...ei suinkaan tarkoita Natoon liittymistä, vaan asioiden perinpohjaista puntaroimista kiihkottomasti joka kantiltaan ja asiantuntijoiden kuuntelemista. Suomi ei ole sen lähempänä Natoa kuin ennenkään, vaikka Eduskuntavaalien jälkeen asia on vihdoin käsiteltävä pois ihmisten mielenrauhaa kiusaamasta.
Armeijan Ylipäällikkönä Presidentti kuuntelee tarkasti mitä Turvallisuuspoliittisella valiokunnalla ja armeijan asiantuntijoilla on sanottavana. Ylipäälliköllä on käytettävissään kaikki se tieto, mikä on tarpeen päätöksien tekemiseen ja noita päätöksiä sorvataan sitten yhdessä Hallituksen kanssa.
Halosella on ollut vuosien mittaan tilaisuus keskustella myös jo eläkkeelle jääneiden upseereiden kanssa, esimerkiksi Kenraali Gustav Hägglundin, jonka muistelmateos "Leijona ja Kyyhky", on hiljattain julkaistu. Kirjan markkinoimiseksi Kenraali on antanut jo useitakin haastatteluja, mutta erityisesti perhelehti Seuran-haastattelussa Hägglundin mielipiteet tulevat laajalti tunnetuksi. Kenraalin kanta Natosta pisti silmään...
Hägglundin mukaan puhe Nato-jäsenyydestä arveluttaa jo sen takia että syntyy helposti käsitys ettei Suomen silloin enää tarvitse puolustaa itseään. "Uusissa Nato-maissa kuvitellaan että mukana oleminen riittäisi ja amerikkalaiset hoitaisivat Naton kautta puolustuksen," sanoo Kenraali. Palkka-armeija ei ole Suomelle mikään ratkaisu Hägglundin mielestä, sillä "palkka-armeijaan hakeutuvat useimmiten ikäluokan tyhmimmät jätkät". Yleinen asevelvollisuus on parempi ratkaisu ja Presidentti on varmasti samaa mieltä, Suomi tarvitsee oman armeijan jatkossakin.
"- Nato-puheita pitävät Suomessa elossa muutamat poliitikot, poliittisista syistään", sanoo Hägglund.
"- Poliitikot uskottelevat että jäsenyys toisi Suomelle vaikutusvaltaa, mutta totuus on toinen: Yhdysvallat viime kädessä päättää Natossa. Mistään muusta ei kannata pitää harhaluuloja. Nato on väliporras ja väline Usa:n maailmanlaajuisessa politiikassa."
Kenraalille tämä on kristallinkirkasta ja on hienoa ettei Tasavallan Presidenttikään halua Suomesta Yhdysvaltain käsikassaraa.
Suomen armeijaa on kehitelty yhteensopivaksi Naton kansainvälisten kriisinhallintatilanteiden vuoksi ja se on tarkoittanut esimerkiksi karttamerkkien muuttamista Nato-käytännön mukaiseksi. "- USA kun ei suostu ottamaan Suomen taktisia merkkejä käyttöön" ja lisää vielä:
"- Yhteistoimintaa helpottaa jos puhutaan samaa kieltä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Nato-jäsenyyden kanssa."
Salaliittoa Natoon liittymiseksi ei siis ole olemassa.
Hägglund ottaa epäsuorasti kantaa maamiinoihin kertomalla:
"- Panssarivaunut alkavat olla sotakentällä kömpelöitä, helikopterit ovat noin viisi kertaa tehokkaampia. Liike on tärkeämpää kuin suojapanssarointi." Tämäkin tieto on varmasti niin Presidentin kuin Pääministerinkin tiedossa eikä suurta itkua maamiinojen puolesta kannata pitää. Nykyaikaiseen sodankäyntiin, edes puolustukseen, ne eivät kuulu.
Tasavallan Presidentti kuuntelee asiantuntijoita eikä opettele armeijan kauluslaattoja. Kenraalikin kommentoi:
"- Ellei ole luontaista auktoriteettia, tulee pitää kiinni muodollisesta. Kenraali voi sinutella ketä tahansa, kesävänrikki ei."
Suurimmalla osalla palstan halosvastaisista on armeija vasta edessään eikä elämänkokemuksestakaan ole apua. Venäjän naapurissa asuvalle hyppy Natoon olisi hyppy turvattomampaan elämään. Tärkeämpää ovat hyvät suhteet naapuriin ja oman armeijan ylläpitäminen.
Molempia näistä kannattaa myös Presidentti Halonen.
Armeijan Ylipäällikkönä Presidentti kuuntelee tarkasti mitä Turvallisuuspoliittisella valiokunnalla ja armeijan asiantuntijoilla on sanottavana. Ylipäälliköllä on käytettävissään kaikki se tieto, mikä on tarpeen päätöksien tekemiseen ja noita päätöksiä sorvataan sitten yhdessä Hallituksen kanssa.
Halosella on ollut vuosien mittaan tilaisuus keskustella myös jo eläkkeelle jääneiden upseereiden kanssa, esimerkiksi Kenraali Gustav Hägglundin, jonka muistelmateos "Leijona ja Kyyhky", on hiljattain julkaistu. Kirjan markkinoimiseksi Kenraali on antanut jo useitakin haastatteluja, mutta erityisesti perhelehti Seuran-haastattelussa Hägglundin mielipiteet tulevat laajalti tunnetuksi. Kenraalin kanta Natosta pisti silmään...
Hägglundin mukaan puhe Nato-jäsenyydestä arveluttaa jo sen takia että syntyy helposti käsitys ettei Suomen silloin enää tarvitse puolustaa itseään. "Uusissa Nato-maissa kuvitellaan että mukana oleminen riittäisi ja amerikkalaiset hoitaisivat Naton kautta puolustuksen," sanoo Kenraali. Palkka-armeija ei ole Suomelle mikään ratkaisu Hägglundin mielestä, sillä "palkka-armeijaan hakeutuvat useimmiten ikäluokan tyhmimmät jätkät". Yleinen asevelvollisuus on parempi ratkaisu ja Presidentti on varmasti samaa mieltä, Suomi tarvitsee oman armeijan jatkossakin.
"- Nato-puheita pitävät Suomessa elossa muutamat poliitikot, poliittisista syistään", sanoo Hägglund.
"- Poliitikot uskottelevat että jäsenyys toisi Suomelle vaikutusvaltaa, mutta totuus on toinen: Yhdysvallat viime kädessä päättää Natossa. Mistään muusta ei kannata pitää harhaluuloja. Nato on väliporras ja väline Usa:n maailmanlaajuisessa politiikassa."
Kenraalille tämä on kristallinkirkasta ja on hienoa ettei Tasavallan Presidenttikään halua Suomesta Yhdysvaltain käsikassaraa.
Suomen armeijaa on kehitelty yhteensopivaksi Naton kansainvälisten kriisinhallintatilanteiden vuoksi ja se on tarkoittanut esimerkiksi karttamerkkien muuttamista Nato-käytännön mukaiseksi. "- USA kun ei suostu ottamaan Suomen taktisia merkkejä käyttöön" ja lisää vielä:
"- Yhteistoimintaa helpottaa jos puhutaan samaa kieltä, mutta sillä ei ole mitään tekemistä Nato-jäsenyyden kanssa."
Salaliittoa Natoon liittymiseksi ei siis ole olemassa.
Hägglund ottaa epäsuorasti kantaa maamiinoihin kertomalla:
"- Panssarivaunut alkavat olla sotakentällä kömpelöitä, helikopterit ovat noin viisi kertaa tehokkaampia. Liike on tärkeämpää kuin suojapanssarointi." Tämäkin tieto on varmasti niin Presidentin kuin Pääministerinkin tiedossa eikä suurta itkua maamiinojen puolesta kannata pitää. Nykyaikaiseen sodankäyntiin, edes puolustukseen, ne eivät kuulu.
Tasavallan Presidentti kuuntelee asiantuntijoita eikä opettele armeijan kauluslaattoja. Kenraalikin kommentoi:
"- Ellei ole luontaista auktoriteettia, tulee pitää kiinni muodollisesta. Kenraali voi sinutella ketä tahansa, kesävänrikki ei."
Suurimmalla osalla palstan halosvastaisista on armeija vasta edessään eikä elämänkokemuksestakaan ole apua. Venäjän naapurissa asuvalle hyppy Natoon olisi hyppy turvattomampaan elämään. Tärkeämpää ovat hyvät suhteet naapuriin ja oman armeijan ylläpitäminen.
Molempia näistä kannattaa myös Presidentti Halonen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
"Halosella on ollut vuosien mittaan tilaisuus keskustella myös jo eläkkeelle jääneiden upseereiden kanssa, esimerkiksi Kenraali Gustav Hägglundi..."
Eikä siinä ajassa ole edes arvomerkkejä saanut tankatuksi päähänsä. Jopa ekaluokkalainen oppisi sotilasarvot hetkessä.
Eikö presidentin pitäisi olla kansan kyvykkäintä ainesta?
Aika kyväkäshän tuo Halonen näyttää olevan; on suomen puolustusvoimien ylipäällikkö. J. Julistaja sensijaan kelpaa vain hiekkalaatikon virtuaalis-strategisten hyökkäysvoimien talouskoulun korpraaliksi. Korkeintaan :-)
...jutun KOKO POINTIN?
- EI NATOLLE -
Kansan vähemmän kyvykkäinkin aines olisi tuon huomannut.
Yrittäisit edes tai, jos et kykene, pysy poissa paskaa jauhamasta.
"- Ellei ole luontaista auktoriteettia, tulee pitää kiinni muodollisesta. Kenraali voi sinutella ketä tahansa, kesävänrikki ei."
Hägglund luulee, että kenraali voi sinutella ulkomaalaisia, puolustusministeriä, esimiestään tai ylipäällikköä.
(Suomen)ruotsalaiset sinuttelevat kyllä ketä tahasa.
Ei armeijassa tarvita mitään "järkeä". Tietäisit sen itse, jos itse olisit siellä ollut. Ei ole tainut sinulla elämänkokemus tällä saralla hirveästi karttua, vai? Juuri päinvastoin, minun mielestäni armeijaan juuri pitäisi raahata tämä suemettumis demokraattien vaalikarja - yhteiskunnan pohjasakka kovaan kuriin.
Jos seura lehti on mielestäsi joku perhelehti, kertoo se paljon näiden "perheiden" tasosta. Et kai tosissaan kuvittele, että joku kenraali kertoo jossain seura-lehdessä Suomen turvallisuuspolitiikan arkoja asioita suoraan kaikkien nähtäväksi. Älä jaksa naurattaa. Seuralehti on puhdas viihdelehti, jonka tarkoitus on myydä ei kertoa totuuksia.
Tällä ei ollut mitään tekemistä NATOO:n liittymisen kanssa.
kun tuntuu kannattavan natoa, vaikka päämiehensä Halonen vastustaa...
Taitaa olla eräiden lukutaidossa vikaa. Noo, mutta eihän todellinen oikeistolainen voi havaita muuta kuin niitä käsitteitä mitä hänellä on. Eikä niitä ole monta.
Kaikki järkevät ihmiset ovat Natoa vastaan!
Myös ego.
No no. Kyllä kunnon oikkari aina syitä Natoon liittymiselle löytää. Jos sataa, tulee meidän liittyä natoon, ja jos on pouta, on natoon liityttävä jo viivyttelemättä. Ja kun ainoa mahdollinen toimintamalli on natoon liittyminen, niin mitään muita vaihtoehtoja ei edes havaita. Siksi siis.
Sillisalaatti. Armeijan ylipäällikkö? Meillä on puolustusvoimat, ei armeijaa. Taisi jäädä egonistiltä itseltään väliin inttireissu? NATO:sta sen verran, että jäsenyys tulee olemaan tarpeellinen ja hyvä lisävahvistus puolustusvoimillemme.
Mitä presidentti Halonen todella kannattaa? Mielestäni hän kannattaa kaikkea sellaista, joka kannattaa häntä.
Kannattakaa kannatusta, se kannattaa aina. Sinäpä vahva linjaus? Toivoisin hieman enemmän ryhtiä kirjoituksiisi, egonisti. Toimittajan huoneentaulussa, kohdassa kolme, lukee: "pysy tosiasioissa, epämieluisissakin". Onko vaikeaa?
Armeijan olen käynyt jo vuonna 1981 ja muutamia kertoja käynyt opittua päivittämässä että laatat paranee, mutta se siitä...
Halonen ei ole missään puheessaan ollut viemässä Suomea Natoon ja koska kansakaan ei ole asialle lämmennyt, tuskin muuttaa kantaansa.( Miksi muuttaisi? Putinin kaveri ja kaikkea? Lol.)
Luepas uudelleen avauksestani mihin Nato-jäsenyys on muualla johtanut kenraali Hägglundin mukaan. Sensijaan Halonen on hiljattain sanonut että Suomi tarvitsee jatkossakin oman armeijan ja yleisen asevelvollisuuden.
Toivoisin hieman enemmän järkeä kirjoitukseesi. Ja voisit miettiä mitä siinä huoneentaulussasi oikein lukee..."pysy tosiasioissa, epämieluisissakin."
Minä pysyn, sinä et. Ehkä vika on luetunymmärtämisessäsi?
Lainaus Wikipediasta: > Suomen puolustusvoimat on sotilaallinen organisaatio, jonka tehtävänä on puolustaa Suomen alueellista koskemattomuutta. Puolustusvoimat pyrkii tekemään hyökkäämisen Suomea vastaan kannattamattomaksi ylläpitämällä uskottavaa sotilaallista puolustuskykyä. Puhekielessä käytetään Suomen Puolustusvoimista usein termiä Suomen armeija.<
Että silleen.
Juupas-eipäs-juupas-eipäs. Sinä ja sinä :) Taas yksi minä-syndroomasta kärsivä, joka esittää toisten julkituomia mielipiteitä perustana omille mielipiteillensä ja tarjoilee sitten niitä muille absoluuttisina totuuksina. No, kukin kykyjensä mukaan?
...että ne omat mielipiteet perustuvat asiantuntijoiden näkemyksiin? On vaarallista jos hinku Natoon perustuu vain lujaan uskoon Venäjän halusta hyökätä Suomeen millä hetkellä hyvänsä?
No, en Sinulta kummoisempaa odotakaan, tykkijulli.
En ole ammatiltani toimittaja, eikä wikipedia kirjoita uusiksi puolustusvoimiemme käyttämiä termejä ja ohjesääntöjä tms. Siviilikielessä käytettäköön minun puolestani mitä nimitystä huvittaa. Virallisesti maallamme kuitenkin on puolustusvoimat. Hellyyttävää silti nähdä sinun puolustavan egonistiä. Ehkäpä sinunkin laattasi saavat siitä palkkioksi hitusen lisäpainoa. Minulla on jo se paino mikä riittää. Lisää en tarvitse, enkä halua :)
Also Spracht Zarathustra AKA EgoNisti. Sinun kanssasi ei synny tarpeeksi haastavaa debattia. Provosoidut liian herkästi? NATO on todellisuutta kahden vuoden sisällä. Täysin sinusta tai minusta riippumatta. Toki vain minun yksityinen mielipiteeni ketään siteeraamatta :)
...ei onneksi venettä keikuta sinne eikä tänne.
Miten niin provosoidun? Leppoisaahan tämä. Ja jos joku vuorokeskusteluamme lukee, tekee kyllä omat päätelmänsä sivistyksemme tasosta. Se, ettei kunnon "debattia" synny, johtuu kai puoliksi Sinusta?
Kiitos osallistumisesta. Liekki syttyi avauksen eteen.
Kukapa muu se sieltä ilmestyikään kuin tuhannen nikin julli. Kuule, ei ole nämä nettipalstojen kirjoitukset tarkoitettu teksteiksi asetuksiin tai lakeihin, joissa jokaista pilkunkin paikkaa tutkitaan joukolla ja moneen kertaan, jotta tavoiteltu määrittely olisi yksiselitteinen. Ja virheitä sielläkin tulee jopa meitä huomattavasti fiksuimmille.
Voihan tuota käsiteasiaa tarkastella myös presidentin nettisivuston
http://www.presidentti.fi/netcomm/news/ShowArticle.asp?intNWSAID=41173&LAN=FI
kautta, jossa mainitaan, että >Hän on armeijan ylipäällikkö.<
sekä asema ja tehtävät osiossa http://www.presidentti.fi/netcomm/news/ShowArticle.asp?intNWSAID=34014&LAN=FI
että >Tasavallan presidentti on Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö.<
Jos mielestäsi noissa ilmaisuissa pitää jotain muuttaa, niin lähetä ihmeessä korjausehdotuksesi tasavallan presidentin kansliaan. Ei pidä jättää näin tärkeää asiaa pelkästään tälle saitille roikkumaan. Tosin pelkillä sanoilla viisastelu on turhaa snobbailua, jos asian todellinen sisältö unohtuu tai sitä ei ymmärrä.
Joko tajuat ettei kyse ollut suinkaan vain ’EgoNisti’:n puolustamisesta, vaan laajempi oli katsanto.
Sinäkin nukkumaan. Kuitenkin odottelit vastaustani. Koetahan rauhoittua. Halusin vain nähdä miten kaksi ilmeisen vakituista kirjoittelijaa reagoivat. Enhän minä oikeasti mistään mitään tajua. Onneksi :) Laajemmalla katsannolla maalailu on usein merkki haluttomuudesta käsitellä kaikkia niitä lukuisia pieniä osasia, joista vääristymätön laajempi katsanto rakentuu. Toivotan virkistävää sunnuntaita. Piipahdan taas joskus.
koto Suomeen. Ymmärrän hyvin vähän NATOSTA, koska olen työskennellyt ja hankkinut elantoni suuren Venäjän markkinoilta. Teen talvet siellä duunia ja vietän KOKO kesän lomaa Itä-Suomessa. Ai että lapset ja lapsenlapset hymistellen tykkäävät. Putinia on helppo haukkua, koska rääväsuut eivät tunne maan olosuhteita. Kirjoitan, että maassa on se mikä tahansa TÄYTYY olla laki, joka pistää mulkut omaan koloonsa. Venäjällä tapetaan muutama ihminen mutta meillä ei tuomita oikeudessa yhtäkään mulkkua, joka on ryöstänyt yhteiskunnalta, huono-osaisilta viimeisimmätkit jyvät.
että armeijan ylipäällikkönä on nainen. Kuulostaa tosi kornilta. Naiseus ja sota kun eivät oikein sovi yhteen. Ja toinen naurettavuus on myös se, että jos mennään ajassa taaksepäin ja tutkitaan tulevan ylipäällikön käsitystä ylipäätään Suomen puolustuksesta, veikkaanpa, että radikaalitarja olisi Tuomiojan tavoin polttanut sotilaspassinsa pikkubarrikaadeilla, jos olisi sellaisen voinut edes omistaa. Niin ajat ja elkeet muuttuvat! Näin ollen tiedä häntä, vaikka mummotarjan johdolla liityttäisiin Natoonkin.
...meihin naisiin. Meissä on enemmän munaa kuin monissa nettivätyksissä.
...nyrkin ja hellan väliin lapsia tekemään.