Mitä olette mieltä tällaisesta problematiikasta, jonka liittyy "syntien anteeksiantamuksen monopoliin", joka on vl yhteisön jäsenillä.
Lähes jokainen Vl-pappi pitää ainakin kerran viikossa työtehtävänään jumalanpalveluksen seurakunnassaan, ja kirkossa on 100%:sti ei-vl- ihmisiä. Perinteisestihän vl ei kirkossa yleensä käy, jollei siellä pidetä seuroja.
Virkansa puolesta vl-pappi myös lukee alttarilta sekä rippi- että synninpäästän sanat. Todennäköisesti myös saarnassaan hän julistaa syntein anteeksiantamusta, ainakin hänen pitäisi. Mutta rauhanyhdistyksestä eikä omasta lestadiolaisuudestaan hän ei todennäkäisesti puhu yhtään mitään.
NIIN- Mitä tapahtuu, jos jumalanpalveluksen jälkeen joku vaikka uskookin syntinsä olevan anteeksi, "kun pappi niin sanoi"?
Menee kotiinsa onnellisena armahdettuna, eikä ole koskaan kuullutkaan rauhanyhdistuksestä eikä lestadiolais-kotkotuksista yhtään mitään.
Lähes jokainen Vl-pappi pitää ainakin kerran viikossa työtehtävänään jumalanpalveluksen seurakunnassaan, ja kirkossa on 100%:sti ei-vl- ihmisiä. Perinteisestihän vl ei kirkossa yleensä käy, jollei siellä pidetä seuroja.
Virkansa puolesta vl-pappi myös lukee alttarilta sekä rippi- että synninpäästän sanat. Todennäköisesti myös saarnassaan hän julistaa syntein anteeksiantamusta, ainakin hänen pitäisi. Mutta rauhanyhdistyksestä eikä omasta lestadiolaisuudestaan hän ei todennäkäisesti puhu yhtään mitään.
NIIN- Mitä tapahtuu, jos jumalanpalveluksen jälkeen joku vaikka uskookin syntinsä olevan anteeksi, "kun pappi niin sanoi"?
Menee kotiinsa onnellisena armahdettuna, eikä ole koskaan kuullutkaan rauhanyhdistuksestä eikä lestadiolais-kotkotuksista yhtään mitään.
Vastaukset 48
Vanhimmat
ettei Pyhää Henkeä voi varastaa ja mennä sitten väärään hengellisyyteen...
Todellakaan, kukaan ei voi varastaa Pyhää Henkeä, ei myöskään vl-liike. Sillä Henki kulkee missä Hän tahtoo, eikä ole kenenkään ohjailtavissa. Pyhä Henki valitees uskovaisen sydämen asuinsijakseen. Siten ei ole olemassakaan mitään vaaraa siitä, että joku menisi "väärään hengellisyyteen", sillä uskovainen ihminen, jossa asuu Pyhä Henki, on todella aina siiä oikeassa hengellisyydessä. Eikä sen maallinen nimi ole suinkaan aina eikä ehkä useinkaan, vanhoillislestadiolaisuus.
Todella osuva "vain me"-opetuksen malliesimerkki tuossa 6 vuotta vanhassa tekstissä. Siinä suhteessa vl-liike ei ole muuttunut, mutta tullut kylläkin salailevammaksi sen suoraan esittämisessä.
"Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta", sanoo Raamattu.
Tällainen ihminen, joka uskoo Pyhän Hengen pappeuden kautta saarnatun elävän evankeliumin ns.yleisessä saarnassa, saa olla aivan vakuuttunut siitä, että käy niin kuin Raamattu lupaa:
"Joh. 1:12 Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle"
************
Tämä elävä evankeliumi uudestisynnyttää. Se saattaa ihmisen lain alta armon alle. Sitä elävää ravintoa sielumme kaipaa aina ja sitä saa kuulla ainoastaan Jumalan seurakunnasta, Jumalan lasten suusta. Tämä on ajamassa ihmistä oikeaan seurakuntayhteyteen ja Jumalan lapsi haluaa yhä uudestaan ja uudestaan saada osan siitä ydinruuasta, joka meidän uskoamme vahvistaa ja virvoittaa.
VL:ien opetuksen mukaan siis kuvaamassasi tilanteessa saadaan synnit anteeksi ja henkilö saa
Pyhän Hengen.
Kuitenkin hänen osansa on se, että jos hän ei menekään RY:lle vaan käy vaikka saman papin saarnaa kuuntelemassa kirkossa ja uskoo evankeliumin kohdalleen, häntä pidetään epäuskoisena ja kadotettuna.
Syyllistyvätkö VL:t tässä(kin) tapauksessa raskaimpaan pilkkaan, josta Jeesus varoitti ??
Kuvaamiasi esimerkkejähän todellisuudessa on siis paljon !
Tarkentakaa nyt ei-vl-ihmiselle, mitä nuo jutut tarkoittavat.
VL-pappi käy työnsä puolesta saarnaamassa tavallisessa ev.lut. kirkossa.
1. saako tavalliset ev.lutit synnit anteeksi ja pääsevät taivaaseen?
2. paikalla on vl-uskovia ja saavatko he synnit anteeski ja pääsevät taivaaseen
3. eivät saa kumpikaan eli pappi tekee turhaa työtä
4. VL saa synnit anteeksi vain ry:llä vl-papin saarnasta
mikä pitää paikkansa
Lyhyesti kommentoin tähän.
Ensinnäkin Jumalan valtakunnan elävä evankeliumi ja syntienpäästön sanat on sidottu ainoastaan Pyhän Hengen pappeuden virkaan, joka on vain Jumalan lapsilla.
Asiaa sotkee, kun puhumme vl-papista, vaikka ei se väärinkään ole, kun asian haluaa oikein ymmärtää.
***************
"1. saako tavalliset ev.lutit synnit anteeksi ja pääsevät taivaaseen?"
Jokainen, joka uskoo Kristuksen päälle ja siis uskolla vastaanottaa sen elävän evankeliumin, joka Jumalan valtakunnasta saarnataan, se ihminen pelastuu.
Kyse ei ole siitä, että joku pappi saarnaa kirkossa synnit anteeksi ja koko kirkko on täynnä autuaita ihmisiä. Kyse on omakohtaisesta uskosta, joka on Jumalan lahja. Yksin Jumalan armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksen ansion tähden.
****************
"2. paikalla on vl-uskovia ja saavatko he synnit anteeski ja pääsevät taivaaseen"
Vastays tähän on tullut. Kun pappi itse on uskomassa ja hänellä on Pyhän Hengen pappeuden virka, silloin hänellä on Kristuksen valtuudet vapauttaa ihminen synneistä. Itsessään kyllä koemme köyhyyttä ja heikkoutta, mutta Kristuksessa olemme äärettömän rikkaita ja monia rikkaaksi tekeviä.
Ei koske siis Pyhältä Hengeltä vaikutettu saarna ainoastaan esim.vanhoillislestadiolaisia vaan kaikkia ihmisiä, jotka tahtovat autuaaksi tulla ja etsivät Jumalan lohdutusta ja valtakuntaa omakseen. Jokaisella on lupa uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
***********
"3. eivät saa kumpikaan eli pappi tekee turhaa työtä"
En koe tarpeelliseksi sanoa mitään.
*************
"4. VL saa synnit anteeksi vain ry:llä vl-papin saarnasta "
Ihminen saa aina synnit anteeksi, kun on elävä lähde eli Jumalan lapsi vierellä sitä evankeliumia tarjoamassa ja Jumala on meissä herättänyt synnintunnon ja kadumme ja tahdomme kuulla lohdutuksen sanoja. Asiaan liittyy myös yksi näkökulma, jota en tässä ala selvittämään. Se liittyy tähän syntien anteeksisaamiseen ja pyhitykseemme Pyhän Hengen kautta. Lutherkin tästä kauniisti kirjoittaa ja joku voisi sitä tähän siteerata, jos tarpeelliseksi näkee.
Tämä Biblian vastaus oli oikein hyvä. Tämä ymmärryshän meillä laajasti on. Kansankirkko on tärkeä lähetyskenttä ja vl-papit ja kanttorit tekevät merkittävää ja arvokasta työtä.
Enpäpä jos nämä syntinsä anteeksi uskoneet alkavat kokoontua ja muodostavat aikojen saatossa eräänlaisen oman yhteisön. Käykö automaattisesti niin, että tälle porukalle Pyhä henki kirkastaa esim tv tai ehkäisy tai kirkkokuoroasiassa samanlaiset neuvot kuin vl:lla? Ja jos ei näin käy, ovatko he silti uskovaisia kun toisiansa siunaavat Pyhän hengen pappeuden oikeudella.?
Joka kuulee Pyhän Hengen omaavan julistaman evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta ja uskoo sen anteeksiantamuksen Jeesuksen nimessä omalle kohdalleen, saa Pyhän Hengen.
Jos nämä sitten muodostavat aikojen saatossa oman yhteisön, he ovat silti uskovaisia ja Pyhän Hengen pappeja. Aivan kuten esimerkiksi lestadiolaissa herätysliikkeessä kävi: lukijaiskristittyihin kuuluva Milla eli Lapin Maria kertoi Laestadiukselle miten hän löysi armon Jeesuksessa Kristuksessa, ja tällöin Laestadius uskoi sen omalle kohdalleen. Laestadius alkoi Pyhän Hengen vaikutuksesta sitten saarnata Jeesuksen sovitustyöstä, josta alkoi Lapissa laaja herätys, joka sittemmin muotoutui omaksi yhteisökseen.
Ehkäisyä on lähes kaikki kirkkokunnat pitäneet syntinä 1900-luvulle asti, katoliset edelleen. Se ei ole mikään vanhoillislestadiolaisten keksimä oppi.
TV-kielto ja tapakulttuuriasiat eivät kuulu kristitylle. Jotkut vl-kristillisyydessä mukana olleet ajoivat aikoinaan tv-kiellon, jopa niin pitkälle että jotkut harhaoppiset ilmoittivat että tv:n kotiin hankkiminen on uloskirjautuminen Jumalan valtakunnasta.
VL-kristillisyydessä ei ole olemassa tv-kieltoa autuuden ehtona.
ketään VL:ää, jolla olisi telvisio.
..on telvisio, niin tunnetko ketään jolla on televisio. Minä tunnen useita.
tunne...No yksi sai parannuksen armon, mutta on luvannut näinä päivinä laittaa tölsön pois.
On kuitenkin totta, mitä vl-kristitty sanoo, että tv-kanta ei ole sinänsä autuuden ehto. On kuitenkin saanut kuulla, kuinka elämään on alkanut tulla muitakin uskosta vieroittavia asioita. Kun ei ole halunnut seurakunnan yhteisessä ymmärryksessä ja rakkaudessa vaeltaa, on sydän laajentunut ja lopulta käynyt niin, että rakkauden neuvot ja seurakunnan yhteys eivät ole enää saaneet koskettaa ja omavarskaus on saanut voiton. Tässä tulee esiin se, että on paljon parempi ollu kuuliainen seurakuntaäidille kuin luottaa siiheen omaan tietoon ja ymmärrykseen. Tämä ei kuitenkaan poista sitä, mikä palstalla on tullut ilmi, että joudumme kuitenkin taistelemaan myös sitä toistaa laitaa vastaan eli farisealaista hapatusta vastaan, joka olisi orjuuttamassa meidän uskoamme ja emme saisi olla vapaina armolapsina.
oli uusi telkkari ja sinä päivänä, kun sain parannuksen armon, hävitin sen.
Asetin seurakunnan ja telkkarin vastakkain ja halusin pitää seurakunnan. En halua pahentaa sillä uskon-siskoja, enkä veljiä.
"ja seuraa minua"
Ei auta jos myy kaiken mutta viimetipassa kääntyy takaisin.
Tai ehkä useimminkin ei ole meininkiäkään myydä kaikkea joten ei päästä alkua pitemmälle
kestäny pitää?
siitä, että JOS tämä uusi yhteisö EI SAA samoja Pyhän hengen neuvoja kuin vl:lla. Kuis sitten käy.
Se on kaikilla Jumalan lapsilla sama. Ei ole montaa Henkeä. Niin kuin on yksi Poika ja yksi Isä, niin on myös yksi Henki.
Pyhä Henki ei riitele itsensä kanssa. Moninaiset ovat kyllä lahjat Jumalan seurakunnassa, mutta Henki on sama.
Kyllä se Pyhä Henki saa aikaan rakkauden uskon, Pyhän Hengen ensimmäisenä hedelmänä ja tuo rakkaus näkyy kaikessa ja on hyvin outoa edes kysellä "JOS..... EI SAA".
Olet sitä mieltä, että esim Venäjän ja Togon uskovaiset eivät ole Pyhän hengen mukaisesti uskovaisia, koska heillä on erilaisia tulkintoja neuvoista kuin suomalaisilla vl:lla. Niinkö? Korjaa jos olen ymmärtänyt väärin.
Jos ja kun neuvot eivät ole autuuden ehtoja, niin miksi niitä pidetään niin tärkeinä meille, mutta ei toisille. Olemmeko jotenkin synnille alttiimpia kuin muut.
Jos he eivät osaa synninpäästön saatuaan seurata pappiaan Rauhanyhdistykselle ja alkaa noudattaa SRK:n syntilistaa, he ovat saatanan lapsia.
jos en olisi saanut parannuksen armoa. En ole tarvinnut koko kapistusta,,,
Weha, pitäisikö sinun ottaa yhteyttä tuossa rakastavassa hengessäsi togolaisiin Jumalan lapsiin ja kertoa heille, että he ovat eri opissa?
Kaikki kun ei ole perheessä uskomassa.
ymmärrettävää se on...
Tästä sielun kuivuri- asiasta joudumme lähivuosina keskustelemaan siioneissamme. Toivottavasti puolin ja toisin ollaan valmiita katsomaan asiaa ilman sarvia ja hampaita. Itse suhtaudun ainakin vielä televisioon kodin huonekaluna kriittisesti ja pidän aika hyvänä sitä ettei vl-kodeissa ole ollut tähän saakka televisioita.
Mutta tällä hetkellä pidän tätä kantaa omalta kohdaltani enemmän kasvatuskysymyksenä kuin uskosta seuraavana elämänkysymyksenä. Fakta on, että netti on täynnä kontrolloimatonta saastaa ja toisaalta digi-tv tuo mahdollisuuksia esim. lasten osalta kontrolloida nykyistä tehokkaammin, mitä he katsovat. Siis kantani on muotoutumassa siihen, että kukin kristitty voisi tehdä tässä asiassa samalla tavalla oman ratkaisun, kuin nytkin tehdään videoiden ja netin suhteen. Toiset haluaa pyrkiä varjelemaan "mekaanisesti" enemmän kuin toiset. Televisiottomuus on ainakin kohdallani kiistatta helpottanut elämää ja lasten kasvatusta.
Kun monet tv-ohjelmat ovat tulleet nettiin, katson sieltä mm. näitä ylen uutis- ja muita asiaohjelmia. Onneksi meillä on tämä YLEISRADIO, siellä on paljon hyvää tarjontaa vaihtoehtona kaikelle hömpälle ja turhuudelle. Jumalan sanaan sidottu omatunto ohjaa näissäkin asioissa kristittyä.
jos syy vieraantumiseen olisikin paljon yksinkertaisempi,
ihminenhän käyttäytyy jotenkin psykologisesti,eli ei niinkään ehkä se telkkari vieraannuta kuin se että se pitää omistaa salaa,aivan sama tulos olisi vaikka nyt tällä netilläkin jos se yht äkkiä huomattaisiinkin että sehän on paljon vaarallisempi kuin telkkari,ja saarnattaisiin synniksi.
Siksi onkin kummallista että kaiken muun viihdelaitteen seassa televisio on yhä se joka vaarantaa yhteisen rakkauden.Omituista.Uskoppa vain sinäkin Biblia jos haluaa uskomassa olla televisio ei ole sen pahempi kuin tämä nettikään.
Etkö todellakaan weha ottaisi yhteyttä togolaisiin Jumalan lapsiin ja kertoisi heille, että he ovat eri opissa?
Ja en voi sanoa juurikaan heistä. Rakkaita terveisiä olen kyllä lukenut esim.päivämiehestä ja jos veljet vakuuttavat, että kyllä me uskomme samalla lailla niin pitäisikö minun sitten Jumalan sana tyhjäksi tehdä? Pois se!
Suomessakin meillä on erilaisia painotuksia eri seurakunnissa. Niitä ei välttämättä äkkiseltään huomaa. Usko on kuitenkin sama ja Henki on sama. Paavalin kirjeet eri seurakunnille osoittavat hyvin tämän todeksi. Jumalan lapset elävät todellakin erilaisissa ympäristöissä ja elämänvaiheissa niin kuin kaikki muutkin ihmiset ja kukin valvoo omalla vartiopaikallaan. Kyllä nuorena varsinkin tunsi erilaisia kiusauksia esim.kaupungin vilskeessä kuin maalaistalon rauhassa. Tämä vain yhtenä esimerkkinä.
Minä en oikein tiedä, mitä neuvoja tarkoitat, kun et puhu niistä tarkemmin ja väärinymmärrys on helposti mahdollinen.
Jokainen Jumalan lapsi kantaa mukananaan sitä turmeluksen majaa, perisynnin taakka. "Valvokaat ja rukoilkaat, ettette kiusaukseen lankeaisi. Henki tosin on altis, mutta liha on heikko". Ei voida sanoa, että me Suomen siionin asuvaiset olisimme alttiimpia synnille kuin muut. Kyse on aivan muusta, jota yritin äsken hiukan valottaa.
eli jopa patavanhoillisenkin on myönnettävä se, että "armoneuvot" eivät ole mitään universaaleja kaikkia uskovaisia koskevia Pyhän Hengen neuvoja, vaan kyse on paikkaan ja aikaan sidotusta tapakulttuurista. Lähinnä tiukkiksien lanseeraamia "kun en minä niin ei muutkaan- käytäntöjä".
(jollaisille sekä Raamattu, että kaikki sen luterilaiset tunnustuskirjat antavat kertakaikkisen tuomion täysin turhina ja haitallisina)
ja jääköön asia tähän omalta osaltani.
Sinulta, mitä mieltä olet niistä tapauksista, joissa uskovaisia erotettiin TV:n takia? Tarkoitan niitä tapauksia, joissa aikuiset lapset olivat laittaneet vintti- tai peräkamariin tv:n, asuivat siis vielä kotona. Oliko kohtuuton vaatimus SRK:lta, että lapset olisi pitänyt ajaa pois kotoa, muuten vanhemmat erotettiin hempeän hengen vuoksi. Toivon todella, että vastaat. Kirjoitat niin asiantuntevasti, että toivottavasti otat vastuun ja vastaat tähän asiaan.
Kirjoitit: "Tarkoitan niitä tapauksia, joissa aikuiset lapset olivat laittaneet vintti- tai peräkamariin tv:n, asuivat siis vielä kotona. Oliko kohtuuton vaatimus SRK:lta, että lapset olisi pitänyt ajaa pois kotoa, muuten vanhemmat erotettiin hempeän hengen vuoksi."
Kuvaamaasti menettelyä ei voida pitää millään tavoin perusteltuna ja Kristuksen mielen mukaisena. Ei silloin eikä nyt. Jos ja kun 70-luvun tapahtumat vielä tutkitaan perusteellisesti, näihinkin asioihin saadaan selvyys. Tarkoitan selvyydellä sitä, että todetaan missä mentiin metsään, miksi ja miten tuolloin esiin tulleet ilmiöt mahdollisesti vaikuttavat tänä päivänä. Olen hyvin luottavainen siihen, että 10 v. sisällä 60-70 luvun tapahtumat käydään läpi juurineen.
Jos tunnet tällaisen seikan vuoksi erotettuja, ota yhteyttä paikalliseen yhdistykseen ja yritä järjestää näiden ihmisten kanssa tapaaminen jossa asiat voitaisiin puhua ja korjata. Uskon, että 70-luvun joukkopsykoosissa ns. hoitajat olivat tekemisissä satojen ihmisten kanssa eivätkä he voi muistaa kaikkea mitä on tapahtunut heidän toimestaan. He ovat todennäköisesti omalta kohdaltaa korjanneet myöhemmin asiansa, mutta aikaisemmin ulos joutuneita tämä anteeksipyyntö ei ole enää tavoittanut. Mutta voimme uskoa Jumalasta niin paljon hyvää, että heilläkin (ns. hoitajilla) on korjattavaa, kun joutuvat tai saavat tulla kasvotusten tämän asian kanssa.
Näillekin ihmisille (nyt ulkona oleville) kuuluu kuitenkin tänäänkin Hyvän Paimen kutsu ja he ovat tervetulleita sanan kuuloon. Viimeisenä päivänä on merkitystä vain sillä, onko ihminen saanut uskoa evankeliumin omalle kohdalleen. Muiden tekemät "hoitovirheet" eivät silloin ole agendalla.
Tiedän moniakin tapauksia, jopa eri kunnista. Jä erittäin läheltä ja tosi surullisia tapauksia. Ikävä puoli siinä on vain se, että nämä pois potkitut olivat jo tuolloin ikäihmisiä ja nyt jo siis poisnukkuneita. Mutta onko tosiaan niin, että vielä pitää odottaa 10 vuotta, ennen minkäänlaista asioitten selvittämistä. Eli odotetaanko tosiaan niin kauan, että viimeinenkin todistaja on kuollut. Tämäköhän on SRK:n taktiikka?
Mukava kuulla, että Sinä pidät tällaista erottamista vääränä. Jos näistä asioista puhuu, useimmin vastaus on että ei ole perää, puhut omia jne. eli valehtelijaksi leimataan. Mutta olen aina uskonut, että Jumala ei ole vääryyden puolella.
"Jos tunnet tällaisen seikan vuoksi erotettuja, ota yhteyttä paikalliseen yhdistykseen ja yritä järjestää näiden ihmisten kanssa tapaaminen jossa asiat voitaisiin puhua ja korjata."
...kirkoissa liturgia- ja saarnatyötä tehdessään näin:
-synnit saa nyt uskoa anteeksi, ja sen jälkeen , merkkinä oikeanlaisesta uskon ymmärryksestä, pitää alkaa kulkea tuolla rauhanyhdistyksellä seuroissakin, ja kuunnella sekä totella, mitä "armoneuvoja" siellä sitten lisäksi annetaan (meikkaamis, korvis, televisio, tanssi, alkoholi, ym täyskiellot ainakin astuvat heti voimaan..)
Nythän on vaara, että tuo ei-vl-jengi kirkon penkissä ottaakin ja uskoo syntinsä anteeksi, kun pappi niin saaarnasi, ja jäävät väärään rauhaan ilman olennaisia lisäneuvoja, joita pappi ei saarnastuolista ladellutkaan. Hän kyllä latelee niitä taas illalla rauhanyhdistyksellä, jos sattuu olemaan puhujavuorossa.
Vai oonko ymmärtänyt kaikki ihan väärin päin?
On kiitollinen parantajaansa kohtaan ja haluaa etsiytyä hänen laumaansa(syntyy rakkaus)
Eli spekulointi siitä että jää ominensa jatkamaan on turha
se kirkonpenkissä istunut voi edes kuvitella, että pappi joka kirkossa saarnaa, ei olekaan todellisuudessa kirkon mies vaan toisen porukan opettaja. Eikö se tulisi mainita. Tuleeko kuulijalle yliluonnollinen intuitio joka kertoo asioita. Tätä en kyllä usko.
spekulointi ei todellakaan ole turhaa...
Mietipä kuinka monta ei-vl-ihmistä kuulee syntein anteeksiantamuksen julistuksen vl papin suusta viikottain?
Siis sellaisen vapaan julistuksen, ilosanoman, johon ei ole kytketty -eikä nytkään siis kytketä- näitä surullisenkuuluisia 35 vuotta vanhoja "armoneuvoja"
Luulen, että heitä on tuhansia.
Ja mitäs sitten, jos joku heistä uskoo mitä sanotaan? Tuosta vain, ottaa ja uskoo. Luulenpa että heitäkin on kymmeniä joka viikko. Ihan hyvin voisi olla.
Heitä jotka uskoo - vl papin siunaamina - itsensä vanhurskaaksi , ja menee niine hyvineen kotiinsa.
Menee suoraan kotiinsa kulkematta sakastin tahi rauhanyhdistyksen kautta.
Ovat joskus järjelle vaikeita ymmärtää
En tarvetta panna vastaan
Kaikki jotka ehdoitta, lapsen lailla uskovat syntinsä anteeksi ovat vanhurskaita.
Kun minulle uskovainen pappi saarnasi epäuskon ja kaikki synnit anteeksi ei hän suinkaan sanonut, että nyt sinä olet vl tai että tee sitä tai tätä tai jätä tekemättä. Mutta kun rupesin ympäristössäni kertomaan, että ole saanut syntini anteeksi sanoivat ei vl ihmiset että sinusta on tullut näköjään lestadiolainen (itse en ollut lestadiolaisista kuullutkaan saati siitä miten siellä opetetaan).
Kohta löysin samalla tavalla uskovia ja menin seuroihin ry:lle ja en koskaan unohda miten rakkaasti minut otettiin siellä vastaan ja sitä samaa rakkautta ja armohoitoa olen saanut jo vuosikymmeniä kokea ja siitä kiitän Jumalaa.
Mihin te kyselijät unohdatte Jumalan mahdollisuudet. Hän kyllä johtattaa uskovaisen omaan laumaansa jos tällä on halu seurata Jeesusta, joka sanoo: minun lampaani kuulevat minun ääneni, eivät he vierasta ääntä seuraa. Kyllä uskovaisella alkaa tämän maailman omavanhurskaiden puheet kuulostaa vierailta kun on saanut löytää "peltoon kätketyn aarteen". Ilolla silloin omistaa pellonkin.
Eli vielä: kukaan ei ole tähän päivään mennessä minua käskenyt kulkemaan ry:n seuroissa eikä antanut mitään sääntökokoelmaa käteeni. Mutta ihan omasta halustani kartan sitä, mikä on sielulleni vaaraksi ja vahingoksi. Ja sieltä ry:ltä olen saanut rakkaita saattajia, uskollisia ystäviä, jotka ovat minua kärsineet ja aina jaksaneet evankeliumia saarnata. mihinkään tässä maailmassa en vaihtaisi tätä kallista aarretta minkä Jumala on armossaan minulle antanut -uskon suurta lahjaa.
Mutta Luther sanoi että synninpäästö tehoaa vaikak sen julistaja ei itse uskoisi
..hän saa kaiken sen minkä Jumalan sana lupaa. Hän saa syntinsä anteeksi. Jos inminen juo lähteestä ja saa janonsa sammumaan, eikö hän hakeudu uudelleen lähteelle kun jano yllättää...
...hakeutuu, seuraavana sunnuntaina samaan aikaan samaan paikkaan....
Seuraavana sunnuntaina samaan aikaan samaan paikkaan, kirkkoon jossa Pyhän Hengen omaava vl-pappi on saarnannut suloista evankeliumia jonka tämä ihminen on uskonut omalle kohdalleen.
Aivan kuten Laestadiuksen aikaan. Eivät he silloinkaan liittyneet lukijaisten yhteisöön vaan tulivat kuuntelemaan evankeliumia kirkkoon jossa Laestadius saarnasi Pyhän Hengen valtuutuksin.
Jopa siitä syntyi oma herätysliikkeensä. Jossa, kuten Raattamaakin totesi, olivat kristityt samassa uskossa kuin muutkin aiemmin uskoneet, vaikkapa metodistien ja lukijaisten ja herrnhutilaisten joukossa ja kaikkialla jossa oli elävää uskoa.
Tämähän on vl-kristillisyyden opetus, Jumalan valtakunta koostuu niistä ihmisistä, joilla on elävä usko. Ei maallisten organisaatiorajojen mukaan.
Näin myös opetetaan kristillisyytemme julkaisuissa. Lukekaa vaikka Siionin Lähetyslehden syyskuun 2006 pääkirjoituksesta, linkki http://www.srk.fi/index.php?p=paakirjoitus_92006
Alla täsmällinen copypaste siitä (isoiksi kirjaimiksi muuttaminen minun):
"Jumalan valtakunta on vanhurskautta, rauhaa ja iloa. Kristuskuningas on sen hallitsija, yksinvaltias, joka on omalla verellään lunastanut kansalaiset omikseen. Hän on tietoisesti kääntänyt linjaorganisaation ylösalaisin alentumalla kaikkien orjaksi. Suuruutta haluavan tulee alentua palvelijaksi (Matt. 20:26), ja ensimmäiseksi pyrkivän on oltava kaikkien orja (Mark. 10:44). JUMALAN VALTAKUNTAA EI VOI MAALLISTEN ASIOIDEN TAVOIN ESITELLÄ KATSELTAVAKSI SINNE, TÄNNE TAI TUONNE, KOSKA SITÄ EI VOI NÄHDÄ.
Meidän tapamme ajatella on maasta ja maallinen. Jumalan ajatukset ovat ajatuksiamme niin paljon korkeammalla kuin taivas on maasta (Jes. 55:9). Ymmärtämättöminä me sekoitamme hengellisiä asioita maallisiin ja maallisia hengellisiin. Yritämme sovittaa Jumalan ajatuksia omaan inhimilliseen ajatteluumme. Lienevätkö opetuslapsetkin keskinäistä suuruuttaan arvioidessaan kuvitelleet Kristuksen valtakuntaan ”ministereitä”?
Satavuotias keskusjärjestö ja rauhanyhdistykset voivat kiitollisina tarkastella menneisyyttään. Jumala on siunannut organisaatiossa tehtyä evankeliumin työtä ja varjellut työmiehiä oikeassa uskossa. Työ jatkuu, ja Jumalan väkevä siunaus lepää sen yllä. VARJELKOON JUMALA, ETTEMME RAKENTELE HÄNEN VALTAKUNTAANSA RAKENNELMIA TÄSTÄ MAAILMASTA, SILLÄ SE KERRAN KATOAA."
Entä miten on hautajaisissa. onko mitään logiikkaa vl-papin suorittaa epäuskoisen hautajaisia kun vl-papilla on tiedossa varma tieto miten Jumala epäuskoisen tuomitsee. Helvettiin sinne ne joutuvat ja se on varma tieto. Vl-pappi sanoo että Jumala tuomitsee mutta kumminkin vl-pappi saarnaa että jos että tee vanhoillislestadiolaista parannusta joudut helvettiin.
En kyllä ymmärrä mikä virka on Jumalalla kun näillä vl-ihmisillä on yksilön tarkkuudella tiedossa helvettiin menijät ja taivaaseen menijät. Kaiken lisäksi vl-papit ovat hautajaisissa täysin epärehellisiä kun koittavat leperellä kauniita sanoja mutta sisimmässään ajattelevat että helvettiin se meni tuokin. Jolloinkin koillismaalla vl-papit ovat suorin sanoin siunanneet naaman mukaan ihmiset taivaaseen tai helvettiin ry:n jäsenyyden perusteella. näin heidän tulisi toimiakkin etteivät syyllistyisi valehtelun syntiin koska he ajattelevat ajatuksissa ihmiset helvettiin mutta leipäoapin ominaisuudessa suorittavat vain tehtävänsä.
Kuoleman rajan ylittänyt ihminen on kerran tuomarin edessä joka ei erehdy. Ei vl-papit tuomitse yhtään ihmistä kadotukseen. Emme ohjaa ihmisiä helvettiin, vaan taivaaseen. Hautajaisissa sana ei tavoita vainajaa, mutta läsnäolijoilla on mahdollisuus uskoa evankeliumi, jos Jumala on tunnon herättänyt.
Johan nyt on tiedossa vl-porukan uskonsisältö. On vain yksi ainoa oikea usko vanhoillislestadiolaisten keskuudessa ja vain vanhoillislestadiolainen voi päästää toisen ihmisen Jumalan eteen sellaisena että Jumala hänet ohjaa taivaaseen. jos maan päällä ei ole ensin käynyt vanhoillislestadiolaisen edessä ei ole mitään asiaa kelvata Jumalan edessä.
Jumalan sanan kanssa tällä asialla ei ole mitään tekemistä.
Ev.lut kirkko opettaa Jumalan sanaa ja vaatii papistolta että papit pitäytyvät kaikessa opetuksessaan Jumlan sanaan. Ry:llä saa maallikkosaarnaaja opettaa korvasyyhyn mukaan mutta kirkossa se ei onnistu.
Kansankirkossamme on katto korkealla ja seinät kaukana toisistaan. Mutta jokainen pappi kai opettaa niin kuin uskoo olevan oikein. Vanhoillislestadiolaiset papit tai maallikot eivät opeta, että Jumalan valtakunnan raja menee rauhanyhdistyksen jäsenyyden ja ei-jäsenyyden välillä. Yksikään piispa ei pidä vl-pappeja harhaoppisina. Vl-seurakuntaoppi mahtuu oikein hyvin luterilaisen kirkon sisälle, koska se perustuu vahvasti Martti Lutherin opetuksille.
On selvää, että ei ole kovin paljon perusteita muistella vainajaa "kunniaan päässeenä", jos hän on elänyt julkijumalattomasti eikä ole tietoa, että hän olisi saanut parannuksen armoa ennen kuolemaansa.
Kirjoitit: "Jolloinkin koillismaalla vl-papit ovat suorin sanoin siunanneet naaman mukaan ihmiset taivaaseen tai helvettiin ry:n jäsenyyden perusteella. näin heidän tulisi toimiakkin etteivät syyllistyisi valehtelun syntiin koska he ajattelevat ajatuksissa ihmiset helvettiin mutta leipäoapin ominaisuudessa suorittavat vain tehtävänsä."
Vl-papit kunniottavat siunattavia vainajia täysin siitä riippumatta, mikä on ollut heidän elämänsä kulku.
Hautajaistilaisuus on tietyssä mielessä paljon merkittävämpi saattojoukolle kuin vainajalle. Pappi puhuu tilaisuudessa eläville ihmisille ja tietysti toivoo, että Jumala herättelisi tämänkin ihmisen poismenon kautta vielä armon ajassa eläviä ihmisiä.