Ajatusleikki: Ihmisen jalostaminen

Mitä jos alettaisiinkin jalostaa ihmisiä?

Mitkä sairaudet silloin poissulkisivat yksilön suvunjatkamisesta kokonaan? Entä miten kauas taaksepäin ajassa näitä sairauksia pitäisi sukutauluista tutkia? Siis perinnöllisistä sairauksista tietysti olisi varmaan kyse, mistä niistä? Entä he joilla on oppimisvaikeuksia, tai isompia mielenterveydellisiä ongelmia?

Olisiko ulkonäöllä merkitystä, siis niillä seikoilla joilla ei ole tekemistä minkään sairauden kanssa? Parinvalinnassa olisi kai terveellisintä ajatella että vastakohdat täydentävät toisiaan?

=o)
562952
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

mä olisin ainakin jalostuskelvoton ja tehnytkin tietoisen valinnan jättää lapset hankkimatta.
Assina elämä ei ole ollut helppoa, enkä toivo kenellekään niitä ongelmia, joita olen käynyt läpi. No, sitten on vielä nämä rakenne ongelmat; polvi tähystetty useampaan kertaan, suvussa reumaa ja sydänvikaa.

Äänestä
  • on kanssa asseja,se vaan "putkahti"jostain,iso suku mutta kellään muulla ei ole,hankalaa tuntuu monet asiat olevan =(

    Äänestä

  • old_profile_25873 kirjoitti:

    on kanssa asseja,se vaan "putkahti"jostain,iso suku mutta kellään muulla ei ole,hankalaa tuntuu monet asiat olevan =(

    Mikä on assi?

    Äänestä

  • assi? kirjoitti:

    Mikä on assi?

    tavallaan yksi autismin muoto,lievä mutta kantajalleen hankala poikkeama käytöksessä,ajatuksissa.assit on esim aika sulkeutuneita,huonoja luomaan kontakteja muihin ihmisiin,vaan muutamat asiat kiinnostaa heitä yleensä,niissä ovat todella hyviä ja asioihin perehtyneitä.Ovat jopa sairaalloisen tarkkoja aikatauluistaan,omistaan tietty,esim jos kahvitauko on klo 12 mutta siitä myöhästyy niin jotkut heistä ei voi enää juoda sitä kahvia ennenkuin on seuraava "kahviaika".Asseja on toki erilaisia ja jokaisella on vähän omat juttunsa.

    Äänestä

Ulkonäköasioissakin täytyisi pitää selkeä linja. Vain yhdenlainen nenä on toivottu/rotu. Silmien värikin pitäisi olla yhtenevä rodun sisällä, eikä korvien muodossa tai koossakaan saisi olla suurempia eroja. Ainoastaan karvan laatu ja väri saattaisi olla sellaisia ominaisuuksia missä voisi esiintyä suuriakin vaihteluja. Koon puolesta jalostuksessa olisi myöskin pidettävä hommat hanskassa, kovin isoja ihmisiä on kovin vaikea ottaa asumaan nykyasumusten sisätiloihin - etenkin kerrostaloasuntoihin - sillä isokokoiselle ihmiselle pieni kerrostaloasunto voi olla auttamattoman hankala pesäkolo.

Suurin osa vakavia sairauksia ja allergioita kantavista ihmisistä olisi auttamattomasti poissa pelistä, eivätkä he näin ollen pääsisi jatkamaan sukuaan. Luonnevikaiset tulisi myöskin karsia kovalla kädellä joukosta. Ihmisillä pitäisi myös olla näyttöä siitä mihin he oikeastaan ovat edes kykeneviä: toiset soveltuvat metsästykseen, toiset sohvaperunoiksi, jotkut vaan nauttivat tyytyväisinä elämästä rakastavassa laumassa. Tietenkin edellämainitunlaisilla valioyksilöillä pitäisi olla useampiakin kokeita käytynä ja prenikoita ja palkintoja hyllyt pullollaan, että pääsisivät jalostuslistoille.


;) Taisin ottaa ehkä hieman liian "koiramaisen" linjan tässä...

Äänestä

minusta syöpä itsellään tai aivan lähisukulaisilla (äiti,isä) aiheuttaisi suvun jatkamiskiellon, sekä tietysti muut pahat sairaudet, esim reuma, sydän ja verisuonitaudit ym...
Henkisellä puolella esim tuo oppimisvaikeus ei olisi mikään este, mutta "luonnevikaiset" aggressiiviset itselleen tai muille vaaralliset henkilöt saman tien suvunjatko kieltoon. Minusta ulkonäöllä ei olisi merkitystä..eihän kansallisuus ole kuin sana passissa. Ei kiinalaisen näköinen välttämättä ole kiinalainen kansallisuudeltaan. :)

Äänestä

Ja herra Hitlerhän kokeili jo, tosin hieman väärin metodein. Minusta ensinnä voitaisiin pakkokastroida ne, joilta on lapsi/lapset otettu pysyvästi huostaan, tapauskohtaisesti "parantumattomat" alkoholistit ja narkkarit, ja ne, joilta voidaan todeta nykyään eristettävissä oleva aggressiivisuusgeeni.
Tällä saataisiin jo edes vähän tolkkua maan liikakansoitukseen ja huonoihin geeneihinkin. Ihmisen sairauksista suuri osa on jo parannettavissa geenimuuntelulla, joskaan ei ole sallittua. Tulevaisuudessa varmaankin sallitaan toki. Joten, se ehkä tekee sairauksien kummemman poisjalostamisen turhaksi. Seuraava kriteeri voisi olla vaikkapa älykkyys.
Hieman julmaa, tiedän. Mutta, kun ihmiskunta lisääntyy tätä vauhtia, on naaivia kuvitella, että se johtaisi johonkin muuhun, kuin jonkinlaiseen osan hävittämiseen. Mieluummin se taas mielestäni voisi tapahtua noin kuin sanoin ja ennalta, kuin esim. Kiinan tyyliin yhden lapsen politiikalla, jolloin osa väistämättä kärsii hirveän kohtalon (tapetut tyttövauvat).
No, ihminen tietenkin tapansa mukaan ryhtyy tekemään asioille mitään vasta sitten, kun ongelma on järkyttävässä jamassa. Tosin, senpä vuoksi voi olla, ettei maa kauheammin ehdi liikakansoittua, ennenkuin ihminen tekee siitä muutenvain elinkelvottoman tai tappaa itsensä ja toisensa jollakin muulla, vaikkapa sodalla tai saasteilla.

Kyllä luonto hoitaa... Jos ihmisen järki ei riitä.

Äänestä

Toivottavasti ymmärrät miten asiaton aloituksesi on?
Olen pyytänyt ylläpitoa poistamaan tämän.

Äänestä
  • lapsi,vaan maailmassa on monia monia muitakin sairauksia ja tätä ei oltu kovin vakavalla mielellä aloitettu =)

    Äänestä

  • old_profile_25873 kirjoitti:

    lapsi,vaan maailmassa on monia monia muitakin sairauksia ja tätä ei oltu kovin vakavalla mielellä aloitettu =)

    olin itse aloituksen laittaessani, kuten Hömelö tuossa myös mainitsi. Eli ei ihan vakavalla mielellä aloitettu siinä mielessä, mieluummin vähän ironisesti. :) Mutta tähän nyt oli tullut osittain vakavaakin pohdintaa, kun on siis ihan oikeasti ajateltu asiaa, vaikkakaan ei varmaan juuri sillä tavalla kuin aloituksessa tuli ilmi...

    Viestejä voi lukea monella tavalla eikä ajatus läheskään aina välity samanlaisena aloittajalta vastaanottajalle, ylläpitopa poistakoon jos ylitti jonkin rajan. Eiköhän meistä useimmilla ole joku läheinen tai ainakin hyvä tuttu, jolla on jokin sairaus josta ei oikeasti lasketa mitään leikkiä. Suurin osa varmaan ymmärsi, että tässä nyt asetettiin (ihmisen käsittelemä) koiramaailma ja ihmisen maailma vastakkain, tai jotain sinnepäin.

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    olin itse aloituksen laittaessani, kuten Hömelö tuossa myös mainitsi. Eli ei ihan vakavalla mielellä aloitettu siinä mielessä, mieluummin vähän ironisesti. :) Mutta tähän nyt oli tullut osittain vakavaakin pohdintaa, kun on siis ihan oikeasti ajateltu asiaa, vaikkakaan ei varmaan juuri sillä tavalla kuin aloituksessa tuli ilmi...

    Viestejä voi lukea monella tavalla eikä ajatus läheskään aina välity samanlaisena aloittajalta vastaanottajalle, ylläpitopa poistakoon jos ylitti jonkin rajan. Eiköhän meistä useimmilla ole joku läheinen tai ainakin hyvä tuttu, jolla on jokin sairaus josta ei oikeasti lasketa mitään leikkiä. Suurin osa varmaan ymmärsi, että tässä nyt asetettiin (ihmisen käsittelemä) koiramaailma ja ihmisen maailma vastakkain, tai jotain sinnepäin.

    ihmisen pätemään ja olevinaan muka ylempiarvoinen toisiin nähden tällaisella yleisellä keskustelupalstalla? Vaikka kirjoittaakin muka niin sivistyneenä eikä kuitenkaan saa sitä ajatusta välittymään vastaanottajalle...HAHHAH!!!!
    Toivottavasti jos sinulla yleensäkään on lapsia olet valinnut oikean geenipohjan.
    Lapsi on lahja eikä sitä läheskään kaikille suoda joten en hurjimmissa ajatusleikeissänikään lähtisi ironiselle linjalle siinä asiassa.

    Äänestä

  • saa .... kirjoitti:

    ihmisen pätemään ja olevinaan muka ylempiarvoinen toisiin nähden tällaisella yleisellä keskustelupalstalla? Vaikka kirjoittaakin muka niin sivistyneenä eikä kuitenkaan saa sitä ajatusta välittymään vastaanottajalle...HAHHAH!!!!
    Toivottavasti jos sinulla yleensäkään on lapsia olet valinnut oikean geenipohjan.
    Lapsi on lahja eikä sitä läheskään kaikille suoda joten en hurjimmissa ajatusleikeissänikään lähtisi ironiselle linjalle siinä asiassa.

    ylempiarvoinen, siksikö kun sanoi että ylläpito voi poistaa jos aihetta on? Onks silloin jotenkin ylempiarvoinen?

    Äänestä

  • saa .... kirjoitti:

    ihmisen pätemään ja olevinaan muka ylempiarvoinen toisiin nähden tällaisella yleisellä keskustelupalstalla? Vaikka kirjoittaakin muka niin sivistyneenä eikä kuitenkaan saa sitä ajatusta välittymään vastaanottajalle...HAHHAH!!!!
    Toivottavasti jos sinulla yleensäkään on lapsia olet valinnut oikean geenipohjan.
    Lapsi on lahja eikä sitä läheskään kaikille suoda joten en hurjimmissa ajatusleikeissänikään lähtisi ironiselle linjalle siinä asiassa.

    Ja mieti sitten miks, ja sitten vielä mieti. Ironia pitää tietysti ymmärtää, ei se muuten toimi.

    Äänestä

  • asiatonta tässä on? Eihän täss loukata ketään vaan keskustellaan.

    Äänestä

Miehen ja minun suvuissani on paljon erilaisia sairauksia. Ja joskushan ihminenkin kuolee johonkin.

Itse en välttämättä lähtisi pois sulkemaan suvunjatkamista keneltäkään. Kun on mahdollisuus kerran antaa lapsi vaikka adoptoitavaksi, jos vanhemmat ei jostakin syystä ole "hyviä" vanhempia.

Ulknäöstä sen verran, että kaunes on katsojan silmissä.

Mutta tätä on nyt tullut mietittyä, kun lasta haluttaisiin kumpikin kovasti.

On pieni mahdiollisuus, että lapsesta tulisi värisokea. Mutta mahdolisuus kuitenkin. Minusta sen kanssa pystyisi elämään ihan hyvin.

Mutta minä tekisin mitä todennäköisemmin abortin, jos saisin ajoissa tietoo, että lapsi on vakavasti sairas tai pahasti kehityshäiröinen. Ehkä olen julma. Ehkä en.

Jotenkin tullut ajateltua paljon viime aikoina, mitä kaikkea raskaudessa voi mennä pieleen. Pelottaa toisaalta koko asia. Haluaisi lapselle mahdollisemman hyvän elämän.

Äänestä
  • Älä jalosta muita,kuin itseäsi ihmisenä.

    Ethän mieti sitä,kuka Sinun,Hänen ja teidän vauvanne ottaa tämän teidän maailmanne,se tulee pikkuhiljaa.

    Kaikki vauvat ovat salaperäisiä,jokaisen äidin ja isän tehtävä on raottaa sitä verhoa,uskaltaa ottaa henkinen askel sinne,mihin kukaan muu ei pääse:

    Kun Hän on siinä,onni on myös juuri siinä.

    Kun varovasti otat vauvan käden hetkeksi ja Hän tarraa sormillaan sinun sormeesi kiinni,silloin tiedät.että paluuta ei enää ole.

    PS. tää on vähän rikki ja voin kertoa,että tunnen 2 punavihersokeita,yks on narkki ja toinen 0n dipl.inssi,inssin kans on tehty sis.suunn.

    Että anna lasten tulla,jos haluat,itse abortin tehneenä voin sanoa,että äl'ä pelkää mitään,kaikki menee hyvin.

    Sulle/teille tulee lapsi,jos on tulollaan ja täysin näkevänä,mä näin sen jo.Terkkuja!



    Olen itse katsonut muutaman tapauksen vierestä ja olen kumminakin yhdelle ihanalle pikkupojalle.jolla on kehitysviive johtuen myös 2-kielisyydetä ja kirii koko ajan kielelliseti ja taidoillisesti.Hän tulee saamaann diagbnoosin.

    Omalla pikkuveljellä on diagnisoitu Dawnin Synndrooma;5-luokitus,ajattelin lapsena,etten koskaan voi saada lapsia sitten kun olen aikuinen,koska kaikista
    mun lapsista tulee vammaisia.

    Tulin aikuiseksi(muka)ja tässä elämän varrella olen saanut 3 ihanaa lahjaa joista pidän hyvää huolta,he ovat niin paljon tärkeämpiä,kuin kukaan tai mikään,he ovat lapsiani kaikki.

    Ja minä pelkäsin ja pelkäsin ja pelkäsin joka ikinen kerta.että nyt on mun vuoro ruveta tätä taakkaa kantamaan

    Äänestä

pitäis hieman ajatella mitä laittaa. Harmittaaks sua nii paljon ellet pysty koirien jalostuksest puhuu.
Klikkasin kans asiattomaksi tään.

Äänestä
  • alotus se on ja sopii hyvin palstan luonteeseen.
    Loukkaa se minuakin, jos tarkkoja ollaan, mutta ei sitä pipova tarvii aina niin kireellä pitää.
    Pitää osata ottaa huumorilla, se helpottaa.

    Äänestä

  • ,,,, kirjoitti:

    alotus se on ja sopii hyvin palstan luonteeseen.
    Loukkaa se minuakin, jos tarkkoja ollaan, mutta ei sitä pipova tarvii aina niin kireellä pitää.
    Pitää osata ottaa huumorilla, se helpottaa.

    edullista jos osaa loukkaantua vähän joka asiasta.

    Äänestä

Adolfilla oli tuon suuntaisia pyrkimyksiä 30-40 luvulla. Sai paskaisen lopun. Toivottavasti ei hänen hengenheimolaisiaan enää sikiä ihmisten kiusaksi.

Äänestä
  • määrättyjä ihmisryhmiä aina 70-luvun puoliväliin asti. Että kyllä tuollaisia pyrkimyksiä on ollut lähempänä kuin luulisikaan.

    Äänestä

ainakin olisi jo aikaa sitten kastroitu. Tai no jaa, on se toi poika vaan aika fiksu, monta kertaa yllättänyt kröhöm... niin viisaan isänsä, käykin lukiota ja yliopistoa samaan aikaan. Ja usein en ymmärrä puoliakaan sen höpinöistä.

Mutta entäs toi äitinsä sitten;(
No joo, ihan fiksu nainenhan se on ja täytyyhän sen olla kun on meikäläisen joskus (vaivoikseen) ottanut.

Mutta entäs toi ulkonäköpuoli sitten. Ei perhana, ei taida päivänvaloa kestää. Mutta eikös sitä sanota, että se sisäinen kauneus merkitsee.

Siis, jalostuskelpoinen. Ei kun hommiin. Vaimooo...

Äänestä
  • Joo, ja sisäinen kauneus se kantaa maailmaa paremmin eteenpäin kuin pelkkä ulkoinen...

    Täytyy tuolla minunkin paremmalla puoliskolla olla ainakin ne kärsivällisyysgeenit aika hyvin kondiksessa kun edelleenkin meikäläistä jaksaa, vaikka tokihan se koville ottaa välillä. :D

    Äänestä

loistavasta kysymyksestä, tällaisia enemmän, jotta tällä palstalla jaksaisi käydä muutakuin kääntymässä.

Sitten ajatusleikkiin...
Tämä olikin kinkkinen ajatus, koska on "sairauksia" joissa ei suositella lapsen tekoa, esim. synnytyksessä/raskausajalla on vakavia ongelmia. Mielestäni sairaudet joissa voi lapsia kohtaan ilmetä yltiömäistä väkivaltaisuutta/pedofiliaa, pitäisi lapsikielto olla ehdoton. Samoin narkomaanit/alkoholistit.
Perinteisillä sairauksilla esim. verenpainetauti ym. en näkisi ongelmaa, miksi sukua ei jatkettaisi koska tällähetkellä lääkitys/sairaanhoito on todella edistynyt.
Tätä kartoitetaan kuitenkin jatkuvasti lääkärissäkäynnin aikana, itseltäni on monesti kysytty näitä "sukurasitteita", ja niitähän löytyy ;-)

Ulkonäöstä: en muista tutkimusta, missä oli tehty mutta ulkonäkö vaikuttaa parinvalintaan ja molemmat sukupuolet, etsivät niitä piirteitä joka antaa ajatuksen (esim. naisesta) hyvänä synnyttäjänä/äitinä (leveä lantio, pyöreät isot rinnat). Miehellä taas nuo piirteet ovat esim. vartalon vahvuus. Monesti myös tuollaista "ihanne vartaloa" kuvaillaan yleensä samoilla sanoilla, naisella korkeat poskipäät, kurvikas vartalo (vyötärö-lantio suhde hyvä), hyvät hampaat.
Tämä kaikki kielii vastakkaiselle sukupuolelle terveydesta ja "tasokkuudesta vanhemmaksi".

No meillähän tämä suvunjatkaminen onkin mennyt jo ihan päälaelleen, nykyään kun mahdollisuus on kohta kellä vaan ja miten vaan tehtailla noita lapsia.

Äänestä
  • siinä sairauksia-sanassa?
    Jos raskaus vaarantaa äidin hengen niin mielestäsikö se perussairaus ei ole kuitenkaan oikeasti sairaus?

    Äänestä

  • lainausmerkit kirjoitti:

    siinä sairauksia-sanassa?
    Jos raskaus vaarantaa äidin hengen niin mielestäsikö se perussairaus ei ole kuitenkaan oikeasti sairaus?

    tarkoitin sitä, että raskaus ei ole itsessään sairaus siksi heittomerkit, tietyissä olosuhteissa se kumminkin vaarantaa äidin terveyden jolloin ajattelisin raskautta "sairautena". En osannut ehkä selventää asiaa tarkemmin, toivottavati ymmärsit.

    Äänestä

  • sefuksihan sun sydämes halaa niin pirusti. Älä teeskentele.

    Äänestä

Miksi et poista aloitustasi vaikka se on tuottanut pahaa mieltä vammaisille ja vammaisten lasten vanhemmille

Äänestä
  • kyllä!
    Paljon on opittavaa ja mietittävää elämässään vielä.
    Miten reagoisikaan kun se omalle kohdalle tulisi ja joutuisi huomaamaan, ettei se "jalostustyö" mennytkään ihan niinkuin kuvitellaan.

    Hyvin mautonta ja lapsellistakin. Mutta kyllä elämä opettaa nöyräksi!!

    Äänestä

  • mielenkiintoista .... ? kirjoitti:

    kyllä!
    Paljon on opittavaa ja mietittävää elämässään vielä.
    Miten reagoisikaan kun se omalle kohdalle tulisi ja joutuisi huomaamaan, ettei se "jalostustyö" mennytkään ihan niinkuin kuvitellaan.

    Hyvin mautonta ja lapsellistakin. Mutta kyllä elämä opettaa nöyräksi!!

    ...paljon on opittavaa ja mietittävää minulla ja monella muullakin, ja koko ihmiskunnalla.

    Olen kaikkea sairaalloista jalostamista vastaan, niin ihmisten (ymmärrettävästi) kuin eläintenkin. No hyvä että edes ihmisten jalostaminen on muidenkin mielestä mautonta. Eläinten jalostus nykypäivänä ei ole pelkästään lapsellista, se on JULMAA. Ja minun mielestä ilman oikeutusta.

    Tästä ihmisten jalostuksesta on totta puhuen keskusteltu useilla foorumeilla, enemmän ja vähemmän "tieteellisesti", enemmän ja vähemmän vakavasti. Oikeasti, jos ihmisten jalostusta joskus tulevaisuudessa ruvetaan toteuttamaan, niin sehän tapahtuu geeniteknologian avulla, ei siinä valita paria sukutaulujen ja terveyden perusteella. Mutta se ei ole kyllä semmoinen maailma, jonka minä haluaisin nähdä tai haluaisin jälkipolvien näkevän.

    Äänestä

  • ei ainakaan loukannut, vaikka mulla onkin lievä neurologinen vamma ja kuten jo aikaisemmin kirjoitin, elämä on ollut välillä lähes arvotonta elää. Mun kohdalla se on toiminutkin niin, että olen luokitellut itseni "jalostuskelvottomaksi" ja pysynyt siinä.

    Äänestä

  • mielenkiintoista .... ? kirjoitti:

    kyllä!
    Paljon on opittavaa ja mietittävää elämässään vielä.
    Miten reagoisikaan kun se omalle kohdalle tulisi ja joutuisi huomaamaan, ettei se "jalostustyö" mennytkään ihan niinkuin kuvitellaan.

    Hyvin mautonta ja lapsellistakin. Mutta kyllä elämä opettaa nöyräksi!!

    lukutaitoa.

    P.S. Unohdit kirjautua...?

    Äänestä

aikamoisesta ihmisten jalostamisesta, natsismiksi tuota myös kutsuttiin.
Lapset ovat lahja lahjoista suurimmat. Siksi en tähän keskustelun sen paremmin osallistu. historia on liikaa mielessä ja uutiset jotka ilta illan perään tulvii sotajuttuja. Rasismi on juuri ihmisrodun jalostajien aikaansaannosta.

Äänestä
  • Suhtautuminen esim. intiaaneihin ja juutalaisiin on historian saatossa ollut tätä "ihmisjalostusta". Ei-toivotut on yksinkertaisesti haluttu pois. Jotta ihmiskunnasta tulisi "parempi" ja "jalompi".

    Eikös tämä ole juuri eläinjalostuksenkin periaate. Kun kerran eläimen "yksilöarvo" voidaan niin totaalisesti polkea vaikka miten "hyvin" perustein, niin silloin ollaan koko ajan pelottavan lähellä myös mahdollisuutta polkea ihmisen yksilöarvo olemattomiin.

    http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=2717

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    Suhtautuminen esim. intiaaneihin ja juutalaisiin on historian saatossa ollut tätä "ihmisjalostusta". Ei-toivotut on yksinkertaisesti haluttu pois. Jotta ihmiskunnasta tulisi "parempi" ja "jalompi".

    Eikös tämä ole juuri eläinjalostuksenkin periaate. Kun kerran eläimen "yksilöarvo" voidaan niin totaalisesti polkea vaikka miten "hyvin" perustein, niin silloin ollaan koko ajan pelottavan lähellä myös mahdollisuutta polkea ihmisen yksilöarvo olemattomiin.

    http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=2717

    osa vastaajista on ottanut tämän keskustelun niin itseensä etteivät ole viitsineet edes lukea sitä aloitustekstiä kunnolla. Itse ymmärsin varsin selvästi että tarkoitus oli asettaa ihmiset samaan asemaan, missä suurin osa kotieläimistämme tätä nykyä on. Kyllähän se älämölö lähti siitä että ihmistä alettaisiin ajatusleikissä jalostaa jopa terveemmäksi mitä se nykyään on, mutta kukaan ei tajunnut että eläimiä KOKOAJAN jalostetaan milloin mihinkin suuntaan...ja useimmiten välittämättä tippaakaan siitä onko se kehityssuunta edes terveellinen.

    Suosittelisin lämpimästi että ihmiset eivät niin kärkkäästi keskittyisi syyttelemään toisiaan rasisteiksi tai julmiksi, vaan ihan oikeasti lukisivat ja miettisivät mitä tekstissä tarkoitettiin.

    Äänestä

  • Hömelö kirjoitti:

    osa vastaajista on ottanut tämän keskustelun niin itseensä etteivät ole viitsineet edes lukea sitä aloitustekstiä kunnolla. Itse ymmärsin varsin selvästi että tarkoitus oli asettaa ihmiset samaan asemaan, missä suurin osa kotieläimistämme tätä nykyä on. Kyllähän se älämölö lähti siitä että ihmistä alettaisiin ajatusleikissä jalostaa jopa terveemmäksi mitä se nykyään on, mutta kukaan ei tajunnut että eläimiä KOKOAJAN jalostetaan milloin mihinkin suuntaan...ja useimmiten välittämättä tippaakaan siitä onko se kehityssuunta edes terveellinen.

    Suosittelisin lämpimästi että ihmiset eivät niin kärkkäästi keskittyisi syyttelemään toisiaan rasisteiksi tai julmiksi, vaan ihan oikeasti lukisivat ja miettisivät mitä tekstissä tarkoitettiin.

    aloituksen alle tunkeutunut plastiikkakirurgisen sairaalan mainos... sekin käy melkein "vastauksesta". Eli kyllä he hoitavat sen ulkonäön, ei tarvitse siitä huolehtia.

    No niin, eli tarkoitin juuri tuota minkä viestissäsi sanot. Tämä oli ajatusleikki, ja leikistä on lupa suuttua, mutta oikeasti elävien olentojen jalostamisesta on minusta leikki hyvin hyvin kaukana. Luonto kyllä itsekin valikoi ja siinä mielessä "jalostaa", kai se on evoluution ehto. Mutta että yksi laji muokkaa niin montaa muuta lajia niin hirvittävässä määrin omiin tarkoituksiinsa sopivaksi, se on kyllä jo luvalla sanoen sairasta. Mutta on varmaan aika utopistista toivoa tähän mitään äkillistä muutosta. Varsinkin kun suurin osa meistä tukee raakaakin eläinjalostusta ihan jo ruokakaupassa käydessään.

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    Suhtautuminen esim. intiaaneihin ja juutalaisiin on historian saatossa ollut tätä "ihmisjalostusta". Ei-toivotut on yksinkertaisesti haluttu pois. Jotta ihmiskunnasta tulisi "parempi" ja "jalompi".

    Eikös tämä ole juuri eläinjalostuksenkin periaate. Kun kerran eläimen "yksilöarvo" voidaan niin totaalisesti polkea vaikka miten "hyvin" perustein, niin silloin ollaan koko ajan pelottavan lähellä myös mahdollisuutta polkea ihmisen yksilöarvo olemattomiin.

    http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=2717

    Siis rotukoirien jalostus todella nyppii sinua. Meissä on se suuri ero Ursa että minä teen ihmisen ja eläimen suhteen selkeän eron. Olisi ehkä korkea aika sinun tehdä sama.
    Minä arvostan rodunomaista tervettä puhdasrotuista koiraa, jolla on vaistot tallella siihen mihin se on alunperin jalostettu.
    EN OLE KOSKAAN SANONUT ROTUJA OLEVAN VAIN YKSI AINOA. PUHTAITA ROTUJA ON MAAILMASSA SATOJA.
    Ihmisen kanssa on toisin. Jalostus siinä haluaa valtarodun olevan valkoihoisen.

    Äänestä

  • old_profile_12660 kirjoitti:

    Siis rotukoirien jalostus todella nyppii sinua. Meissä on se suuri ero Ursa että minä teen ihmisen ja eläimen suhteen selkeän eron. Olisi ehkä korkea aika sinun tehdä sama.
    Minä arvostan rodunomaista tervettä puhdasrotuista koiraa, jolla on vaistot tallella siihen mihin se on alunperin jalostettu.
    EN OLE KOSKAAN SANONUT ROTUJA OLEVAN VAIN YKSI AINOA. PUHTAITA ROTUJA ON MAAILMASSA SATOJA.
    Ihmisen kanssa on toisin. Jalostus siinä haluaa valtarodun olevan valkoihoisen.

    ...missä mainitsin rotukoirien jalostuksen?? Onhan sekin pieni osa tätä ilmiötä josta on kyse, mutta ei nyt ehkä todellakaan sieltä pahimmasta päästä!

    Kyllä minäkin teen eron ihmisen ja eläimen välillä, mutta minun mielipiteeni nyt kuitenkin on se, että ihminen on tehnyt tämän eron liian suureksi. Ihminen muokkaa ja jalostaa muita eläinlajeja vain ja ainoastaan omiin tarpeisiinsa sopiviksi. Siinä vaiheessa kun eläimeltä on riistetty KAIKKI mitä elolliselle olennolle kuuluu, vapaus, terveys, oikeus elää oman yksilöarvonsa takia eikä vain toisen lajin itsekkäiden tarpeiden takia, silloin minusta ihminen on korottanut itsensä jopa itsensä Luojan yläpuolelle.

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    ...missä mainitsin rotukoirien jalostuksen?? Onhan sekin pieni osa tätä ilmiötä josta on kyse, mutta ei nyt ehkä todellakaan sieltä pahimmasta päästä!

    Kyllä minäkin teen eron ihmisen ja eläimen välillä, mutta minun mielipiteeni nyt kuitenkin on se, että ihminen on tehnyt tämän eron liian suureksi. Ihminen muokkaa ja jalostaa muita eläinlajeja vain ja ainoastaan omiin tarpeisiinsa sopiviksi. Siinä vaiheessa kun eläimeltä on riistetty KAIKKI mitä elolliselle olennolle kuuluu, vapaus, terveys, oikeus elää oman yksilöarvonsa takia eikä vain toisen lajin itsekkäiden tarpeiden takia, silloin minusta ihminen on korottanut itsensä jopa itsensä Luojan yläpuolelle.

    mielipiteensä kullakin. Villinäkö niiden pitäisi painella ympäri saloja????????????????? Mitäköhän ihminen on niiltä riistänyt. Ihmisen kumppaneitahan ne ovat.
    Eläinsuojelu on toisaalla.

    Äänestä

  • old_profile_12660 kirjoitti:

    mielipiteensä kullakin. Villinäkö niiden pitäisi painella ympäri saloja????????????????? Mitäköhän ihminen on niiltä riistänyt. Ihmisen kumppaneitahan ne ovat.
    Eläinsuojelu on toisaalla.

    EN puhu rotukoirista. EN kirjoita moittiakseni rotukoirien KASVATTAJIA. Rotukoira on itsellänikin.

    Hiukan laajemmasta asiasta oli kyse.

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    EN puhu rotukoirista. EN kirjoita moittiakseni rotukoirien KASVATTAJIA. Rotukoira on itsellänikin.

    Hiukan laajemmasta asiasta oli kyse.

    makkaraa, kanoista munia, höyheniä ja niskat nurin saa lihaa. Sioista lihaa. Poroista taljoja lihaa. Turkiseläimistä turkkeja, hattuja, puuhkia.
    Elukat ovat tuotantoa varten.

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    Suhtautuminen esim. intiaaneihin ja juutalaisiin on historian saatossa ollut tätä "ihmisjalostusta". Ei-toivotut on yksinkertaisesti haluttu pois. Jotta ihmiskunnasta tulisi "parempi" ja "jalompi".

    Eikös tämä ole juuri eläinjalostuksenkin periaate. Kun kerran eläimen "yksilöarvo" voidaan niin totaalisesti polkea vaikka miten "hyvin" perustein, niin silloin ollaan koko ajan pelottavan lähellä myös mahdollisuutta polkea ihmisen yksilöarvo olemattomiin.

    http://www.animalia.fi/Default.aspx?tabid=2717

    jauhaisit itse animalian sivuilla. sieltä löydät saman henkisiä ihmisiä aina kettutyttöihin ja puunhalajiin asti. Me olemme ns. koirapalstalla.

    Äänestä

  • old_profile_12660 kirjoitti:

    jauhaisit itse animalian sivuilla. sieltä löydät saman henkisiä ihmisiä aina kettutyttöihin ja puunhalajiin asti. Me olemme ns. koirapalstalla.

    kai minullakin on lupa täällä kirjoittaa haluamistani asioista ihan niin kuin muillakin? Pitääkö minun anoa siihen lupa?

    Minä en hermostu siitä että kaikki ei ole samaa mieltä, keskustelun takiahan täällä ollaan. Ei tarvitse olla samat aatteet ja vaatteet kaikilla. Miksi sinä yrität rajoittaa minun kirjoittelua?

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    ...missä mainitsin rotukoirien jalostuksen?? Onhan sekin pieni osa tätä ilmiötä josta on kyse, mutta ei nyt ehkä todellakaan sieltä pahimmasta päästä!

    Kyllä minäkin teen eron ihmisen ja eläimen välillä, mutta minun mielipiteeni nyt kuitenkin on se, että ihminen on tehnyt tämän eron liian suureksi. Ihminen muokkaa ja jalostaa muita eläinlajeja vain ja ainoastaan omiin tarpeisiinsa sopiviksi. Siinä vaiheessa kun eläimeltä on riistetty KAIKKI mitä elolliselle olennolle kuuluu, vapaus, terveys, oikeus elää oman yksilöarvonsa takia eikä vain toisen lajin itsekkäiden tarpeiden takia, silloin minusta ihminen on korottanut itsensä jopa itsensä Luojan yläpuolelle.

    pitäisi omaksua tieteellinen näkökohta,puhut rodunjalostuksesta ja Luojasta,missä on evoluutio?

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    kai minullakin on lupa täällä kirjoittaa haluamistani asioista ihan niin kuin muillakin? Pitääkö minun anoa siihen lupa?

    Minä en hermostu siitä että kaikki ei ole samaa mieltä, keskustelun takiahan täällä ollaan. Ei tarvitse olla samat aatteet ja vaatteet kaikilla. Miksi sinä yrität rajoittaa minun kirjoittelua?

    et hyväksy muita ajatusmalleja.
    Syötät animalian aatteita ainoana faktana vaikka sen järjestön piiristä löytyy nuorien tyttöjen manipuloinnin ja aivopesun malliesimerkkejä.
    Kun ilman silmälappuja lukee sen mitä levittävät niin käsittää millaisesta huijauksesta toiminnassaan on kyse.

    Äänestä

  • mutta.. kirjoitti:

    et hyväksy muita ajatusmalleja.
    Syötät animalian aatteita ainoana faktana vaikka sen järjestön piiristä löytyy nuorien tyttöjen manipuloinnin ja aivopesun malliesimerkkejä.
    Kun ilman silmälappuja lukee sen mitä levittävät niin käsittää millaisesta huijauksesta toiminnassaan on kyse.

    sitä kun esimerkiksi osa maitokarjasta ei pysty laiduntamaan kuin tasaisella maalla liian isojen utareiden ja rakennevikojen takia...

    Äänestä

  • old_profile_12660 kirjoitti:

    Siis rotukoirien jalostus todella nyppii sinua. Meissä on se suuri ero Ursa että minä teen ihmisen ja eläimen suhteen selkeän eron. Olisi ehkä korkea aika sinun tehdä sama.
    Minä arvostan rodunomaista tervettä puhdasrotuista koiraa, jolla on vaistot tallella siihen mihin se on alunperin jalostettu.
    EN OLE KOSKAAN SANONUT ROTUJA OLEVAN VAIN YKSI AINOA. PUHTAITA ROTUJA ON MAAILMASSA SATOJA.
    Ihmisen kanssa on toisin. Jalostus siinä haluaa valtarodun olevan valkoihoisen.

    Kuinka ihmisen jalostaminen aina liitetään siihen että tahdotaan nostaa joku tietty ihonväri muita paremmaksi? Tässä hommassa ei ollut ollenkaan kyse rasistisista aatteista. Kaipa ihmisen terveemmäksi jalostaminen sallisi erilaisten yhdistelmien tekemisen, jos siis ajatellaan järjellä eikä sotketa historiaa ja "puhdistusoppeja" asiaan.

    Äänestä

  • Hömelö kirjoitti:

    sitä kun esimerkiksi osa maitokarjasta ei pysty laiduntamaan kuin tasaisella maalla liian isojen utareiden ja rakennevikojen takia...

    kaikkea ei tietenkään pidä uskoa ihan suoralta kädeltä.. Onneksi osa meistä osaa ajatella asioita useammaltakin kantilta.

    Äänestä

  • Eikö opettajan kirjoitti:

    pitäisi omaksua tieteellinen näkökohta,puhut rodunjalostuksesta ja Luojasta,missä on evoluutio?

    että on ihan sama mitä kirjoitan, nälviä voi joka tapauksessa. :)

    Liian sivistyneesti. Liian lapsellisesti. Liian laajasta aiheesta. Liian kapeasta aiheesta. Väärällä palstalla. Väärä mielipide. Väärä ihminen. Tietyt ihmiset saavat kirjoittaa mielipiteitään erilaisista asioista tänne, minä en kuulu heihin. Kerro jos olen mielestäsi väärässä!

    Sitä en tiedä, mikä näkökohta opettajan "pitää" omaksua kun en itse näitä asioita opeta.

    Toisit jotain omia mielipiteitä mukaan, joko rekkautuneena tai rekkaamattomana, jos haluat minun kirjoituksia kyseenalaistaa, silloin on vähän helpompi jatkaa keskustelua.

    Äänestä

  • mutta.. kirjoitti:

    et hyväksy muita ajatusmalleja.
    Syötät animalian aatteita ainoana faktana vaikka sen järjestön piiristä löytyy nuorien tyttöjen manipuloinnin ja aivopesun malliesimerkkejä.
    Kun ilman silmälappuja lukee sen mitä levittävät niin käsittää millaisesta huijauksesta toiminnassaan on kyse.

    mitään kenellekään, ole huoleti. Odotan että jos kerran on eri mieltä, silloin perustelee sen, eikä vain sillä että kun kirjoittaja on se ja se ja linkki on sieltä ja sieltä. Sillä ei ole itse asian kanssa kovin paljon tekemistä. Tuo ei ole mikään "animalian oma aate" vaikka nimenomainen linkki oli heidän sivultaan. Kaikkea pitää lukea kriittisesti, ja varsinkin aatteellisten järjestöjen levityksiä.

    Minä hyväksyn erilaisia ajatusmalleja. Haluaisin vain kuulla niitä. :) Koskee kaikkia keskusteluja, ei siis ole tästä nimenomaisesta kyse. Se on keskustelujen tarkoitus?? Jos en mitään muita ajatuksia hyväksyisi kuin omani, niin en kai silloin lähtisi "keskustelemaan". Silloin vain julkaisisin ne omat rakkaat ajatukset ja totuudet vaikka omalla nettisivulla.

    Äänestä

  • old_profile_16101 kirjoitti:

    mitään kenellekään, ole huoleti. Odotan että jos kerran on eri mieltä, silloin perustelee sen, eikä vain sillä että kun kirjoittaja on se ja se ja linkki on sieltä ja sieltä. Sillä ei ole itse asian kanssa kovin paljon tekemistä. Tuo ei ole mikään "animalian oma aate" vaikka nimenomainen linkki oli heidän sivultaan. Kaikkea pitää lukea kriittisesti, ja varsinkin aatteellisten järjestöjen levityksiä.

    Minä hyväksyn erilaisia ajatusmalleja. Haluaisin vain kuulla niitä. :) Koskee kaikkia keskusteluja, ei siis ole tästä nimenomaisesta kyse. Se on keskustelujen tarkoitus?? Jos en mitään muita ajatuksia hyväksyisi kuin omani, niin en kai silloin lähtisi "keskustelemaan". Silloin vain julkaisisin ne omat rakkaat ajatukset ja totuudet vaikka omalla nettisivulla.

    http://www.iltalehti.fi/hullumaailma/

    Äänestä

  • old_profile_12660 kirjoitti:

    Siis rotukoirien jalostus todella nyppii sinua. Meissä on se suuri ero Ursa että minä teen ihmisen ja eläimen suhteen selkeän eron. Olisi ehkä korkea aika sinun tehdä sama.
    Minä arvostan rodunomaista tervettä puhdasrotuista koiraa, jolla on vaistot tallella siihen mihin se on alunperin jalostettu.
    EN OLE KOSKAAN SANONUT ROTUJA OLEVAN VAIN YKSI AINOA. PUHTAITA ROTUJA ON MAAILMASSA SATOJA.
    Ihmisen kanssa on toisin. Jalostus siinä haluaa valtarodun olevan valkoihoisen.

    Oliks hei ensimmäiset ihmiset maailmassa valko vai tummaihoisia???

    Äänestä

Varmaan joku alzheimer kannattas välttää, ja sit jos olis suvussa kovin paljo syöpää!

Äänestä

Jos lupa lisääntyä annettaisiin vain sillä hetkellä keskimääräistä älykkäämmille, saataisiin varmaan ihmiskunnasta äärimmäisen älykäs. Sitten kehiteltäisiin todella euforisia ja harmittomia huumeita. Miten ois?

Itse en saisi lupaa lisääntyä. XD Olen todella simppeli, hidas ja epätaitava kaikessa. Lahjakas olen vain keilauksessa (todella lahjakas) ja hauskojen "pätsien" kehittelemisessä. Ai niin, ja luonnostaan hyvä kunto ja naamataulu.

http://www.instructables.com/image/F0H5OO9F5R8MS5Y/The-punk-vest.jpg
Tuossa liivissä on siis kaksi pätsiä. Toisessa lukee Distillers ja toisessa Rancid (kannattaa kuunnella kumpaakin).

Äänestä

olen kenties vanhan-aikainen, en kyllä lähtis tuoho touhuun mukaan ja eiköhän se riitä että eläimiä jalostetaan vaikka en pidä siintäkään, kasvit vielä menettelee;))

Äänestä

tämä aloitus oli asiallinen ja jopa mielenkiintoinen kirjoittajien kesken mutta jos nyt laittaisin saman aloituksen palstalle, se poistettaisiin alta aika yksikön bittitaivaaseen.

Nyt saa puhua toisesta mitä hyvänsä, henkilötiedoista alkaen, mutta asiakirjoitukset päättyy aina yp:n poistoihin.

Niin ovat muuttunut suomipalstan lait ja kirjoittajien ymmärrykset siitä, mistä tässä kaikessa on kysymys!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Ursa kirjoitti:

Mitä jos alettaisiinkin jalostaa ihmisiä?

Mitkä sairaudet silloin poissulkisivat yksilön suvunjatkamisesta kokonaan? Entä miten kauas taaksepäin ajassa näitä sairauksia pitäisi sukutauluista tutkia? Siis perinnöllisistä sairauksista tietysti olisi varmaan kyse, mistä niistä? Entä he joilla on oppimisvaikeuksia, tai isompia mielenterveydellisiä ongelmia?

Olisiko ulkonäöllä merkitystä, siis niillä seikoilla joilla ei ole tekemistä minkään sairauden kanssa? Parinvalinnassa olisi kai terveellisintä ajatella että vastakohdat täydentävät toisiaan?

=o)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu