estoja, et mielummin ihan pimeessä sitten, muuten en suostu. Mutta lystiä tulee oleen, sen takaan.


      • huu

        oilpas juttu.


      • vahetta

        oilpas juttu.


      • otajoku
        Boy88 kirjoitti:

        Voisin vaikka tullakin hakeen sut;) Mun pärrä on aprilia classic kevari ja sissybarit ja kaikki on joten kyytiin mahtuu isompikin tyttö.

        En mä ulkomaille pyörällä lähde, mutta voitais vaikka mennä jonnekin ihan yhdes ja rakastella ilman estoja ja pitää hauskaa. Vuodenvaihteen jälkeen ajattelin lähtee jonnekin aurinkoon. Asun kuusamossa.

        nyt on valinta sinun


      • Boy88
        masentunut pikkutyttö kirjoitti:

        Sinä se hauska mies vasta oletkin. Vai Kuusamosta, se on ihanaa seutua kesällä, talvella ei varmaan niin ihanaa. Kyl sä jaksat jallittaa sielä, sait mut oikeen hyvälle tuulelle näin yömyöhään. Vai rakastellakin pitäisi ihan estotta. No mul on kyl estoja, et mielummin ihan pimeessä sitten, muuten en suostu. Mutta lystiä tulee oleen, sen takaan.

        Minäkö muka hauska mies:) Vakava kaveri minäkin olen..mutta kiitos kuitenkin kohteliaisuuksista.

        Kyllä täällä pohjoisessa pärjää ihan hyvin kesin ja talvisin jos pääsee aika-ajoin lomailemaan ja chillailemaan:) Kesäisin on kyllä kauneinta.

        Pilkkopimeässäkö meidän pitäisi rakastella;) Antaisit mun vaan poistaa sun estot, vaikka jännittää muakin hiukka sekstailla vanhempien naisten kanssa, mut sehän tekeekin siitä niin upeata.

        Ei muuta kuin mun kanssa lomalle niin ekan viikon jälkeen vaadit jo valoja päälle;)

        Kauniita ja suloisia unia sinulle sexybaby.


      • pimeessä
        Boy88 kirjoitti:

        Minäkö muka hauska mies:) Vakava kaveri minäkin olen..mutta kiitos kuitenkin kohteliaisuuksista.

        Kyllä täällä pohjoisessa pärjää ihan hyvin kesin ja talvisin jos pääsee aika-ajoin lomailemaan ja chillailemaan:) Kesäisin on kyllä kauneinta.

        Pilkkopimeässäkö meidän pitäisi rakastella;) Antaisit mun vaan poistaa sun estot, vaikka jännittää muakin hiukka sekstailla vanhempien naisten kanssa, mut sehän tekeekin siitä niin upeata.

        Ei muuta kuin mun kanssa lomalle niin ekan viikon jälkeen vaadit jo valoja päälle;)

        Kauniita ja suloisia unia sinulle sexybaby.

        Vai vaadin minä ekan viikon päästä jo valoja? Voi siinä kyllä niin käydä. Olet sinä hauska mies.


      • hihihihihiih
        Boy88 kirjoitti:

        Minäkö muka hauska mies:) Vakava kaveri minäkin olen..mutta kiitos kuitenkin kohteliaisuuksista.

        Kyllä täällä pohjoisessa pärjää ihan hyvin kesin ja talvisin jos pääsee aika-ajoin lomailemaan ja chillailemaan:) Kesäisin on kyllä kauneinta.

        Pilkkopimeässäkö meidän pitäisi rakastella;) Antaisit mun vaan poistaa sun estot, vaikka jännittää muakin hiukka sekstailla vanhempien naisten kanssa, mut sehän tekeekin siitä niin upeata.

        Ei muuta kuin mun kanssa lomalle niin ekan viikon jälkeen vaadit jo valoja päälle;)

        Kauniita ja suloisia unia sinulle sexybaby.

        piikillä tarakalla satakilonen pursuavan muodokas mymmeli. Taitaa keulia mopo eikä...


      • en ole lihava
        hihihihihiih kirjoitti:

        piikillä tarakalla satakilonen pursuavan muodokas mymmeli. Taitaa keulia mopo eikä...

        vaan pieni ja pyödeä. niinkuin naisen pitää ollakin, enkä ole mikään mummeli. olen vielä alle viidenkympin.


    • Rocellii

      että Sinulla kuitenkin on "joku"
      että tunnet oikeutesi ja velvollisuutesi
      että haluat kertoa ongelmastasi
      että olet tullut tietämään jaksamisesi rajat
      että olet rehellinen
      että olet saanut hoitoa, jossa on määritelty
      käytetyt keinot
      että kaikkia keinoja EI VARMAANKAAN ole vielä käytetty
      toivoa ei saa menettää!

      lääkekokeilusi ovat olleet kovin lyhytkestoisia??
      ammattilainen EI MIELESTÄNI KOSKAAN voi SANOA, ettei ole keinoja auttaa !!!

      vaihda psykiatria!

    • Siskomamma

      Elämäsi on sinun. Se on sinulle annettu ja voit sen myös hävittää, jos niin tahdot. Voihan olla, että elämäsi on loppun kaluttu luu, et halua enää.
      Itse kyselen, saanko varmasti elämästä kylläkseni. Olen 66 v ja elämä maistuu. Masennuksen aikojakin on ollut ja viiden vuoden pituinen elämä tuntui iäisyydeltä elettäväksi.Nyt on toisin. Vanhenemisen myötä kaikki on paremmin ja vapamamin. Työ ei enää ahdista. Muutan maalta kaupungin yksinäisyyteen. Haluan rauhaa ja aikaa itselleni. Nautin joka hetkestä.
      Onhan mahdollista, että olet saanut niin paljon, että et enää tarvitse lisäelämää.Olen paljon seurannut vanhuksia ja useimmat 90-vuotiaatkin aikovat ainakin vuoden elää.
      On hyvä, että jaat ajatuksesi ja kirjoitat tänne. Toivon, että alat nähdä valoa tunnelin päässä.

    • reallissiMo

      ..kadut sitä koko loppu elämäsi.

    • sääli itseäsi

      Olet arvokas ihminen, sinä olet saanut lapsia. Ajattele heitä ja mitä tuollainen synkkä elämänasenne heihin tekee. Kannattaa iloita, olla iloinen, sellaisen ihmisen luokse on mukava tulla käymään. Ei itsesääliin vajonneen synkän ihmisen luo, ehkä vanhemmat lapsesi eivät kestä katsoa synkkyyttäsi ja ovat surullisia, ettet anna heille mitään arvoa. he ovat ansainneet hyvän vanhemman, johon voivat luottaa ja tukeutua, vaikkeivat he sitä sinulle ilmaise.

      Minä luen paljon, teen asioita, joita en ole ennen uskaltanut tehdä. Aloitin opiskelut vanhalla iällä ja olen tavannut ihania nuoria ihmisiä. Muutin ulkonäköäni, laihdutin sisulla. Ja ennenkaikkea pyrin muuttamaan ajattelutapaani toiset ihmiset hyväksyviksi ja sanon joka aamu peilikuvalleni, että olet ihan hyvä tyyppi, ei sinun tarvitse kaikkia miellyttää, riittää kun itse pidät itsestäsi.

      Aloita sinäkin siitä, että alat pitämään itsestäsi, hyväksyt itsesi sellaisena kuin olet. Rakasta lapsiasi, vaikkeivat he heti alkaisi käydä luonasi, ennenpitkää he huomaavat muuttuneen olemuksesi. Tee mitä muuta tahansa, mutta älä ainakaan haudo tai tee itsemurhaa.

      Olen itsekin kärsinyt masennuksesta, eivätkä sitä lääkärit tai lääkkeet parantaneet vaan muutoksen täytyi lähteä minusta itsestäni, ei siitä, että toivon muiden muuttuvan ja tekevän jonkin ihmeteon puolestani, jotta parantuisin.

    • kiikkukeinu

      tekase kiikku kun tiedät ettei mikään auta.
      Ainoastaan voit itse auttaa itseäsi. Joten
      tie valinta niin asia korjaantuu.

    • aloita pienin askelin

      Jos jaksaisit ajatella että elämä on mahdollisuus. Me kaikki kuolemme joskus, miksi lyhentäisimme elämäämme itse, otetaan elämä mahdollisuutena kaikkeen. Aloita pienestä, asiasta tai teosta joka tuo sinulle iloa, edes ilon häivähdyksen.
      Sinulla on maailmassa vielä tehtäviä, ehkä suurempia kuin arvaatkaan. Vain se, joka on käynyt läpi syvän masennuksen, voi/pystyy yhtä syvästi ymmärtämään toisia masentuneita, ehkä siinä on sinunkin mahdollisuutesi, auttaa samanlaisessa tilanteessa olevia, löytämään elämän kuoleman sijaan.
      Älä vähättele taitojasi, syvimmin masennuksen kokenut ymmärtää kaikkein parhaiten. Ehkä se on vielä ollut silmiltäsi salassa, et ole vielä jaksanut.
      Elämän vaikeisiin asioihin on kätketty suuri siunaus ja se löytyy pikkuhiljaa.
      Kun itse jakaa omasta kokemuksestaan, saa moninkertaisesti takaisin. Vain se, joka on nähnyt elämän pimeimmän puolen, voi siitä selvittyään arvostaa elämää ja sen monenlaisia mahdollisuuksia. Mutta jostakin pitää aloittaa...pienin ensiaskelin...

    • ei näe

      itsensä ulkopuolelle. Sitä kääntyy sisäänpäin. Selittää ja rationalisoi elämäänsä niin, ettei kukaan minua tarvitse. Se ei pidä paikkaansa. Masennus on tappava sairaus.

      Sen jälkeen kun minut oli lääkkeiden yliannostuksen vuoksi tajuttomana viety keskussairaalaan, suostuin viimein psykiatriseen hoitoon. Olin hyvin kodinomaisella avo-osastolla, josta pääsi päivittäin tietyksi ajaksi vaikka hoitamaan asioitaan kaupungilla ilman saattajia.

      Siellä, ilman tavanomaisia arjen rutiineja ja sosiaalisia paineita, turvallisessa ympäristössä aloin pikkuhiljaa ehetyä. Siitä on nyt 6 vuotta.

      En käytä enää masennuslääkkeitä. Itse asiassa inhosin niitä, koska tuntui että mikään ei tunnu miltään. Mutta ymmärsin myöhemmin, että se auttoi sielun haavojen parantumisessa, oli ikään kuin laastarina haavoissa.

      Masennus ei synny yhtäkkiä, eikä siitä selviäminenkään ole nopeaa. Ota vastaan apu, hakeudu hoitoon. Elämä on elämisen arvoista.

    • auttaa tai sanoa jotain viisasta sinulle. En valitettavasti osaa antaa sinulle muuta kuin myötätuntoni ja lämpimiä ajatuksia. Onneksi täällä on ollut viisaampia jo asialla ja olet saanut hyviä neuvoja.

      Jäin koko ketjun luettuani miettimään monia asioita.
      Yhdestä asiasta haluan sinulle sanoa, jonka luulen muistuttavan sinua "elämisen velvollisuudestasi". Toivottavasti en ymmärtämättömyydessäni lisää taakkaasi. Oletko tullut ajatelleeksi, millaisen taakan sälytät nuorimman lapsesi harteille, jos toteutat itsekkään ajatuksesi? Jos hän on ehtinyt toipua, miten hänelle kävisi itsemurhasi jälkeen? Hän rakastaa sinua, eikä halua olla esteenä mitä ikinä päätätkin.

      Ehdotan, että noudatat Pirren neuvoa ja vaikka "pistäisit hulinaksi" ja näyttäisit tuskasi ja pahan olosi niin, että vievät sinut sireenit ulvoen lähimpään sairaalaan. Kiltit hiljaiset ihmiset jäävät ensimmäisenä systeemin jalkoihin. Lopeta olemasta "kiltti mukava ihminen" ja näytä niille ...

      Toivottavasti elämä itse auttaa sinua jatkamaan ja tarjoaa apua tavalla tai toisella. Ehkä löydät oman paikkasi ja tehtäväsi, joka on vielä täyttämättä. Sitä sinulle toivon.

    • Hämmästyttää, ihastuttaa pi...

      Ehkä deittailu, kynäily ja rockkiliikunta, tanssi musiikilla kotona tai muualla ilman huumaavia aineita sekä muu taiteilu, teatteri, itsekin harrastettuna, käsityöt, puutarhanhoito, luontoretkeily, kasvit, eläimet toisivat lohtua ja terveyttä pikku hiljaa. Myös saman kokeneiden keskustelut voivat lohduttaa, helpottaa. Voi löytyä jopa uusia ystäviä. Pienistä hyvistä hetkistä ja elämän ihmeistä on hyvä opetella nauttimaan. Ne ovat myös suuria asioita, ihmeitä. Elämää on niin monenlaista ja ihmeellisen kaunista, monenlaista pientäkin asiaa tällä pallolla, joka hämmästyttää, kummastuttaa pientä kulkijaa. Ne muurahaisetkin aina vaan rakentaa ja rakentaa...Matkailukin voisi virkistää.

    • Monin tavoin vaalia

      Lääkityksen on hyvä olla kohdallaan. Ja myöskin ravintoon, hormoonitasapainoon on hyvä kiinnittää huomiota. Omega 3:n, E-vitamiinin, b-vitam., c-vitam., soijan, pellavansiemenien, marjojen, hedelmien sanotaan virkistävän. Hiilihydraatit, raskas ruoka väsyttävät. Sokeritasapaino ja verenpaine olisi hyvä myöskin tarkistaa sekä erilaiset veriarvot, yms. Terveyttä voi vaalia, hoitaa monin tavoin, vaikka toisten kiusaksi. Sen on jokainen ansainnut.

    • copecca

      jo eilen tuon ikävän viestisi ja otti niin kipeetä rintaan kun ajattelin sinua, ei niin itseni vuoksi vaan yksinkertaisesti että olet antanut ajatuksenkin tulla että antaisit periksi. Tänään luin vähän enemmän ketjua ja ilokseni näin että viisaita, ymmärtäviä ja sinua ajattelevia ihmisiä on muuallakin.
      Itse en usko että sinulla todellakin on halut ottaa elämällesi loppu, tulkitsen kirjeesi ja jutteluhetket poikasi kanssa omasta mielestäni avunhuudoksi. Masennustila on hirveää aikaa mutta ajattele että siitä voidaan nousta tavalliseen elämäänkin taas. Olen ollut alhaalla itsekkin ajoittain ja noussut taas taistelemaan uudelleen joten en puhu vain lämpimikseni.
      Ensimmäinen ajatus sinulle minusta olisi että vaihdat lääkäriä ja pian, vaikuttaa siltä kuin olisit saanut lääkärin jolle ei mielentilasi ole tärkeä vaan että saada aikansa kulumaan ja mennä kotiinsa, hän on antanut puolestasi periksi jo etukäteen. Apua on olemassa vaikka hän ei osaiskaan sitä antaa sinulle. Käytä todellakin Pirren neuvoa ja huuda apua, elikkä vaadi sitä kovemmin lääkäriltäsi.
      Toinen on että vaadi tukea muiltakin lapsiltasi, nyt olet luvannut pojallesi ettet tee mitään ennen tammikuuta, juttele lastesi kanssa jouluna ja tee uusi lupaus taas pidemmälle ajalle. Jollet voi tehdä sitä lastesi kanssa niin anna se meille. Me haluamme sinun olevan jäljellä kauan ja annamme sinulle kyllä tukemme kun haluat kertoa mikä mieltäsi painaa. Käytä meitä hyväksesi vähän niinkuin venttiilinä ulkomaailmaan.
      Kolmas ajatukseni on että lopetat huolehtimisen pojastasi ja alat vihdoinkin ajattelemaan itseäsi, nyt meinaan vain ainoastaan itseäsi. Mene ulos ja osta jotain mukavaa alkajaisiksi, uudet kengät, uusi kampaus, pienetkin asiat voivat auttaa sinua pirteämmäksi. Ja kun voit ajatella taas itseäsi niin masennustakin on helpompi alkaa käsittelemään.
      Muista aina että me olemme olemassa jotka ajattelevat sinuakin ja tukea voi näin yksinkertaisestikkin löytää. Ja jos haluat voit silti olla yhä nimettömänä ja me emme sinua tuomitse taikka hylkää johtuen millaiseen tilaan olet joutunut.
      toivon todellakin iloista, lohduttavaa syksyä sinulle jatkossakin ja lupaa ettet anna periksi.

    • OliviaKoo ek

      Tiedän saavani haukut tästä viestistä, mutta silti aion olla rehellinen ja kertoa, mitä mieltä asiasta olen.

      Ei väliä, miten kylmältä ja tunteettomalta kuulostan, mutta sanon silti, että itsemurha on raukkamaisen ihmisen teko. Se ei vaadi rohkeutta, sillä se on helppo tapa paeta vaikeuksia.

      Se on itsekäs vaihtoehto, silloin ei ajatella heitä, jotka jäävät suremaan ja miettimään, mitä olisivat voineet tehdä tämän teon ehkäistäkseen.

      Aivan varmasti on muitakin keinoja selviytyä tilanteesta, en millään jaksa uskoa, että kaikki vaihtoehdot on käytetty.

      Itsemurha ei koskaan kosketa vain itsemurhan tehnyttä, asialla on paljon laajempi vaikutus kuin mitä itsekeskeinen itsemurhan suunnittelija tulee ajatelleeksikaan. Sillä voi olla pelottava vaikutus monen läheisen koko loppuelämään.

    • Vain yritysX3

      Olen kärsinyt yli kolme vuotta masennuksesta.Mikään lääke ei antanut vaikutuksen merkkejä vielä 3 kk:n jälkeen.Vasta 4-5kk kuluttua tunsin jotakin vaikutusta.Ennen kaikkea pitää olla hyvässä,tiiviissä yhteistyössä hoitavan lääkärin kanssa.Kirjoita ajatuksiasi paperille,näet asiat selkeämmin.Keksi vaikka kuinka vähäistä tekemistä.Jos et jaksa,yritä jonkin ajan kuluttua uudeleen.Kuuntele rentouttavaa,rauhallista musiikkia,itke jos itkettää.Opettele myös vain oleman tekemättä mitään ja tuntematta siitä syyllisyyttä.Kaupungin hälinässä ulkoilu sai minut pois tolaltani.Etsiydy puistoon tai rauhalliseen luontoon,kulje hitaasti ja kuuntele luonnon ääniä.Jos mahdollista,soita tiukan paikan (äärettömän ahdistuksen tai pahan olon)olessa vallalla johonkin kriisipuhelimeen.Kun saat puhua jonkun kanssa,se helpottaa ainakin hetkeksi.Sinun ei tarvitse osata sanoa sinne puhelimeen muuta kuin että on niin hemmetin paha olla.Siellä on ammattitaitoinen henkilö langan päässä,hän avaa keskustelun.Arvosta itseäsi,älä lannistu!Mikä on sinun tärkein ihmissuhteesi?Se on suhde omaan itseesi.Opettele rakastamaan itseäsi,se on vaikeaa,mutta ei mahdotonta-pala kerrallaan-.

    • olet....

      Tiedän, että kukaan joka itse ei ole ollut vakavasti masentunut, ei ymmärrä.
      Minä olen ja tiedän sen tunteen. Jokin jäi pahasti vaivaamaan kuitenkin.
      3 kk:n lääkekokeilut eivät todella tuo mitään tulosta. Lääkkeet eivät auta mitään, jos ei itsellä ole yhtään halua, lääkkeet vain mahdollistavat sen, että pystyy ottamaan oman elämän hallintaan. Itse söin lääkkeitä ja silti oli kylppärin ovessa lappu puoli vuotta, käy keskiviikkona suihkussa. Itse en neljään kuukauteen käynytkään ulkona ja sitten aloitin roskiksen viennillä. Ymmärrän tuon ihmisvilinässä kulkemisen rasittavan, mutta onko nyt todella niin, että ei löydy mitään rauhallista lenkkipolkua.
      Et ole vastannut tuohon alkoholikysymykseen, nimittäin jo kaksikin hiprakkaa viikossa kumoaa mielialalääkkeiden vaikutuksen ja alkoholi lisää masennusta.
      En myöskään ymmärrä hoitoon hakeutumisen kammoasi, on selvää, että potilaita ei lähetetä toisen piirin alueelle, ei ehkä ole edes mahdollista. Mitä siitä, jos siellä on joku entisen miehesi tuttava, hänellä on salassapitovelvollisuus. Olet kuin miesalkoholisti, joka kyllä kehtaa pissiä torilla housut nilkoissa, mutta ei kehtaa hakea apua vaikka tarvitseekin.
      Jos sinulla on todella halu tehdä itsemurha, niin ainoa oikea paikka on mennä hoitoon. Mitä luulet saavuttavasi yrittämällä hyväksyntää lapsiltasi, että he rupeisivat anelemaan, heistä tulisi huolehtivia.
      Kovaa on tekstini, mutta olen todella maannut 4 kuukautta sängyssä verhot kiinni ja tiedän mitä masennus on.

    • mumska

      etten vastaa sinulle mitään, koska tuo aihe on mulle vieläkin, neljän vuoden takaa, kipeä.
      Poikani yritti tehdä itsemurhan, onneksi jäi yritykseksi.
      Ystävät veivät hänelle nallen, joka ristittiin Toivoksi, läheisten ja ystävien rakkaudella lapseni toipui ja valmistui tänä keväänä ammattiin.
      Terapia ja tietenkin tärkeimpänä on oma halu parantua, kukaan ei voi tehdä toisen eteen mitään, parantuminen lähtee omasta itsestä, halusta parantua.
      Toivoisin, että sinäkin löydät sen kipinän joka herättää halusi elämään.

      • Itsemurhasta. Sen suunnittelun toteuttamiseen olen käyttänyt pitkän määrän tunteja.

        Ei ole mielestäni moraalikysymys. Jos ja kun elämäntilanne kehittyy
        umpikujaan, elämästä poistumisesta tulee ns. henkilökohtainen oikeus.

        Masennustilasta johtuvia omia ratkaisuja on tehty paljon, tullaan tekemäänkin.
        Muita vaihto-ehtoja olisi vakava loukkaantuminen, parantumaton syöpä jne.

        Juttu onkin siinä, ettei täydessä ymmärryksessä tule jemmattua myrkkykapselia
        'pahan päivän varalle'.

        Kommunikoisin kuitenkin lähiomaisteni kannsa jos mahdollista.
        Henk. koht. en näe MITÄÄN estettä elämästä poistumiseen, jos KAIKKI keinot olisi jo käytetty.

        Avaajan tapauksessa kuvauttaisin aivot. Selviäis onko niillä mahdollisuuksia kehittyä
        'uusiin kehitysuomiin'.

        Ellei olisi, niin hyvää matkaa vaan rajan tuolle puolen.


    • -elämänkoulu-

      Vastaukset palstalla tällaiseen aiheeseen näyttävät olevan laidasta laitaan. Kuka tuomitsee sen itsekkäänä tekona, kuka tuntee voimattomuutta kun ei voi auttaa.

      Olen tilannut itselleni Suomen Mielenterveysseurasta (heidän nettisivuiltaan) pari hyvää kirjaa jotta voisin olla ainakin avuksi läheisilleni. Oma masennus, burn out ym. eivät nyt ajankohtaisia, mutta kokemusta on. Silloin ei itse ehkä jaksa edes lukea, mutta jospa joku läheinen jaksaisi auttaa.

      Mielenterveyden ensiapukirja, Tarja Heiskanen, Kristina Salonen, Pirkko Sassi

      Depressiokoulu, Opi masennuksen ehkäisy- ja hoitotaitoja, Tarja Koffert, Katriina Kuusi

      Ovat aika selkeitä ja tuo ensimmäinen sisältää harjoituksia, kysymyksiä ja lisävinkkejä (kirjallisuutta). Jälkimmäinen nimensä mukaisesti ihan "oppitunteja". Molemmat painettu tänä vuonna.

      Voimia ja tsemppiä kaikille asian kanssa painiskeleville :)

      • -elämänkoulu-

        se nettiosoite on

        www.mielenterveysseura.fi

        seuran valtakunnallinen kriisipuhelin

        0203 445 566 (äänite ilmoittaa soittoajat ellei juuri silloin auki, testasin äsken)


    • Sikasairas sisko

      Olen ollut sairas ilmeisesti ihan lapsesta saakka ja käyttänyt ammattiauttajia yli kolmekymmentä vuotta. Ei niistä lopultakaan apua ole ollut eli itse on täällä asiansa hoidettava.

      Ihmettelen, miten sinä aloittaja voit edes harkita itsemurhaa, kun sinulla on lapsia ja muitakin ihmissuhteita. Et voi olla kovin sairas. Itselläni ei ihmissuhteita ole ja silti olen päättänyt toistaiseksi elää ja tehdä lopun vasta ennen kuin on vaara vanhana joutua laitoshoitoon.

      Minulla on ollut tosi pahoja aikoja jolloin itsemurha on ollut lähellä.

      Voihan noihin auttaviin puhelimiin soittaa, toivottavasti toisessa päässä on joku, jolla on jotain sanottavaa. Yleensä niissä on vain myötätuntoisia kilttejä tätejä ja setiä, jotka kyllä kuuntelee, mutta joilla ei ole mitään sanottavaa itsellään. En tietenkään tarkoita neuvomista, vaan sanottavaa ylipäänsä.

      On vaikeaa, kun ei ole tarpeeksi sairas sairaalaan, mutta avohoidon tie on kuljettu loppuun.

    • mutta,,

      voin itse vakavasti sanoa että kyllä paranet kun vaan saat itesi johonki hoitoo , niin saat apua jota tarviit ,
      minä its olin 16 vuotta sitten niin pohjalla että masennus vei minut pyörätuoliin ,kun en enään osannut kävellä ,menin sairaalaan syli vauvan kanssa ,ja itkin huusin että tarviin apua masennukeeni , ja ottivat minuun sisään vain yöksi kun en kuulemma ollut hullu kun menin itse. ja vielä vauvan kanssa, mutta sain sen kautta apua ja nopeasti ,,siitä on nyt 16 vuotta aikaa olen täysin terve , ja nautn elämästä joka solullani ,tosin paniikkikohtukset jäivät mutta elän niiden kanssa sovussa ,SINÄKIN PARANEt ÄLÄ LUOVUTa SULLA ON VIELÄ MONTA HYVÄÄ VUOTTA EDESSÄ VAIKKA TOIVOTTAMALTA VOI NYT TUNTUA NIIN MINUSTAKIN TUNTUI,,,MEN SINNE JA VAIKKA HUUDAT TEE MITÄ TAHANSA ,MUT JATKA ELÄMÄÄSI ,OLET KUITENKI JÄRJISSÄSI KUN OSAaT APUA HAKEA,,ONNEA MATKAAN...........

      • Sikasairas sisko

        Ns ammattiapu ei vain valitettavasti aina auta. Se on tosiasia, jota on turha kieltää.


    • Minni*_*

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      94
      3792
    2. Nainen olet minun

      Olen ominut sinut itselleni, täysin itsekkäistä syistä. Haluan rakastella sinua nainen, toivottavasti sinäkin minua. Oli
      Ikävä
      47
      3175
    3. Sille ei voi enää mitään

      Miten kaikki meni aiemmin. Oon aivan lukossa 🔒 Tuskin uskallat enää mitää tehdä. Ehkä pitää luovuttaa vaan.
      Ikävä
      100
      2807
    4. Merja Kyllönen: Ero

      Joko uusi kierroksessa
      Suomussalmi
      134
      2457
    5. Harmi jos ei enään nähdä

      Ehkä se on parempi näin kuitenkin. Ehkä jotain uutta löytyy. Uskon ja toivon että olet onnellinen. Sinussa on kaikki
      Ikävä
      57
      2450
    6. Mukavaa päivää

      Miehelle 🖕❤️‍🔥 Kahvia ja kävelylle🌞
      Ikävä
      61
      2388
    7. Miten suhtauisitte jos kaivattunne sanoisi, ettei hänestä ole seurusteluun

      mutta seksi, hellyys ja yhdessäolo kelpaa kyllä??
      Ikävä
      117
      2377
    8. Vau miten upea nainen!

      Näytit todella tyrmäävältä. 🤩😍 En meinannut saada katsettani irti sinusta.
      Tunteet
      21
      2304
    9. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      23
      2296
    10. En voi sanoa että toivon sinulle hyvää.

      Ei meitä ole tarkoitettu yhteen.
      Ikävä
      64
      2080
    Aihe