Onko Merikarhuilla omaa osastoa tulevilla Vene-messuilla? Olisi mielestäni hyvä, jos sellainen sieltä löytyy. Sieltä voisi sitten hakea varmaan joltain tietoa ja faktaa seurasta. Asiallisesti ja ilman paskan jauhantaa, kuten täällä palstalla tapahtuu. Sillä tuskin kaikki nämä kirjoittajat ovat Merikarhuja? Toisaalta, jos Merikarhut ovat kuin nuo palstalla vastailevat "pjörnit", "peepeet" ja muut umpijuntit, on varmasti odotettavissa osaston ympärillä miesvartiointi ja "sivullisten" pois ajaminen. Näyttelytila tulee varmaan olemaan sallittu vain jäsenille?!?!?
Näyttäkää kerrankin, että seurassanne osataan käyttäytyä ja antakaa selitys monivuotisille töppäilyille, joita seuranne yli-innokkaat jäsenet seuranne maineelle ovat aiheuttaneet. Nyt teillä on siihen tilaisuus!
Näyttäkää kerrankin, että seurassanne osataan käyttäytyä ja antakaa selitys monivuotisille töppäilyille, joita seuranne yli-innokkaat jäsenet seuranne maineelle ovat aiheuttaneet. Nyt teillä on siihen tilaisuus!
Vastaukset 87
Vanhimmat
Ja sinä luulet, että meitä oikeasti kiinnostaa käydä moisilla tangomarkkinoilla pyytelemässä anteeksi, kun kansan syvät rivit ovat kittaamassa kaljaa ja potkimassa veneiden kylkiä, joihin heillä ei ole varaa kuin lottovoiton jälkeen?
Arvaapa uudelleen.
Todista, että olet Merikarhuissa. Mulla on hallussani Merikarhujen- Sjöbjörnarna "Satamaselostus" -niminen opus 60- luvulta :
mikä on sivumäärä ?
Haluaako joku muuten kopioita ?
Jos tarkoitat tätä 143-sivuista opusta "satamaselostus" vuodelta 1960, niin mitä se muka todistaa?
Huomionarvoista vastauksessasi oli jälleen tuo teidän yhdistyksenne asenne, siispä:
1. Vene-näyttely on "tangomarkkinat"?
2. Yleisö "kittaa kaljaa ja potkii veneiden kylkiä?"
3. "Veneisiin ei ole varaa kuin lottovoiton jälkeen."
Toteat myös, että ette tule "anteeksi pyytämään" messuille. Onko teillä sittenkin huono omatunto jostakin?!?!?!
Merikarhuista on varmaan jokainen ostanut veneensä omilla rahoillaan? Vai olisiko sittenkin osa veneistä firmojen kirjoissa, joiden duunarit maksavat ne omasta selkänahastaan, jotta pomot voivat öykätä saaristossa kesäviikonloppuisin?
Tällaisella asenteella kun vesiä seilaa ja muihin veneilijöihin "hienosti" suhtautuu, ollaan siinä tilanteessa, johon Merikarhut ovat itsensä ajaneet. Onnea vaan valitsemallanne tiellä! Sääliksi käy!
Jos tarkoitat tätä 143-sivuista opusta "satamaselostus" vuodelta 1960, niin mitä se muka todistaa?
"...duunarit maksavat ne omasta selkänahastaan, jotta pomot voivat öykätä saaristossa kesäviikonloppuisin? "
Ja tässä ei ole mitään asennetta?
Totta kai on! Olen jopa ollut ylläpitämässä erästä tällaista öykkäriä ja hänen kallita harrastuksiaan omalla työpanoksellani. Mutta tämän "mestarin" firmanjohtamistaito johti sitten siihen, että firma meni konkurssiin. Sinne menivät veneet, pelit ja pensselit...
Ihan samaa mieltä olen..
Meidän "öykkärille" ei jäänyt kuin velkainen rivitalonpätkä. Mutta oikein rehvakkaat on jutut vaan vieläkin.. sopii hyvin siihen seuraan..
Komeet on puheet vaikka ei omisteta edes "OMAA" paattia
Parhaallakaan johtamistaidolla ei tee mitään, jos duunreina työtävieroksuvia, kateellisia, vellihousuja!
Toivottavasti olet vain räkänenäinen nörtti, etkä missään tekemisissä johtamisen kanssa missään firmassa! On säälittävää, jos firmoja pitää pystyssä vain meidän duunarien ammattitaito ja ns. "johtajat" ovat teikäläisen kaltaisia pösilöitä.
Jos olet todellisuudessa "Merikarhu" todistat näillä kannanotoillasi juuri sen, mistä teitä näillä palstoilla arvostellaankin.
Ja hei, sanon tämän ilman kateellisuuden häivääkään. Sen verran pituutta ja hevosvoimia löytyy omalla työllä hankitusta veneestäni!
Ei tietenkään pitäisi provosoitua, mutta kun te "karhut" olette sen verran lapsen tasolla ajatuksinenne, että pitää käyttää samoja aseita...
Kappas "Sir BB:tä". Kellon ajasta päätellen olet valppaana "johtajana" ajoissa firmassasi?!?!? Vai oletko sittenkin työttömänä ja aikasi kuluksi näppäilet peeceetäsi?
"Parhaallakaan johtamistaidolla ei tee mitään, jos duunreina työtävieroksuvia, kateellisia, vellihousuja!"
- parasta johtamistaitoa onkin palkata oikeat ihmiset ja motivoida heidät toteuttamaan yrityksen tavoitteita. Taitaa johtaminen olla BB:lle vieras laji?
Se on täysin totta!
Sir BBn kommentti vaikutti joksenkin epästabiililta ja hivenen juntilta.
Ehkä hän on jonkun kukkakaupan toimitusjohtaja??
Moni taibua saa, hahhhahahhahahhhhhhaaaaaaa
Viestisi lähetetty klo 05:40
Joko olet täällä hyvin aikaisin aamulla tai sitten et nuku öisin ollenkaan jolloin nukut päivät.
Asiahan ei minulle kuulu, kunhan ihmettelin...
puhut yksinomaan suomen ajasta?
Voit nukkua ihan rauhassa, poliisilla ja meripelastuksella on oma osasto.
Meidän ei tarvitse markkinoida, meille anotaan.
Harva hyväksytään.
Humoristinen tilanne, Karhut ovat hiljaa omissa oloissaan, mutta osaamattomat ja tietämättömät veneilijät pitävät karhuista älämölöä siellä täällä.
Jos ystävällisesti keskeyttää saunomisensa ja ilmoittaa "tunkeilijalle" lähimmän hänelle oikeutetun sataman, ennen kuin turhaan ehtii rantautumaan, sekin katsotaan "viaksi", vaikka asiassa luonnollisesti ajatellaan vain Bella-kuskin parasta.
Siitä maineesta vielä sen verran, legendaarinen, tasokas, haluttu, kadehdittu.
Mistä moinen suhtautuminen Bella-merkkisiä veneitä käyttäviä kohtaan.
Terveisin
Heikki Voutilainen
Olen saanut "kunnian" olla yhden Merikarhun kipparoimassa purjeveneessä kyydissä. Täytyy sanoa, että en ole veneen ruorissa nähnyt niin juovuksissa ollutta kipparia koskaan elämäni aikana. (Siis vesillä ollessa veneen liikkuessa...) Purjeitahan ei myöskään nostettu koko viikonlopun aikana, vaikka kelit olisivat sen suoneetkin. Jurnuuteltiin sitten vaan koneella...
Kyllä siinä huutoa riitti! Ja ennenkaikkea ammattitaitoista veneen käsittelyä! Mitään ohjeitahan tämä "kipparimme" ei suostunut ottamaan vastaan, vaikka meinasi aiheuttaa veneen kolhiutumisen rantaan, kun päätti yöllä sammua umpihumalassa kajuuttaan ja tuuli alkoi nousemaan niin, että tuulensuojaisen ja veneelle turvallisemman yöpymispaikan hakeminen tuli tarpeelliseksi. Kukaan muu ei saanut koskeakaan ruoriin, tietty! Mehän ei osattu mitään, hänen mielestään. (Ihmettelette varmaan, että mitä helvettiä sitten tein siellä veneessä? Niin ihmettelen minäkin! Se olikin kaksi reissua samalla kertaa – ensimmäinen ja viimeinen...)
Kun sitten vihdoin saatiin mies hereille, rupesi hän vain vittuilemaan kaikille, jotka yrittivät antaa hieman neuvoja tälle "merikarhulle". Ei miehestä niin väliä, mutta kun oli alla niin kallis purjevene. Tosin firman omistama, mutta kuitenkin...
Kun yritimme neuvoa "merten mestaria" ankkuroimaan vene lähelle tuulensuojaista rantaa saaren toisella puolella, tämä päätti heittää ankkurin niin, että vene jäi aaltojen heiluttamaksi ulos, kun olisi voinut olla saaren suojassakin. Ja kouhosi päälle, että "tehkää paremmin jos osaatte. Älkää opettako kalaa uimaan jne.."
Merikarhut tykkäävät varmaan nukkua aallokossa. Se on toki ymmärrettävää, jos ei ole muuta mahdollisuutta, mutta nyt olisi ollut suojaisa saaren ranta vain noin sadan metrin päässä.
No menihän se yö aaltojen heilutellessa, kiitos pitävän ankkurin.
Kotimatkalla "kippari" päätti krapulapäissään jättää navigoimisen meille muille ja meni nukkumaan pöhnäänsä kajuuttaan. Hän toki käski herättämään, kun ollaan lähellä kotisatamaa...
Toivottavasti tämä olin vain ikävä poikkeus jäsenistöstänne, mutta tyyliltään kyllä muistutti melkoisesti teidän öykkäämistänne. Niin vesillä, kuin näillä palstoillane.
Ikävä kyllä tarinat vuosien varrelta ovat tosia, mitä teistä kerrotaan. Ihme vaan, että kukaan teistä ei edelleenkään halua puhdistaa seuranne mainetta?
Tämä ei ole kateutta, tämä on pyyntö, jotta vesillä olisi kaikilla mukavaa olla!
"Vellihousuja" emme ole, "merikarhuiksi" emme halua, olkaamme siis ihan tavallisia veneilijöitä. Oli veneen koko ja merkki sitten mikä tahansa!
Niin kauan kuin itse esität VAKAVIA syytöksiä TUNTEMATTOMISTA ihmisistä TARINOIMALLA ja itse NIMETTÖMÄNÄ, on vaikea puolustautua asiallisesti. Suomessa oikeuskäytännön mukaan syytetyllä on oikeus kohdata syyttäjänsä ja vielä todistajatkin.
Vakavia syytöksiä?!?!? En mielestäni syytä ketään tarinassani. Joka sana on täysin totta. Valitettavasti.
Kerroin vain miten asiat olivat eräällä veneretkellä. Jokainen saa tehdä siitä omat johtopäätöksensä.
Minulle on aivan sama uskotko sinä minua vai et! Pääasia on että itse tiedän, mitä on tapahtunut ja miten Merikarhut käyttäytyvät vesillä. Eivät varmaan kaikki, mutta kun en valitettavasti ole tavannut yhtään fiksua.
Eikö korvienne välissä tunnu mitään värähtelyjä jäsenistössänne, jos mietitte mistä tämä kaikki kirjoittelu teitä "vastaan" johtuu? Kateutta sanotte te, paskan marjat sanon minä. Se kai on jo monta kertaa käynyt selväksi, että teidän seurassanne ei ole mitään kadehtimista.
Se mitä on toivottu, on asiallinen ja ystävällinen suhtautuminen meihin muihin veneilijöihin, joita te niin tyylillenne uskollisina kutsutte leikkisästi "Bella-veneilijöiksi" ja "vellihousuiksi". No mieluummin vaikka sitten niin, kuin Merikarhuna!
Mielestäni syytökset juopuneena veneen kuljettamisesta jne. ovat vakavia! Lisäksi lähes jokaisessa viestissäsi syytät Merikarhuja jostakin, kerrot tarinoita, joita ei voi tarkistaa. Lisäksi esim. tämän keskustelun järjestöön kriittisesti suhtautuvista toistaiseksi yhdeksästä kirjoituksesta seitsemän on sinun! Siksi kysyisin sinulta: mistä tämä kirjoittelu Merikarhuja vastaan johtuu? Itse en ole järjestön jäsen (vielä).
Kuten jo totesin aiemmin, riittää että itse tiedän mikä on totta, ei ole tarvetta niitä todistella teille. Muutamat kokemukseni seurastanne ovat olleet vain negatiivisia, joten minkäs teet?
Olen seurannut palstoilla käytyä keskustelua ja ajattelin osallistua siihen, kun kerran vapaassa maassa ollaan. Maassa, jossa on myöskin jokamiehen oikeudet...
Kirjoitan Merikarhuista niin kauan, kun joku pystyy asiallisesti selittämään, miksi seurastanne osa käyttäytyy näillä palstoilla usean veneilijän kuvailemilla tavoilla. Nämä jutut eivät ole tuulesta (ei edes siitä 10 m/s) temmattuja!
Nyt kyllä keskusteluun osallistumisesi lisäksi avasitkin sen sangen provokatiivisesti! Ja kuten jo totesin: en ole jäsen. Kaikki ideologiat ja uskontokunnatkin ovat sitä mieltä, että heidän aatoksensa ovat totta. Ja jokamiehen oikeuksista; ne ovat olemassa, mutta eivät oikeuta tunkeutumista toisen pihapiiriin.
Mutta vielä kysyisin, mikä intressi sinulla on kysellä Merikarhuista selvitystä? Koko ajan korostat, ettei seura sinua kiinnosta; et halua olla jäsen eikä sen satamat kiinnosta!
Ja kuinka monta tämän "usean veneilijän" taakse oikein kätkeytyy, koska nimimerkkin käyttö mahdollistaa useana henkilönä esiintymisen.
Miksi kummassa aina pitää olla jotain sättimässä, arvostelemassa ja ruotimassa?
Johan taisi pari päivää mennäkin ilman, että joku Pena, Kitunen tms. yrittää mustata yhtä järjestäytynyttä veneilijäryhmää.
Kuten toisaalla on todettu, kritisoijien kannattaa pikimmiten koota 1000 veneilijän porukka, veloittaa alkuun 5000 e per jäsen, ostaa rahoilla saaria ja laatia sitten säännöt, joissa sallitaan jokaiselle Bella-kipparille vapaa pääsy peräpoijuihin ja saunoihin. Tulen oikein mielelläni maistelemaan löylyjänne, varmaan tarjoatte saunakaljatkin?
Todellakin,
Ostaisitte nyt edes oman veneen ensin, ennenkuin öykkäröitte muille, niin täällä kuin satamissakin
Mielestäni tässä jalossa harrastuksessa on hienointa purjehdus eikä paistatella päivää saaritukikohdassa. Sama se missä yöni vietän, sillä aamulla jatkan taas. Jos haluaa olla mielummin kovalla maalla, kannattaa myydä vene, ostaa kumivene ja kaistale rantaviivaa. Ei tarvii paljastaa kateutta näitä moottorilla meneviä purjehtijoita kohtaan.
Minulla on oma vene, on ollut jo vuosikymmeniä. Nykyisellä veneelläni olen kulkenut Itämeren ja sen lahtien kaikki rannat. En öykkäröi satamassa enkä sen ulkopuolella.
Voitko sanoa itsestäsi samaa?
Kysyisin ystävällisesti, että mitä vikaa on siinä, jos joku omistaa Bella-merkkisen veneen? Tämäko on joku uusi villitys teidän vastauksissanne? Vai yksi sekalaisen seurakuntanne "mustalla listalla" olevista venemerkeistä?
Miksi maksaa kallis jäsenmaksu ja kalliit ylläpitomaksut päästäkseen kaltaistenne idioottien kanssa samaan saareen? Tämän vuoksi luovuin jo vuosia sitten käymästä siirtolapuutarhamökilläni, ostin isomman veneen ja siirryin vapaille vesille. Eroon öykkäävistä naapureista ja "kivasta kimppahengestä".
Nyt saan valita oman "mökkirantani" ja maisemani niin kuin haluan. Tiedän, tiedän! Kunhan vaan en missään nimessä tule lähelle "viherviiripipertäjien" lintukotoa...
"Nyt saan valita oman "mökkirantani" ja maisemani niin kuin haluan". Koska asia todellakin on näin, niin minkä takia sitten täällä uhoat merikarhujen asenteista, jonka taustalla piilee kateus siitä, ettei noita satamia (jonne ei edes kiinnosta mennä)pääse hyödyntämään?
Merikarhut ei tietääkseni toimi karavaanareiden tapaan, sillä karhut omistavat (tai pitkäaikaisella vuokrasopimuksella) kyseiset saaritontit. Tämän johdosta satamapaikkoihin ei ole kaiken maailman kusipäillä oikeutta tulla, kuten ei varmaankaan omaan mökkirantaasi, jos sellaisen omistaisit.
Nämä jutut käännyttämisistä "kovalla" (n. 10 m/s hyvällä tuulella) tai purjeveneen moottorivikatapauksissa ovat täysin ylidramatisoituja ja voidaan kyllä osittain laittaa (nimimerkki BB:nkin kritisoiman) veneilijöiden uusavuttomuuden piiriin.
Tietänet kuitenkin, että niin mökkisaareen kuin merikarhujenkin saareen saa jokamiehenoikeuden mukaan rantautua täysin vapaasti, kunhan ei mene liian lähelle rakennuksia.
Tämä vaan ei mene merikarhujen kaaliin "kun me ollaan omalla rahalla tää ostettu". Käynyt joskus mielessä, pitäisikö soittaa poliisi/merivartijat paikalle. Jumalauta kun isot miehet kyttäävät rannalla, ei kai tuo nyt meidän saaren toiselle puolelle, kahden kilometrin päähän, ole tulossa ja juoksevat sitten rannalle vastaan möykkäämään. Tätä eivät (yleensä) mökkeilijät tee.
No, eipä enää tee mieli yrittääkään, mutta joskus on tarve päästä tuulensuojaan.
Usko huviksesi, en ole metrin vertaa kateellinen teille! On vaan aika ajoin kiva heittää "rapalaa" teille "merikarhuille". Hyvin näkyy koukku toimivan!
Jutuissa ei ole metriäkään ylidramatisointia eikä kyseessä ole "uusavuttomuus". Ennemmin huonoa tuuria, kun teidät on sattunut kohtaamaan!
Toisaalta teidän kanssa asiallinen kirjoittelu on mahdotonta, kun tuntuu että teillä ei ole kuin on/off-asento korvienne välissä. Heti rupeaa vaahto nousemaan suuhun, kun asiallisesti kerrotaan miten asiat ovat ja pyydetään seuranne selityksiä jäsenistönne tekemisiin vuosien varrella.
Mahtaa elämän sisältö olla vähissä, kun on 'kiva heittää rapalaa'. Hankkisit itsellesi veneen, niin ehkä oppisit tietämään, mistä purjehduksessa on kysymys.
Konehuoneessa hevosia 260, pituutta veneellä 9 metriä, kantavuus 10 henkeä, makuutilat 6:lle hengelle... Kokemusta vesiltä lähes 30 vuotta, veneitä ollut useita. Riittääkö? (Sorry, pakko oli tuohon "koukkuun" tarttua).
Olen tyytyväinen olooni, elämä kondiksessa, kevät tulossa!
Näiltä palstoilta lukemieni vastausten perusteella tiedän pysytellä todella kaukana Merikarhuista. Ei sen vuoksi, että te sitä toivotte, vaan siksi, että ei tarvitsi hankkia lisää negatiivisia kokemuksia...
Pitäkäähän kipparilakkinne löysemmällä!
Ihmettelen lausumaasi, että olisin mustamaalannut merikarhuja.
Totesin mm. nimimerkki "Björnin" kanssa käymässä keskustelussa sanatarkasti "Olen muuten kanssasi samaa mieltä, että keskimäärin merikarhut käyttäytyvät herrasmiesmäisesti, mutta aina parantamisen varaa on, se on selvä."
Perustele väitteesi huolellisesti niin kirjoituksesi uskottavuus paranee. Muutoin teet karhunpalveluksen edustukseesi ottamallesi arvoisalle seuralle.
Eikö nyt olisi jo aika siirtyä asiapohjalle myös merikarhukeskustelussa. Tätä toivoin aikaisemmissa kirjoituksissani.
Luepa uudestaan näin otsikoitu vastaukseni kirjoituksiisi 3.1. Tuolloiset kirjoitelmasi olivat jatkuvaa valitusta siitä, että sinulle ei uudestaan ja uudestaan jaksettu selittää itsestään selviä asioita.
Toivon samaa kuin sinäkin, että keskustelu ei olisi jankuttamista ja loanheittoa.
Ei suomessa ole ennenkään räkänokkien ja vellihousujen vaatimuksiin suostuttu. Eikä Bella-kuskeille selvityksiä edes pyynnöstä.
Kyllä kateus on todella paha asia,
ensi kesästä tulen kyllä nauttimaan enemmän kuin vuosiin, jahtini lipuessa hiljaa M-haminan itäsatamaan motskariveneiden viereen, ja katsoessani heidän 9mtr:n tumppejaan veneeni perästä. Tietoisena siitä, että alemmuuskompleksi naapurissa nostaa verenpainetta ja viiri styyrpuurin saalingissa kruunaa koko session. Kiitos pojat kun toitte asian julki, en olisi itse edes osannut kiinnittää asiaan sen kummempaa huomiota. Nyt tiedän, että vitutus on huipussaan. KIITOS, KIITOS.
Pitäkäähän Naisistanne huolta, kauniilla ilmalla saatan jättää paitani kajuuttaan.
Mahdoitko tietää, että Merikarhut ry ei pääsääntöisesti hyväksy venerekisteriinsä moottoriveneitä?
Tai taisitpa tietääkin... se ainakin selittäisi paljon.
Jos on asiallista asiaa tälle palstalle, niin miksi ei voi käyttää omaa nimeään. Eiväthän nämä ole mitään arkaluontoisia asioita. Yritetään keskustella asiallisesti kaikkia meitä kiinnostavasta aiheesta, veneilystä.
Heikki Voutilainen
Toki tiedossani on tämä tärkeä tieto!
Se ei jäsenistönne käyttäytymistä muuta miksikään, vaikka seuranne meloisivat kajakeilla. En ole pyrkinyt enkä pyrkimässä jäseneksi, ottakaa rauhallisesti!
Keskustelu kanssanne näyttää olevan ajan hukkaa. Sekin toki oli tiedossani sen aloittaessani. On vaan kiva saada muiden luettavaksi näitä teidän vastauksianne. Te teette todella hyvää pr:ää seurallanne...
Mukava roolileikki sulla.
Edes merikarhuista ei kaltaisiasi löydy, kunhan provosoit täällä. Hankkisit elämän.
Tosi kuvottavaa keskustelua noiden "karhujen" puolelta, tottavie. Jotenkin haluaisin uskoa, että valtaosa noista (onkohan niitä enemmän kuin yksi?) eivät oikeasti merikarhuihin kuulukaan, kunhan vetävät roolejaan ja provosoivat täällä.
Esim. BB, joka esiintyy suurenakin liikemiehenä ja jolla on aikaa roikkua täällä kaikki aamut ja päivät. Ilmeisesti istuu kaiket päivät jossain kirjaston ilmaispäätteen ääressä ja tappaa aikaansa provosoimalla, arvaisin.
Pata kattilaa soimaa! Tutustu tämän keskusteluvyyhdin avaukseen (omasi!) Siitä on kaikki asiallisuus kaukana! Miksi sinulle pitäisi joku selvitys tehdä? Kokeileppa vaikka samalla tavalla kysyä esim. NJK:n (tai minkä tahansa venekerhon)jäsenten tekemisten selitystä. Uskoisitko saavasi?
Olen kanssasi täysin samaa mieltä.
Minähän totean alustuksessani, että JOS nämä "beebeet" sun muut ovat jäseniänne, asiat ovat huonosti. Jos näin ei ole, asiat ovat kohdaltanne enemmän kuin hyvin. En minä yksistään mitään "selvitystä" kaipaa.
Seuranne maineen kannalta olisi mielestäni Vene-näyttely oikea foorumi antaa itsestänne oikeanlainen kuva. Ei sinne tarvitse mennä kipparilakki kourassa selittelemään, vaan esittelemään seuranne toimintaa. Eikö tämä ole sinun mielestäsi hyvä idea?
Kyllä tätä keskustelua voidaan käydä vaikka maailman tappiin, mutta se kai ei hyödytä ketään. Te ette ole mielestänne tehneet mitään väärää, vaan kaikki tarinat ovat keksittyjä?
Luulisi ihmisillä olevan parempaakin tekemistä vesillä, kuin keksiä loruja Merikarhujen toiminnasta? Mutta teillä vaan rupeaa mopovilkut heilumaan, kun käyttäytymisestänne kysellään.
Olette todella outoa jengiä ja "jäsenistönne"(?) antamat vastaukset tekevät näin omaa työtään maineenne eteen.
Minähän totean alustuksessani, että JOS nämä "beebeet" sun muut ovat jäseniänne, asiat ovat huonosti. Jos näin ei ole, asiat ovat kohdaltanne enemmän kuin hyvin. En minä yksistään mitään "selvitystä" kaipaa. Moni "vieraanvaraisuudestanne" osansa saanut on vaan ihmeissään käyttäytymisenne suhteen.
Outoa kyllä NJK:sta ja muista seuroista ei vuosien varrella ole tällaisia tarinoita kuin Merikarhuista kerrottavana. Mistähän tämä johtuu? Ehkä noissa muissa seuroissa jäsenet osaavat käyttäytyä?
Kyllä tätä keskustelua voidaan käydä vaikka maailman tappiin, mutta se kai ei hyödytä ketään. Te ette ole mielestänne tehneet mitään väärää, vaan kaikki tarinat ovat keksittyjä?
Luulisi ihmisillä olevan parempaakin tekemistä vesillä, kuin keksiä loruja Merikarhujen toiminnasta? Mutta teillä vaan rupeaa mopovilkut heilumaan, kun käyttäytymisestänne kysellään.
Olette todella outoa jengiä ja "jäsenistönne"(?) antamat vastaukset tekevät näin omaa työtään maineenne eteen.
ja uusia ei enää valmisteta.
ETTEKÄ VARMAANKAAN NIITÄKÄÄN JOTKA OVAT OSTANEET VENEENSÄ OMALLA VEROTETULLA RAHALLAAN...........
Aloitanpa tämän viestin sanomalla nyt kolmannen kerran, etten ole Merikarhujen jäsen!
Olet siis edelleen sitä mieltä, että keskustelunavausviestisi on asiallinen! Että tekemäsi oletukset miesvartioinnista jne. ovat asiallisia, eivätkä pelkästään provokatiivisia.
En vain vieläkään ymmärrä, mitä hyötyä Merikarhuille voisi olla messu-standista; maksavat aika pirusti! Messuilla yritetään suurelle yleisölle myydä jotain tai edistää julkisesti jotain. Merikarhut eivät käsittääkseni pyri tekemään kumpaakaan.
Kenelle Merikarhujen pitäisi antaa tivaamasi selitys, jos ei sinulle. Muiden en ole sitä vielä havainnut tivaavan!
Olen, perustuen omiin kokemuksiin, edelleen sitä mieltä, ettei Merikarhujen jäsenistö käyttäydy keskimäärin pätkääkään huonommin kuin muut veneilijät. Joitakin heidän vihreä viirinsä tuntuu ärsyttävän ja sen vuoksi muistiin tallentuu voikkaimpina heidän toilauksensa. Jokainen merikarhuhan (näin olen ymmärtänyt)on myös jonkun muun venekerhon jäsen. Esim. EPS:n jäsenistössä heidän osuutensa on aika korkea, minkä vuoksi, ystäväni kertoman mukaan, ao. pursiseura ei ole hommannut omaa saaritukikohtaa.
Lisäksi, jos minua häiritsee jokin ja haluan asiasta keskustella, en kirjoita Iltiksen yleisöosastolle tai netin keskustelupalstalle, vaan otan suoraa yhteyttä asianomaiseen! Jää turhat eipäsjuupas juubailut väliin ja voi suoraan keskustella tarkoilla paikka-, ajankohta- ja nimitiedoin!
Ihmeellistä keskustelua. Miten yksi "seura" muiden joukossa herättää noin voimakkaita tunteita? Taitavat myytit keikuttaa venettä? Muutamia huomioita:
- aika laaja skaala on niin merikarhujen veneissä kuin taidoissakin. Aivan kuten merellä yleensäkin. Kumman usein kuitenkin rautagenua vetää porukalla, joka korostaa purjehdusta.
- miksi toisten saariin pitää tunkea? Onko kiva viettää iltaa seurassa, johon ei ole tervetullut?
- merikarhuilla lienee imago ongelma, mutta se koskettanee enemmän muita kuin merikarhuja itseään? Kovin suurta tunkua seuran jäsenyyteen en ole havainnut, joten saattaa haitata jäsenhankintaa jatkossa.
Kyllä merellä tilaa ja satamia riittää. Kuume nousee venemessujen lähestyessä, vaikka ei kölejä olisikaan menossa potkimaan. Näkeepähän varusteuutuudet yms.
Voi www. Hävettää tunnustaa, että tuhlasin työnantajan aikaa ja luin koko hämmästyttävän ketjun läpi. Toivottavasti nämä keskustelut eivät päädy suurempaan julkisuuteen.
Kaveria autetaan hädässä aina, vieraita ei ole pakko omaan satamaan päästää. Jokamiehenoikeuksia on oikeus käyttää. Ei uskoisi tällaista häsmänkääkkää todeksi.
Mitenkä joku huvivene jengi KEHTAA kutsua itseänsä merikarhuiksi???
Mitenkä joku huvivene jengi KEHTAA kutsua itseään merikarhuiksi???
Merikarhut on merellä tähän aikaan eikä tappelemassa tällä palstalla.
No niin, tätä "taistoa" on luettu yli 3000 kertaa, joten ei ihme, että välillä on vaikeuksia tekstin saamisessa palstalle. Aihe näköjään kiinnostaa, jostain syystä...
Kiitoksia kaikille osanottajille ja lukijoille!
Merikarhut ovat osoittaneet olemassaolonsa oikeutuksen vastauksillaan. Jossainhan tuollaisen ihmisten pitää saada olla yhdessä!!!
Hyvää kesää kaikesta huolimatta, tai ehkä juuri sen vuoksi!
Kuitenkin haluatte tämän antoisan keskustelun jälkeen kokeilla onnea, niin hakemuksen voi jättää osoitteeseen:http://www.merikarhut.fi/.
- kesää odotellessa
Täytyykö osata tehdä siansorkka, vai pitääkö olla parin kuukauden purjehdus Atlantilla takana ennen kuin pääsee jäseneksi?
ne merikarhut ovat tehneet kuin näin kauheeta meteliä pidetään. Juu, olen lukenut kaikki yli 50 viestiä läpi, MUTTA. Itse olen veneillyt vasta 3 kesää vaikka olen jo aikuinen mies. Ekaksi 6 metrisellä ja nyt 8,5 metrisellä moottoriveneellä.
Olen käynyt muutaman kerran M-haminassa, enemmän Nauvossa ja muissa pienemmissä satamissa.
ENKÄ ole törmännyt yhteenkään vittumaiseen veneilijään. Missä niitä sitten on? Ei, en minä heitä kaipaa mutta ihmettelen vaan. Enkä ole nähnyt vihreitä lippujakaan tai sitten en oo vaan osannut katsoo... Onneksi ei ole tullut katseltua ja etsittyä huonosti käyttäytyviä ihmisiä.
Viime kesänäkin oltiin M-haminassa ja meidän purkin jatkeena oli 3 kpl 40-50 jalkaisia moottoriveneitä Sea Raytä ja sensellaisia. Eikä yhdestäkään veneestä heitelty herjaa vaan asiallista juttua vaikka en ole elämässäni yltänyt heidän tasolleen, enkä tule yltämäänkään.
Joo tiedän, että merikarhut on purjehtijoita...
mutta silti olen saanut olla rauhassa eikä meitä ole kukaan halveksinut. Tai on voinut mutta me vielä sinisilmäiset iloiset veneilijät emme ole sitä vaan onnessamme huomanneet.
Ehkä panostan ensi kesänä Harrikkaani...
Onko veneilijät oikeasti toisilleen kateellista paskasakkia? Täytyneekin sitten panostaa autoiluun ja moottoripyöräilyyn jos asenne on vesillä tuollainen.
Mikäs tämä Merikarhut on? Joku wannabe-ryhmä joka terrorisoi kunnon veneilijöiden mainetta vai?
Samaa porukkaa teillä ja vesillä, liikenteessä vellihousut näkyvät vielä selvemmin, joka ikinen ilta en pääse helsingin läpi, ettei joku dorga halua ottaa valoista kiihdytys-skabaa, ehkä tuuriakin, en ole hävinnyt vielä ensimmäistäkään.
Vastaan tähän, vaikka aihe sopinee paremmin autoilu-sivulle!
>liikenteessä vellihousut näkyvät vielä selvemmin, joka ikinen ilta en pääse helsingin läpi, ettei joku dorga halua ottaa valoista kiihdytys-skabaa, ehkä tuuriakin, en ole hävinnyt vielä ensimmäistäkään. >
Kukas nyt haukkuu ja ketä?!?!? Sinäkin siis otat osaa skabaan, kun kehut voittaneesi jokaisen? Kuka on siis dorga ja vellihousu?
Merikarhut on yhdistys, johon on liittynyt ryhmä samanhenkisiä veneilijöitä. Tämä "samanhenkisyys" onkin sitten tarina erikseen...
Kateudesta ei näissä kirjoituksissa ole suinkaan kyse. Merikarhut käsittävät sen sellaisena, kun heidän toimintaansa on vuosien varrella arvosteltu. He vain käyttävät tätä väärää argumenttia tekosyynä. Jos kerran heillä on oikeus toimia törkeästi kanssavenelijöitä kohtaan, on sitä meillä muilla nähdäkseni myös oikeus arvostella.
Arvostelut ovat saaneet myös heidän leirissään ihmeellisen suuret mittasuhteet ja he myös usein liioittelevat saamaansa palautetta. Tervehenkinen yhdistys ottaisi ennemminkin saamansa kritiikin rakentavasti vastaan ja miettisi mitä voisi tehdä maineensa parantamiseksi. Mutta tämä ei sovi Merikarhuille. Heidän mielestään kaikki heitä arvostelevat ovat vain "kateellisia vellihousuja" jne. Näin pääsee usein aiheellinen palaute unohtumaan öykkäröinnin alle.
Veneily on muuten mitä mainioin harrastus. Jokaiselle löytyy varmasti se oikea tapa liikkua saaristossamme, oman budjettinsa mukaan. Ei ole kyse siitä, tai ei ainakaan saisi olla kyse siitä, kenellä on isoin, komein ja kallein vene. Tai kuka on kiertänyt Kap Hornin tai kuka on käynyt Itämeren jokaisessa satamassa.
Veneilkää miten veneilette. Muistakaa kuitenkin hyvät tavat ja kunnioittakaa merta, saaristoa, kaunista luontoamme ja kanssaveneilijöitänne. Auttakaa avun tarpeessa olijoita ja tervehtikää tavatessanne.
Hyvää ja turvallista tulevaa veneilykesää kaikille! Myös Merikarhuille.
Taidat olla piilomerikarhu, kun tiedät heidän käyttävän "väärää argumenttia tekosyynä". Lisäksi sinulla on tietoa, että heillä on mielestään "oikeus toimia törkeästi kanssaveneilijöitä kohtaan". Niin ikään olet tietoinen arvostelun heidän keskuudessaan saamista mittasuhteista! Olet tietoinen heidän mielipiteistään arvostelijoitaan kohtaan. Tiedät edelleen, että siellä vain öykäröidään! Niin, etkä koskaan kirjoita provokatiivisia kommentteja!!! Hyviä veneilykelejä vaan!
Riittää kun lukee näille sivuille vastanneiden Merikarhujen vastauksia tai on joskus joutunut tekemisiin vesillä heidän kanssan tai on kuunnelut vierasvenesatamissa muiden veneilijöiden kokemuksia.
Hyviä veneilykelejä!
Käydyn keskustelun perusteella näyttää ilmeiseltä, että Merikarhut ry ei perusta venemessuille omaa osastoa vastaamaan sinun kysymyksiisi. Varmaan heillä on jotain kauheata salattavanaan.
Näin ollen sinun itsesi täytyy perustaa messuille osasto, jossa vaadit avointa vastausta perusteltuihin kysymyksiisi. Täytyyhän sinun saada vastaukset ja mieluiten kasvoista kasvoihin?
Tulen mielelläni käymään osastollesi.
Oletko varma ettei merikarhuilla ole omia messuja?
Näiltä messuilta muut ohjataan kohteliaasti mutta päättäväisesti pois.
Tarkistin asian Merikarhujen nettisivuilta: omia messuja heillä ei näytä olevan - internet on informaatiokanavana nykyaikaa.
Tein kuitenkin järkyttävän havainnon: jäsenistölle on omat, käyttäjätunnuksin ja salasanoin suojatut sivustonsa. Eivätkö nämä itse asiassa vastaa omia messuja, joilta muut kritisoimallasi tavalla 'ohjataan kohteliaasti mutta päättäväisesti pois'?
Onko tällä öykkäröinnillä mitään rajaa?
Ootteko huomanneet, että merikarhut ovat vallannet koko Helsingin! Venettä ei saa nykyään vapaasti jättä melkein mihinkään! Kaikkialla tivataan jotain jäsenyyttä ja maksuja, kaupunkikin nöyryyttää veneilijöitä jonotuttamalla jotain venepaikkoja ja vaatii maksuja! Miksi en voisi jättää venettäni johonkin tyhjään paikkaan?! Ja kaikki sama pätee telakointiinkin! Joku merikarhujen jäsen vaatii Hernesaaressa osakkeiden ostamista! Yritin viedä veneeni halliin tyhjään paikkaan, mutta välittömästi porukka pudotti työkalut käsistään ja ryntäsi edes vaatteita vaihtamatta käännyttämään minua pois, vaikka talvikin oli jo tulossa! Miksi nämä kaikki eivät ole messuilla antamassa selityksiä!!!
Ihan kiva stoori ja mielikuvistusta tuntuu löytyvän.
Ainoa varma tapa tunnistaa ne on, vasemmassa kädessä vain 4 sormea.
Tunsin itseni yksinäiseksi ja halusin osallistua keskusteluun. Ajattelin juttuni kirvoittavan provokatiivisuudellaan huikean keskustelun ja saavani keskutelijoiden suosion haukkumalla merikarhuja! Menikö yritykseni kiville?
P.s. "Teddy" kuullostaa Mikki Hiiren kaverilta sarjakuvasankarilta ja niillähän on tosiaan neljä sormea kummassakin kädessä!
Olin viime viikolla menossa sossuun hakemassa ilmaislippuni venemessuille, kun metroon ryntäsi joukko vihaisen näköisiä naisia. Päättelin heidän olevan merikarhuja, sillä he alkoivat välittömästi vaatia nähdäkseen ihmisten matkalippuja. Ei siinä riittänyt selitykset siitä, että jalka on kipeä ja ulkona sataa ja kotona odottaa nälkäinen lauma lapsia. Maksettava oli niin matka kuin joku ihme sakkokin.
On se kumma, että iltapäivälehdet eivät kirjoita mitään tästä asiasta ja että Karpokin on vaiennettu.
Oletteko kuulleet huhun, että merikarhut olis hajoamassa! Irakia (yks saaritukikohta) johtava merikarhu on riitautunut muiden kanssa ja nämä muut ovat ottaneet jahtinsa releineen hyökätäkseen tän kaverin kimppuun!
Merikarhu, ja sen perhe samassa rapussa. Juuri kun olin saanut huonekaluni kannettu ylimpään kerrokseen, ja korkattua kossun muuttomiesten kanssa, tuo merten veijari tummansinisessä klubitakissaan, jota koristi purrenkuva rintataskussa ryntäsi isännöitsijän ja talkkarin kanssa olohuoneeseen, örveltäen ja sikamaisesti ajoivat meidät ensimmäiseen kerrokseen, josta olin mukamas luukun ostanut, kummaa porukka vailla käytöstapoja, ylin kerros oli aivan tyhjä kun saavuimme bellakillan kanssa kampsuinemme. Selkämme, jalkamme, ja kätemme olivat aivan rättipoikki, minkä ilmoitimme gestapolle, mutta mikään ei auttanut. He tylysti pakottivat meidät siirtämään kampsumme oitis alakertaan ja keljuilivat vielä röökinsavun hajusta,
Enkä muuten osallistu hissikuluihin. Ettekö ole yhtään huolissanne maineestanne, saattaa vaikeuttaa jäsenhankintaanne. En kyllä ikinä liity teihin. Enkä edes morjesta, vaikka kuinka pyytäisitte.
Merikarhu, ja sen perhe samassa rapussa. Juuri kun olin saanut huonekaluni kannettu ylimpään kerrokseen, ja korkattua kossun muuttomiesten kanssa, tuo merten veijari tummansinisessä klubitakissaan, jota koristi purrenkuva rintataskussa ryntäsi isännöitsijän ja talkkarin kanssa olohuoneeseen örveltäen, ja sikamaisesti ajoivat meidät ensimmäiseen kerrokseen, josta olin mukamas luukun ostanut, kummaa porukka vailla käytöstapoja, ylin kerros oli aivan tyhjä kun saavuimme bellakillan kanssa kampsuinemme. Selkämme, jalkamme, ja kätemme olivat aivan rättipoikki, minkä ilmoitimme gestapolle, mutta mikään ei auttanut. He tylysti pakottivat meidät siirtämään kampsumme oitis alakertaan ja keljuilivat vielä röökinsavun hajusta. Enkä muuten osallistu hissikuluihin. Ettekö ole yhtään huolissanne maineestanne, saattaa vaikeuttaa jäsenhankintaanne. En kyllä ikinä liity teihin. Enkä edes morjesta karhua rapussa, vaikka kuinka pyytäisi.
Olen seurannut hiljaa tätä erittäin epä-asiallista ja lapsellista keskustelua jo jonkin aikaa..
Oletteko aikuisia ihmisiä? Mistä tämä agressiivinen tyyli tulee?
Miksi pitää ehdoin tahdoin haukkua firmojen pääjehuja ja kalliiden veneiden omistajia??
He ovat lukeneet itsensä siihen ammattiin tai muuten vaan ovat olleet neroja ja päässeet pitkälle, se että tavalliset duunarit tekevät paskatyötä ja asuvat yksiöissä on heidän omaa ansiotaan, jokaiselle tarjotaan koulussa mahdollisuus lukea ja päästä pitkälle.
Jos esim duunari veneilijälle tarjottaisiin korkea arvoista työtä ja vaikka 50 jalkainen vene ja avaimet käteen, hän tuskin kieltäytyy!
Sen jälkeen hänelle tosin jää duunariporukka alleen joka haukkuu ja sylkee hänen päälleen koska hän on rikkaampi..
Se on kateutta!
On toki olemassa rikkaita öykkäreitä jotka ovat sikoja, mutta mitä ovat duunarit belloissaan jotka polttavat ja haukkuvat vaimoaan.. illalla ottavat saaressa viinaa, jolloin tunteet pääsevät pintaan huonolaatuisen elämän ja kesken jääneiden koulujen takia, ja siitähän vasta rähinä syntyy...
Se että täällä haukutaan muita ihmisiä ja halutaan lietsoa huonoa ilmapiiriä ympäriinsä on minusta tietämättömyyttä sekä huonon kasvatuksen ja perheongelmien tulos..
Minun mielipiteeni on että olkaa avoimempia ja iloisia niin hommat hoituvat paremmin...
tuskin tämäkään mitenkään autaa asiaa, kohta tämänkin viestin perässä on 100 haukkumaviestiä...
Taidat olla "merikarhu",oli sen verran katkera tilitys.
Riittää kun kopioin tähän muutaman rivin tämän hyvän kasvatuksen saanutta, ilmeisesti korkeasti koulutettua, humaania veneilijää:
>On toki olemassa rikkaita öykkäreitä jotka ovat sikoja, mutta mitä ovat duunarit belloissaan jotka polttavat ja haukkuvat vaimoaan.. illalla ottavat saaressa viinaa, jolloin tunteet pääsevät pintaan huonolaatuisen elämän ja kesken jääneiden koulujen takia, ja siitähän vasta rähinä syntyy...>
>He ovat lukeneet itsensä siihen ammattiin tai muuten vaan ovat olleet neroja ja päässeet pitkälle, se että tavalliset duunarit tekevät paskatyötä ja asuvat yksiöissä on heidän omaa ansiotaan, jokaiselle tarjotaan koulussa mahdollisuus lukea ja päästä pitkälle.>
Jos tällainen ihminen on vapaalla jalalla ja tosissaan tätä mieltä, olisi syytä tarkistaa, että Lapinlahdessa kaikki potilaat ovat paikalla...
Myönnän että meni enemmän vihan kuin järjen puolelle ja pahoittelen, hivenen epä-asiallista käytöstäni.
Olen vain niin mielettömän kyllästynyt siihen että jo toista kertaa on autoni kylkeen vedetty oikein pitkä ja komea naarmu ihan vain siksi että on ilmeisesti kiva tuhota hienon auton maalipinta (perkeleen jupit!?), veneillessäni minulle näytetään usein nyrkkiä koska veneestäni tulee isot aallot tms??, (yleensä vältän veneeni koon takia ajamasta liian läheltä) jos merelle lähdetään pelkäen keinumista niin ehdotan harrastuksen vaihtoa. Poikaani kiusataan koulussa koska hän on heidän mielestään "pappa betalar", mielestäni rikkaat saavat enemmän p..kaa kuin ns duunarit, ja vielä se että täällä haukutaan katkerina firmojen johtajia siitä että jotkut rikkaat karhut jollain saarella eivät ole päästäneet heitä sinne on minusta aika paksua, eikö? johtajat sentään työllistävät ja maksavat palkkaa, ei se sentään v...uilua ole, mitäköhän duunarit tekisivät ilman firmojensa johtajia? ei silloin olisi edes firmoja, eivät kyllä johtajatkaan voisi mitään ilman duunareita.
Mutta edelleen se rikkautta ja johtajia kohtaan oleva viha on aivan käsittämätöntä!!
En kuulu merikarhuihin, ja jos heidän käytöksensä on sitä mitä olen täältä kuullut, on se erittäin valitettavaa..
Rahallinen rikkaus on muillekkin rikkaus, veroja menee aivan älyttömiä summia jotka auttavat kaikkia ihmisiä, köyhempiä myös.
T.Jatketaanhan veneilyä eikä haukkumista.
Olen seurannut tätä keskustelua ja huomioinut, että ei ole kyse siitä, että "johtajat" ja "merikarhut" eivät päästäisi saarilleen porukoita. Ei sinne kukaan ole edes väkisin ollut menossakaan!
Kyse on vain käsitykseni ja myös minun kokemuksieni mukaan siitä ihmetystä herättävästä Merikarhujen toiminnasta, joissa ei auteta hädässä olevia ja jos joku kysyy yösijaa tyhjästä saaresta, ajetaan asiattomasti huutamalla pois heidän alueiltaan, jne. jne. Näitä tarinoita riittää.
Kyllä ystävällinen selitys saareen pääsykiellosta varmaan ajaa saman asian ja kaikille jäisi hyvä mieli?
Se että Merikarhut ovat kääntäneet tämän keskustelun kateellisuudeksi ja duunari/johtaja-asetelmaksi onkin sitten ihan toinen juttu.
Jos arvostelee Merikarhuja, on heillä oikeus ilmeisesti ruveta haukkumaan kaikkia heitä arvostelevia vellihousuiksi, köyhiksi duunareiksi ja "bella-veneilijöiksi"?
Varallisuudessahan ei sinänsä ole mitään väärää. Kaikillehan raha kelpaisi! Elämästä pitää kuitenkin nauttia niillä korteilla mitä jaetaan!
Huonoksi tilanteen teke se, jos raha pääsee viemään ihmistä niin, että suhteellisuuden taju hämärtyy. Rupeaa tulemaan pelkotiloja, että kaikki haluavat viedä omaisuuden jne. Silloin ollaan vaarallisilla vesillä.
Ystävällistä veneilykesää kaikille. Duunareille, johtajille, moottoriveneilijöille, purjeveneilijöille. Kaikille vesillä kulkijoille!
Niin miksiköhän niiden "RIKKAIDEN" pitää saada veneensä ilmaiseksi ???
Meidän duunarien se pitää ostaa VEROTETULLA rahalla
vASTAAPPA SIIHEN ???????????????
työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä
Että fiksu aivojaan käyttää, idiootti pääsee vähemmällä. Kuten BB.
Ihan samasta syystä kuin, miksi "RIKKAAT" saavat hampurilaisensa McDonaldsista ilmaiseksi!!!(???)Teidän duunareiden se pitää ostaa VEROTETULLA rahalla (tarkoittaako "rikkailta" kerätyillä veromarkoilla, jotka on jonakin sosiaalitukena siirretty?)
Tosiasiassa huoltosuhteen (kansantaloudellinen termi) mukaan tarkasteltuna Suomessa on n. 400.000 "rikasta" (?), jotka kustantavat lopun 4.600.000 elämän ainakin joiltakin osin! Nämä "rikkaat" maksavat jokaisesta ansaitsemastaa eurosta yli puolet "köyhille".
Ihan käy "rikkaita" sääliksi! On se vaan kauheaa, että joutuu ihan verojakin maksamaan! Ei ole enää millään mitään rajaa! Ja yhteiskunta joutuu kuitenkin huolehtimaan myös teidänlaisistanne.
Miten?
Eiköhän ne yhteiskunnan palvelut kelpaa kaikille, oli sitä rahaa enemmän tai vähemmän? Tiet, sairaalat, päivähoitopalvelut, veneilyväylät jne... onhan siinä valinnanvaraa!
Näihin kaikkiin tarvitaan verovaroja. Isotuloisilla on isot verot, mutta eiköhän teille jää muutama lantti myös elämiseenkin!
Tosin toiset ns. varakkaat elävät niin karuissa olosuhteissa, että eräskin Palacessa majaileva herrasmies yritti vielä saada muutaman roposen lakkariinsa sisäpiirikaupoilla, mutta se jäi onneksi vain yritykseksi...