Itse kun olen vl uskossa ollut, niin en voi sanoa että muut uskovat menisivät 100%:n varmuudella kadotukseen. Ei minulla ole lupaa tehdä sellaisia päätöksiä Jumalan sijasta. Jumala on kaikkein ylin ja hän hän yksin määrää. Voiko sitä olla 100%:n varma siitä että pääseekö itse taivaaseen...? Sitähän tässä tietysti jokainen varmasti toivoo ja uskoo.
On vanhoillislestadiolaisissa sellaisiakin, jotka eivät mene Jumalan edelle sanomaan että kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Koska ei ihminen voi sitä tietää 100%:n varmuudella ja turhaa edes arvioida sellaista.
Mitä mieltä muut ovat?
On vanhoillislestadiolaisissa sellaisiakin, jotka eivät mene Jumalan edelle sanomaan että kuka pääsee taivaaseen ja kuka ei. Koska ei ihminen voi sitä tietää 100%:n varmuudella ja turhaa edes arvioida sellaista.
Mitä mieltä muut ovat?
Vastaukset 19
Vanhimmat
mistä on kysymys.
Ihmisillä EI ole tuomiovaltaa, se on fakta.
On suurta harhaa ja itsepetosta näin kenenkään luulla.
JUMALA on tuomari, joka itsestään luulee, että voi sanoa tuomion sanan, pettää itsensä ja usein vielä toisiakin, jotka ovat heikolla ymmärryksellä varustetut.
Jeesus EI tullut tuomitsemaan, vaan pelastamaan. Jokainen, joka uskoo Häneen, että Hän on lihallisena syntynyt ja on kuollut meidän, syyllisten, edestä, pelastuu.
Kaikki ihmis-säännöt ja perinnäistavat joutavat huitsin nevadaan. USKO JEESUKSEEN PELASTAA VIELÄ TÄNÄÄNKIN!
askaroivat niin sika-paljon ihmis-säännöissä ja -tavoissa?
Ei Jumalan pelastus-suunnitelma aivan tuota ole tarkoittanut.
Tulee mieleen juutalaisten tavat ja säännöt, eikö totta?
Älä tee, älä maista jne...Elävä usko on sitä, että osaa hylätä nuo ihmisten keksimät, orjuuttavat tavat ja säännöt. Kuollut usko on suorittamista tuossa pykälien viidakossa ja isäin säännöissä.
Kun niin ihmeellinen ilosanoma on: Jeesus, joka kuoli meidän kokovikaisuutemme tähden, elää. Kiitos Taivaan Isälle Hänen rakkaudestaan meitä syntisiä kohtaan. Jos kenkään ei tunne olevansa kokonaan syntinen, hänen tulee rukoilla Jumalaa, että Hän, suuressa armossaan, kirkastaisi, millainen olen ja millainen on Jeesus.
ole synnin luvallisuutta:
1. Mitäs siis meidän pitää sanoman? Pitääkö meidän vielä synnissä oleman, että armo suuremmaksi tulis?
2. Pois se! Me, jotka synnille kuolleet olemme, kuinkas meidän vielä pitäis siinä elämän?
Tulipahan taas diipadaapaa asialliseen avaukseen...
Onko vain kaksi vaihtoehtoa? Minne ateistit ja muut kuin vl:t menevät? Mitä siellä taivaassa tai kadotuksessa on? Moniko on tullut kertomaan? Mistä tiedät taivaan tai kadotuksen olemassaolon?
yli 20 vuotta Jeesukseen uskovana tiedän, Jumalan kuulevan rukouksia ja Raamatun sanan toimivan elämässä.
1) Kun rukoilin vilpittömästi, että tahdon tehdä parannuksen ja uskoa Jeesukseen. Niin sain löytää pelastusvarmuuden ja synnit eivät enää syyttäneet omallatunnollani. "uskomalla Jeesukseen saa synnit anteeksi" Ap.t.26:18
2) Jumala antoi sisäisen Rauhan ja vapautti minut syntieni orjuudesta aivan niin kuin Raamattu lupaa. Ef.2:1-10 ...ja alkoi johdattaa edellä valmistetuissa hyvissä teoissa. (ei enää pahoissa teoissa)
3) Jumala täytti Pyhällä Hengellä minut ja armolahjoja palvella Jeesusta ja seurakuntaa. Sain yliluonnollisia lahjoja: puhun uutta vierasta kieltä ja sairaita on parantunut, riivaajia on lähtenyt ihmisistä rukouksieni kautta.
4) Jumala ilmoittaa itsensä hänen teoissaan, luomakunnassa. "Hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissaan tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävänä," Room. 1:20
Huomasitko Paavali ei ollut "evoluution" kannattaja, vaan hän tiesi totuuden "MAAILMAN LUOMISESTA ASTI NÄHTÄVÄNÄ" jae.20
5) Jeesus sanoi:"Minä olen tie ja totuus ja elämä" Jeesus Jumalana sanoo, että helvetti on todellisuutta niille, joille ei hänen ristin sanoma ei kelpaa. (Mark.16:16 jne.) Jeesus maksoi sinunkin syntisi ristillä - pidätkö sitä liian halpana, kun taivas Rakkaasti kutsuu sinua?
6) lue UT niin kadotus ja taivas sinulle selviää.
(iankaikkinen itku..., pimeys ja hammasten kiristys, sammumaton tuli...., paikka mikä on tehty perkeleelle ja hänen enkeleilleen... en suosittele)
Jumalan siunausta
Helluntailais-evankelista. Joh.1:12, Room.10:9-13
Joka uskoo, etä Jeesus on Jumalan poika, pelastuu.
Kuinka kävi ryövärin? Hän tunnusti, että Jeesus oli syytön, mutta hän kärsi ihmisten synnin takia.
Jeesus sanoi " Tänä päivänä sinä olet kanssani paratiisissa" Herääkö yhtään ajatusta sydämessä?
koska piti tuo puhun uutta vierasta kieltä, sairaita parantunut ja riivaajia lähtenyt... mainita?
En tahdo kertoa itsestäni anonyymisistä syistä.
Mutta "kielilläpuhumisella" tarkoitin armolahjaa, minkä olen saanut Jumalalta, "rakentaa itseään" (1.).
Toki Pyhän Hengen lahjoina Raamatussa on kielilläpuhumista ainakin kolmea lajia:
1.) "itsensä rakentaminen" 1.Kor.14:19,22-23
2.) "profetoiva kielilläpuhuminen"1.Kor.14:13, 14:26-33
3.) "uuden vieraan kielen saaminen" Ap.t.2:6
Kaikkia nämä ovat minulle tuttuja Helluntaiseurakunnissa, ihmettelen suuresti, miksi uskovat eivät halua näihin Jumalan ihmiden ja Pyhän Hengen alueisiin. Minä sain nämä alueet kuin lahjana, kun olin kuuliainen Jeesuksen kaste käskylle; Mark.16:16, Matt.3:13-17, 28:19-20 Ap.t.2:38-42, 8:35-39. Pidän itseäni onnellisena ja ainakin elämäni on mielenkiintoista kulkea Jumalan ihmeiden maailmassa, ehkä kaipaan tätä enemmän. Miksi tyytyä vähempään, mitä Raamattu lupaa ja tarjoaa? Tietysti joku voi haukkua "lahkolaiseksi", mutta kaikkia ei voi koskaan mielyttää, vaikka useat ovat tulleet anteeksipyytämään, jos ovat minua loukanneet ja onhan Jumala yläpuolella kaiken. Tahdon, etsiä Hänen suosiotaan enemmän kuin ihmisten.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020247385&view_mode=flat_threaded
Helvetin olemassaolo on erittäin epätodennäköistä. Siten on myös erittäin epätodennäköistä, että sinne kukaan joutuisi.
Joku voisi kuvitella, että helvetin olemassaolon todennäköisyys on 50%. Ei ole, koska silloin minkä tahansa sadun todennäköisyys olisi 50%.
Raamatussa 100 %:n varmuus Helvetin olemassaolosta. Jeesus on totuus, Hän ei päästänyt yhtään valhetta, Hän ei tehnyt yhtään syntiä, siksi Jeesus pelastaa syntisiä tänään ja Jerusalemissa kalliohauta on tyhjä, Hän on ylösnousemuksellaan kuolleista todistanut sen.
Helvetti on:
Tulinen järvi Ilm. 20:15
Syvyys ilm. 20:3
Tulta ja tulikiveä Ps.11:6
Kuluttava tuli Jes. 33:14
Itkun paikka Matt. 13:41-42
Vaivan paikka Luuk.16:23
Tulinen pätsi Matt. 13:42
Kirouksen paikka Ilm. 16:11
Paikka ilman lepoa Ilm. 14:11
Pimeyden paikka Matt.25:30
Siellä huudetaan apua Luuk. 16:24
Ei enää mahdollisuutta
parannukseen. Matt.12:32
Iankaikkinen rangaistus Matt. 12:46
Pureskelevat kieltään Ilm.16:10
Jumalan vihan paikka Ilm. 14:10
Perkeleen ja hänen
enkeleittensä paikka Matt. 25:41
Sammumaton tuli Mark. 9:48
Iankaikkinen hehku Jes. 33:14
Ne, jotka siellä ovat,
eivät haluasi
rakkaittensa tulevan sinne. Luuk.16:28
Syy, miksi Jeesus kuoli ristillä
sinun syntiesi tähden, mutta vain parannuksen ja uskon kautta sinä pelastut helvetin tuomiolta, Joh.3:16
Ilm. 21:8:
Pelkurien paikka
epäuskoisten paikka
saastaisten paikka
murhaajien paikka
huorintekijöiden paikka
velhojen paikka
epäjumalanpalvelijain paikka
valehtelijoiden paikka
Paikka helvetissä on 100 % todennäköisyys, ellei Jumalan Pojan tarjoama armahdus synneistä ihmiselle kelpaa. Siis ihminen tuomitsee itsenä helvettiin olemalla niin ylpeä ja hylkäämällä tämän Jeesuksen kalliilla verellä maksaman pelastuksen mahdollisuuden sinulle. Tämä on ihmisen suurin synti:"SYNNIN, KOSKA HE EIVÄT USKO MINUUN" Joh. 16:9
- kaikki uskoo johonkin, onko sinulla varaa tehdä Jeesuksesta valehtelija?
Jos tahdot pelastua helvetistä, niin tee se juuri tänään, muuta päivää Jumalalla ei ole tarjolla sinulle. 2. Kor. 6:1-2
Et ole tainnut perehtyä eksegetiikkaan, kun uskot noin sokeasti Raamatun tekstejä. Sinun näkemyksesi helvetistä ei ole myöskään lainkaan neutraali, koska sovellat Raamattuun liikaa fundamentalismia.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti
Mikä ihmeen epäuskon ruumiillistama sinä olet?
Kansan sadut on eri palstalla, tämä on kristillinen osasto!
Jeesus Kristus on Kristittyjen Herra, eivät paholaisten uskonnot ja niiden perustajat.
Paavali tiesi, että sinunlaisia ihmisiä tulee:
Sillä aika tulee, että he eivät kärsi tervettä oppia, vaan vaeltavat omien HIMOJENSA MUKAAN korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa POIS TOTUUDESTA JA KÄÄNTYVÄT TARUIHIN." 2.Tim.4:3-4
Itsellesi vain pahaa teet.
VL:t ovat jo pitkään tuominneet kaikki muut kuin vl:t helvetin matkalaisiksi ja saatanan lapsiksi. He jopa tuomitsevat omasta joukostaan sellaiset, jotka eivät kaikkia perinnäissääntöjä kirjaimellisesti noudata, pakanaksi ja publikaaniksi (kirjallisiakin todisteita on, mm pöytäkirjoja).
on myös Jumalan sanaa, ilmoittaa, ettei ole kuin yhdenlainen uskoa ja oppi. Hengenyhdysside: "Yksi Herra, yksi usko ja yksi kaste" (Ef.4).
mikä kaste kyseessä? Lutherin mukaan jokainen lapsi, joka luterilaiseksi kastetaan saa kasteessa Pyhän Hengen.
opettaa, ettei kasteen puute kadota, vaan sen hylkääminen ja halveksiminen. Kuinka kaste nyt voisi antaa Pyhän Hengen, jos sen puute ei kadota?
Laestauduis Ja Luther opettivat lapsikasteen olevan raamatullinen, koska he uskovat. Vanhoillislestadiolainen käsitys on Raamatun ja luterilaisen opin mukainen.
Raamattu puhuu hyvin kauniisti lapsen autuaallisesta tilasta: ” Sinä olet vetänyt minut ulos äitini kohdusta. Sinä olit minun turvani, ollessani vielä äitini rinnalla. Sinun päälles (huomaasi) minä olen heitetty äitini kohdusta. Sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta” (ps.22:10-11).
”Minä tunsin sinun jo ennen kuin minä sinun valmistin äitis kohdussa, ja pyhitin sinun, ennen kuin sinä äidistäs synnytkään” (Jer.1:5).
Noilla 2 Sam 12:23 jakeen sanoilla "Minä menen hänen tykönsä, mutta ei hän palaja minun tyköni" Davidin ympärileikkaamaton lapsi pääsi taivaaseen. Samalla David itse tunsi olevansa armahdettu noinkin suuresta rikoksesta kuin huoruudesta ja Urian murhaamisesta. Kertoo sovituksesta Vanhan Testamentin ajalla, sekä samalla sen, että kastamaton lapsi on autuas.
Martti Lutherin kirje kahdelle papille (Kirjassa Huovinen "Kaste ja "usko": Mutta meillä on Raamattu , joka sanoo, että lapset kyllä saattavat ja voivat uskoa, vaikka he eivät puhukkaan, eikä heillä olekkaan järkeä. niimpä Raamattu kertoo psalmissa 72 (ps.106:37), kuinka juutalaiset uhrasivat poikiaan ja tyttäriään epäjumalille ja vuodattivat näin viattoman veren. Jos se on ollut viaton veri (kuten teksti sanoo), niin lapset ovat varmasti olleet puhtaita ja pyhiä, ja sellaisia he eivät ole voineet olla ilman Henkeä ja uskoa. -Jos joku on Jumalan oma ja pyhittämä, on hänelläkin Henki ja usko.
Room.6-Luvun erityinen, voimakas sanoma on opetus pyhityksestä. Valaistaessaan kristityn vaellusta Paavali yhdisti siihen kasteen velvoittavan merkityksen. Kasteen kautta kristitty on haudattu Kristuksen kanssa kuolemaan. Kun olemme osalliset yhdenkaltaiseen kuolemaan, nousemme kuolleista kuten Kristus (Room.6:4-5). Jumala herätti meidät uuteen elämään omistaessamme Kristuksen kuoleman ja elämän uskon kautta (Room.6:4; Kol.2:12). Kaste opettaa ja muistuttaa Jumalan lapsia, että heidät on liitetty Kristuksen kanssa hänen yhtäläiseen kuolemaansa ja elämäänsä, omistaessamme hänen kuolemansa ja elämänsä uskon kautta. Kristuksen sovituskuolema on kertakaikkinen kuolema synnille, mutta hänen elämänsä on elämää Jumalalle (Room.6:10). Näin tulee uskon kautta tietää,, että Jumalan lapset ovat kuolleet synnille, mutta elävät Jumalalle Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme (Room.6:11).
Jeesus sanoi: ”Se uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen” (Mark.16:16). Tässä Yhteydessä on vielä todettava, että kasteen halveksiminen ja hylkääminen kadottaa (Augistinus ja Luther).
Luther kirjoittaa samassa Hengessä katekismuksessa: Mitä merkitsee tällainen kastaminen? Se merkitsee, että vanhaihminen meissä on jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa upotettava ja kaikkien syntien ja himojen kanssa kuoletettava ja että sijaan on noustava uusi ihminen, joka elää vanhurskaudessa ja puhtaudessa iankaikkisesti Jumalan edessä.
Näin kaste kantaa pelastettua, kuten vesi kantoi jo vanhurskaita ihmisiä Noan arkissa ensimmäisen maailman aikana.
Lutherin opetuksia
Tätä asiaa Luther käsittelee laajasti Genesis luennossaan ja päätyy ympärileikkausta ja kastetta vertailtuaan seuraavaan lausumaan: ”Mitä on sanottava lapsista , jotka kuolevat ennen kastetta äidin kohtuun tai syntymän jälkeen. Ennen kahdeksan päivää kuolleesta lapsesta on helppo vastata , kuten myös meidän lapsistamme, jotka kuolevat ennen kastetta. Hei eivät tee syntiä ympärileikkauksen eikä kasteen liitossa. Kun laki ei tuomitse kahdeksan päivän ikäisiä ympärileikattuja, kuinka laki tuomitsisi ennen kahdeksan päivän ikäisinä kuolleita. W A 42, 621.
Augsburgin tunnustuksessa todetaan, että sakramentit vaativat uskoa ja ”niitä käytetään oikein silloin, kun ne uskossa otetaan vastaan ja niillä uskoa vahvistetaan”.
Lutherin käsityksen mukaan Jumala vaikuttaa (lahjoittaa ensin uskon, jonka hän lukee vanhurskaudeksi. Tämän käsityksen lähtökohtana on seuraavat Jeesuksen sanat: ”Menkää kaikkeen maailmaan, ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko se kadotetaan”. (Mark.16:15-16). Ensin siis evankeliumin sana, joka synnyttää uskon, sitten kaste. Usko on selvästi pääasia, joka ottaa huomioon kasteen.