Oletko liberaali vai konservatiivinen vl? Ovatko tekojen tarkkailut niitä keskeisempiä asioita, joihin pitää huomio kiinnittää vai kiinnittyykö huomio eniten sydämen uskoon?
Tunnetko olevasi oikea kunnon vl vai jotenkin ns.huonompi, kun et ole niin konservatiivinen?
Salailetko joitakin asioita muilta uskovaisilta, jotta ei tarvitsisi joutua jonkinsortin puhutteluun esim.tv:n omistamisesta tai ripsiväristä?
Monenlaista mahtuu vanhoillislestadiolaistenkin joukkoon, kaikki eivät ole tiukan konservatiivisia. Mutta missä se rajaa meneekään että kuka on oikeesti vl ja kuka ei? Nuorempi polvi on ehkä liberaalimpaa kuin vanhempi, se riipuu tietty tapauksesta.
Lakihenkiset erottuvat kyllä ajatuksillaan, heillä tekojen vanhurskaus on noussut sydämen uskon rinnalle tai korkeammalle.
Mitä suuremmaksi joukko käy, sitä hajanaisemmaksi alkaa tavat ja neuvot mennä.
Tunnetko olevasi oikea kunnon vl vai jotenkin ns.huonompi, kun et ole niin konservatiivinen?
Salailetko joitakin asioita muilta uskovaisilta, jotta ei tarvitsisi joutua jonkinsortin puhutteluun esim.tv:n omistamisesta tai ripsiväristä?
Monenlaista mahtuu vanhoillislestadiolaistenkin joukkoon, kaikki eivät ole tiukan konservatiivisia. Mutta missä se rajaa meneekään että kuka on oikeesti vl ja kuka ei? Nuorempi polvi on ehkä liberaalimpaa kuin vanhempi, se riipuu tietty tapauksesta.
Lakihenkiset erottuvat kyllä ajatuksillaan, heillä tekojen vanhurskaus on noussut sydämen uskon rinnalle tai korkeammalle.
Mitä suuremmaksi joukko käy, sitä hajanaisemmaksi alkaa tavat ja neuvot mennä.
Vastaukset 11
Vanhimmat
No ensinnäkin määritelmät:
KONSERVATIIVINEN VANHOILLISLESTADIOLAINEN KRISTITTY:
1. Uskoo henkilökohtaisesti siihen että Jeesus Kristus on kuollut juuri hänen syntiensä edestä, eli hän uskoo juuri omalle kohdalleen tämän. Hänellä on myös Pyhä Henki, johtuen juuri edellä mainitusta, Raamatun todistuksen mukaisesti.
2. Uskoo, kuten Raamattu ja luterilaisen kirkon Tunnuskirjat opettavat, että elävä usko kulkee uskosta uskoon, kuten Paavali kirjoittaa, ja kuten Jeesus Kristus etenkin opettaa, eli että jokainen äänellisen evankeliumin kuullut ihminen, joka uskoo sen sanan siitä että Jeesus Kristus on kuollut pelastaakseen jokaisen joka häneen uskoo.
3. Ei usko siihen että "isien perinnäissäännöt" yms. vastaavat "yhteiset päätökset" tapakulttuuriasioista, kuten esim. tv:n tai radion pitäminen kotona, tai jääkiekko-otteluiden seuraaminen, saati sitten klassisen musiikin konserteissa käyminen, olisi "uloskirjautuminen Jumalan valtakunnasta". Vaan että hän toimii siten ettei hän turmele omaa (ja lastensa) kuolematonta sieluaan sillä että toimii vastoin Jumalan tahtoa: joillekin urheilun seuraaminen on omaa tuntoa vastaan, joillekin ei.
4. Hakee seuroissa käydessään evankeliumia syntien anteeksiantamuksesta Jeesuksen Kristuksen ansion tähden. Usein kokee ahdistusta jos puhuja ei saarnaa syntien anteeksiantamusta ennen kuin vasta siunatuksi lopuksi. Jos puhuja saarnaa evankeliumia Jeesuksen Kristuksen kuoleman takia ansaitusta syntien anteeksiantamusta jo puheen alussa ja koko ajan, konservatiivinen vl-kristitty kokee tällaisen puheen ihanaksi hyvän paimenen ääneksi.
LIBERAALI VANHOILLISLESTADIOLAINEN:
Itse asiassa en tiedä mitä se tarkoittaa, mutta voisin kuvitella että se tarkoittaa seuraavia:
1. Synnin tekeminen on sallittua, tai siis kun syntiin sortuu (kuten jokaiselle niin käy, kuten Raamattu opettaa), ei synnin anteeksi uskominen ole oleellista, vaan palaaminen synnittömän elämisen yrittämiseen, etenkin tapakulttuuriasioiden pariin.
2. Josta edelleen, tapakulttuuriasioiden noudattaminen on tärkeämpää "liberaalille" kuin uskominen siihen, että Jeesus Kristus on kuollut juuri itsensä syntiesi sovitukseksi, ja että juuri itse saa uskoa itsensä Jumalalle kelpaavaksi, synneistä huolimatta.
3. Eli oleellisin asia käsittääkseni koskien "vl-liberaaliutta" on se ettei enää haluta olla kristittyjä, vaan pyritään vain noudattamaan joitain sääntöjä tai "yhteisiä päätöksiä" tapakulttuuriasioista ja pyrkimään sillä saamaan autuutta, sen sijaan että uskoo itsensä Jeesuksen Kristuksen pelastamaksi hänen sovintotyönsä tähden.
Ensinnä määritelmät, entäs sitte? Missä jatko?
Kylläpäs nyt kävit kaunistelemaan asioita. Tällä palstalla liberaalilisänimen saaneet uskovat juuri kuten tässä konservatiiviselle vanhoillislestadiolaiselle kerroit olevan ominaista.
Ensiksi mainitsemallesi ryhmälle juuri sovittujen tapojen noudattaminen on tärkeää ja konsertissa käyminen tarkoittaa "uloskirjautumista Jumalan valtakunnasta".
oli tarkotuskin
Se että hänellä meni nimet väärinpäin?
Eipä mennytkään väärin.
Konservatiivinen vl-kristitty vetoaa Jeesukseen Kristukseen henkilökohtaisena pelastajanaan. Siinähän on nimenomaisesti vanhoillisuutta / konservatiivisuutta (mm. pitäytymistä vanhoihin totuuksiin jne, konservatiivisuushan on valtavan monialainen määritelmä).
Liberaali vl sen sijaan vetoaa uusiin määritelmiin autuudesta, ja näillä peittoaa henkilökohtaista uskoa Jeesuksen Kristuksen antamaan syntien anteeksiantamukseen Hänen sovintotyönsä tähden. Saahan tällaisia uusia määritelmiä noudattaen hankittua itselleen kristityn nimeä. Ei tarvitsekaan, konservatiivisen vl-kristityn tavoin, joutua omastatunnostaan kiinni tarkimmista tarkimman lain, Pyhän Hengen omistamisen kautta, vaan liberaali vl pitäytyy erilaisissa säännöksissä joilla hän kuvittelee saavansa autuutta osakseen. Pahimmilleen tämä menee juuri siinä että liberaali vl saattaa ohittaa armojärjestyksen, eli ryhtyy hankkimaan autuutta pitäytymällä eri säännöksiin, sen sijaan että ottaa armon vastaan ja sen turvin taistelee syntiä vastaan.
Konservatiivinen vl nimenomaisesti keskittyy tähän vanhaan hyvään kristilliseen uskoon siihen että Jeesus Kristus, vapahtajamme, on pelastanut juuri hänet, laulun tekijän sanoin:
"Älä rakas veli sisko,
katso omaa sydäntä.
Se on aivan kylmä kolkko
turmeltu ja ynseä.
Katso sitä veriylkää
jonk on sydän palava
siinä turmelluinkin
löytää sydämeensä iloa.
Synnit, viat, heikkoudetkin,
ovat teille anteeksi,
sanan kautta upotettu,
verivirtaan iäksi!"
Ilmeisesti puhumme eri asioista puhuessamme liberaaleista. Olen kuitenkin sitä mieltä että sinun täytyy vaihtaa ryhmien nimet toisin päin.
milloin mikin asia, ettei selvää saa erkkikään,
vahnuus tekee tepposet :)
sama kuin epäuskoinen.
Liberaali=uudistusmielinen.
Täällähän on paljon liberaaleja, jotka pitävät hyvänä sitä, että melkein kaksituhatta vuotta vanhan usko uudistettiin perusteitaan myöten 70-luvulla. Sen jälkeen ei ole pelastus ollut yksin Kristuksen ansion tähden, vaan lisäksi myös ihmisen oman ansion tähden. Se on käänteentekevä uudistus vailla vertaa.
Elikkä liberaaleja ovat tietysti nämä 70-luvun uudistusmieliset ja Raamatun opetukseen sellaisenaan uskovat ovat konservatiiveja.
Asia on aivan selvä. Piste.
Ei vanhassa pitäytyvä voi olla liberaali. Lukekaa sivistyssanakirjaa ja selittäkää käsitteitä vasta sitten. Palstaa olisi kivempaa lukea jos ei oltaisi jo peruskäsitteiden kanssa ihan metsässä.