Olen nähnyt täällä valheita ja väittämiä ettei suo lisäänny, tai ettei suolla josta on turvetta nostettu, enää muka mitään kasvaisi.
Tietämättömyys on vehreiden loppu, oppikaa, ja opetelkaa ellette tiedä !
Älkää väittäkö ellette tiedä.
Kuoritulla suolla kasvaa.
Tietämättömyys on vehreiden loppu, oppikaa, ja opetelkaa ellette tiedä !
Älkää väittäkö ellette tiedä.
Kuoritulla suolla kasvaa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Näyttäisin ihan luonnossa suon, joka erittäin hyväkasvuinen Ohralla, tietenkin myös heinä kasvaisi. Oli Kauralla ensivuosi. Kuorittiin jokukymmen sentti turvetta 10-vuodessa.
Ja soita riittää, kasvu vieläkin suurempaa kuin käyttö. Joka muuta väittää, ei ole tämänalan tietäjä.
Kun nämä Pölhö-Kustaat edes osaisivat jonkinlaiset väittelyn alkeet mutta kun ei.
Mikä ihme tässäkin palstassa vetää noita vähä-älyisiä kuin hunaja mehiläisiä?
Ai niin, mikä olkiukko? Ihmetyksen sormi meni jo hämmästyksen suuhun?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Olkiukko
tai mitä asiaa osaat. Mikä on suo?, miten se tullut, miten kasvaa! jne
Kerro?, siksi ?-merkki, kun ei taida kertomusta tulla...otaksun..
Vai näitä vihreitä persesilmän kynsijjöitä! jotka tietää suo ja energia asiat tuosta vaan.
peräkammarissas vaan ja ota lisää keskikaljaa, äläkä puutu aikuisten ja tolkullisten ihmisten asioihin.
Tässä on kuule soita porkattu vuosikymmenien kuluessa enemmän kilometreinä kuin Uunon päässä on karvoja.
No..niin siellä sitten ammattimies kertomamaan.
-Mikä on suo?, miten se tullut, miten kasvaa! jne?
Täällä ja siellä odotetaan korvat höröllä suo asiantuntijan kommentteja.
..Odotetaan...
tosissasi?
Että jollekin Epätietoiselle Einarille pitäisi tässä ruveta esitelmää pitämään? On kuule muutakin tekemistä.
Lue vaikka tuolta jos aihe kiinnostaa ja suotietoa haluat:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suo#Soistuminen
Tai liity Suoseuraan, näkyy olevan hyvä seminaari tulossa:
http://www.suoseura.fi/fin/index.html
"No..niin siellä sitten ammattimies kertomamaan.
-Mikä on suo?, miten se tullut, miten kasvaa! jne?
Täällä ja siellä odotetaan korvat höröllä suo asiantuntijan kommentteja.
..Odotetaan... "
"peräkammarissas vaan ja ota lisää keskikaljaa, äläkä puutu aikuisten ja tolkullisten ihmisten asioihin.
Tässä on kuule soita porkattu vuosikymmenien kuluessa enemmän kilometreinä kuin Uunon päässä on karvoja."
-Eipä olln Einareita, eikä kaljankaan ystäviä, lieneekin sivujuonne itselles, kun piäisi suosta puhua. Mutta asiaan, älä lupaa, jos et osaakkaan sitten suosta kertoa. Ihan omaa kokemusta suosta, minäkin kertoilen sitten omaa suoasiaa!, sitä sitten onkin kyllästymiseen asti tarvittaessa.
sinulle mitään kertoa? Mitä hyötyä siitä olisi?
Sinulla on oma uskontosi, dogmisi, ei niitä mikään järkytä.
Hullujen ja uskovaisten kanssa ei KOSKAAN pidä ruveta tinkaaman, näin opetti äitivainajani joka sntään näki tsaarinvallankin aika...
En ole hullu, enkä liioin uskovainenkaan. Mutta suoasiaa silti kaivan esiin. Jos lupailu että ala osataan, muttei sitten osatakaan, kun pitäisi osata, Vihreää ! Tuskin äitimuorikaan siihen auttaa jos ei omaa tietoa ole!
Ja mitäpä se haitaa jos ei omaa tietoa olekkaan, muttei pitäisi kehuskellakaan asian osaamisella sitten.
Rehellisesti vain sanoa, "asiaa en tunne"
Yleensä monesti sanottiin "asiaa en tunne, mutta otan asiasta selvaa" ettei hypätä tämän yli.
Onko tyypillistä vihreää politiikkaa, ensin mesotaan osaavinaan, sitten joku kyseleen että miten se onkaan, niin ei vastausta löydykkään.
Muut on hulluja ja uskovaisia, kun asiaa sitten kinaavat.
Jos ei tietoa, niin eikai ainakaan minua haittaa silti. Olisin kuitenkin itsekin ollut asiantiimoilta perillä. Lycka till!
Vihoviimeinen viesti:
Ei ole mitään järkeä näistä tällä foorumilla tivata.
"kerro mitä tiedät maailmasta" - ai et kerro et siis tiedä mitään maailmasta....
Eli otappa rauhallisesti ja tyydy siihen että EHKÄ jopa sinua tietävämpiä ja viisaampia ihmisiä maailmasta löytyy kun oikein haetaan.
(Oliko liikaa vaadittu?)
Hellurei, nyt lähden saunaan.
Kannattasiko edes kehua osaavansa, asioita joita ei sitten osaakaan! Tulee niin elävästi vihreä porukka mieleen.
kuin todeta että keskustelu on päättynyt.
Tuo kaheli on kuin hirvikärpänen.
"mitä tiedät suosta"?
"paljonkin mutta en jaksa sulle esitelmää tässä pitää, katso itse vaikka wikistä"
"siis et tiedä mitään suosta"
... Huonoa provoa kai se vain on. Tykkää jahnata typeryyksiä, ei varmaan ole oikein muuta elämää hänellä.
Seuraava vietinsä sisällön voi arvata....
eli, suoasiat olikin vain sivujuonne. Ei ollutkaan tietoa.
aamulääkkeet otat nyt naamaan ja sitten pötköttelemään. Kodinhoitaja käy varmaan kohta laittamasa ruokaa ja vaihtamassa vaipat.
Suoasioista sinä et näköjään mitään tietoa tarvitse - tokkopa niitä ymmärtäisitkään - ongelmasi ovat enemmän muulla puolella.
Vaikka kaikkihn me rappeudumme ja vanhenemme aikanaan - perässä tullaan.
Joka määräilee ihmisille lääkkeitään. jopa jo suoasiat oli tuttuja. "Suotohtori" . Ja millähän koulutuksella tuohon asemaan edetty ! "Kananmunan heitto vihreiden mielenosoituksessa?)
haluat sitten tietää?
Tuommoinen "kerro kaikki" ei nyt teknisistä ja ajankäytöllisistä syistä oikein onnistu, jumittaisi tämän palstankin.
Mutta tietysti teitä maallikkoja voi aina opastaa jos aitoa kiinnostusta on.
Lisäksi näistä aiheista saa ihan oikeaakin opetusta jopa yliopistotasolla, monenmoista kurssia ja luentosarjaa löytyy.
Kerro mitä osaat lyhesti vain! Ei olekaan tarkoitus kopioita siirtää, ihan omin sanoin vain!
"peräkammarissas vaan ja ota lisää keskikaljaa, äläkä puutu aikuisten ja tolkullisten ihmisten asioihin.
Tässä on kuule soita porkattu vuosikymmenien kuluessa enemmän kilometreinä kuin Uunon päässä on karvoja."
-jos osaat, niin perustele tuo!
"Että jollekin Epätietoiselle Einarille pitäisi tässä ruveta esitelmää pitämään? On kuule muutakin tekemistä."
-vai onko tuo helpompi perustella, ainakin >mitä muuta tekemistä ? <
____
Tuo "toveris" väitti jopa 2 m suotakin kaivettavav'n turvetuotannossa, en edes kysy perustuluitaan! koska niitä ei olekkaan. Tuskin itsellesikään niitä löytyy. Nämä ei uskon asiota.
Sanoin jos! Esimerkin tarkoitus on kuvata turpeen uusiutumista.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000109&posting=22000000020629369
"jopa 2 m suotakin kaivettavav'n turvetuotannossa" -
eiköhän tuo 2 m ole turvetuotannon aloitukselle alaraja. Soidemme keskimääräinen turvepaksuus lienee 3 m huiteilla, pohjoisessa paljonkin ohuempia.
8-9 metrisiäkin löytyy helposti, onpa tullut noita kairattua muutamiakin aikoinaan, sieltä pohjalta löytyy mielenkiintoisia subfossiileja, mm. vesipähkinää.
Eli viime jääkauden jälkeen on nuo kaikki kasaantuneet, mutta löytyypä harjuista ikivanhojha turvekerrostumia jotka ovat jääkausien väliltä, lehtikuusimetsiä on silloin ollut täällä laajasti.
Tämä unohtui edellisestä viestistäni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000109&posting=22000000020427955
Ootkohan nyt edes käynyt koskaan turvesuolla jos luulet että 2m syvästi kaivetaan. meneppäs vanhalle turvesuolle katsomaan
"Suo
Suo on kosteikkoalue jossa kasvinjätteistä syntyy turvetta. Geologiseksi suoksi määritellään alue, jonka maatuneet suokasvit muodostavat yli 30 senttimetrin paksuisen kerroksen. (GTK:n) inventointeihin on otettu mukaan vain yli 20 hehtaarin suuruiset suoalueet. Näin määriteltynä geologisia soita on yhteensä 5,1 miljoonaan hehtaari.
Biologisen suon turpeen paksuus on alle 30 senttimetriä ja alueen kasvillisuus muodostuu pääosin suokasveista. Biologisia soita on noin kaksi miljoonaan hehtaaria.
Metsätieteelliset suot käsittävät geologiset ja biologiset suot sekä pienet, pinta-alaltaan alle 20 hehtaarin suo, joita arvioidaan olevan yhteensä 1,8 miljoonaan hehtaaria. Metsätieteellisiä soita on kaikkiaan 8,9 miljoonaan hehtaaria.
Turvemaat käsittävät edellisten lisäksi mm. maatalouskäytössä, säännöstelyaltaina ja kaatopaikkoina olevat suot. Turvemaiden kokonaispinta-alaksi arvioidaan nykyisin 9,4 miljoonaa hehtaaria.
Turve
Turve on huokoinen ja kevyt maalaji, joka on syntynyt suokasvijätteiden maatuessa. Turvetta syntyy koko ajan lisää. Syvimmällä suossa oleva turve on vanhinta ja maatuneinta ainesta, pinnalla oleva taas vähiten maatunutta ja siinä voidaan vielä nähdä kasvikuituja. Turpeella on erittäin monipuolisia ominaisuuksia. Turpeen energiasisältö on tehnyt siitä merkittävän kotimaisen polttoaineen.
Suomessa turve on määritelty hitaasti uusiutuvaksi biomassapolttoaineeksi, jolla on huomattava aluepoliittinen, työllistävä ja energiahuollon varmuutta lisäävä vaikutus. >
Turpeen energiakäyttö EU:ssa on merkittävää Suomessa, Ruotsissa ja Irlannissa. (Baltia on merkittävä kasvuturpeen tuottaja.) Suomessa turpeen osuus energiankulutuksesta on 5 – 7 %."
Lähde: Turveruukki
Turvetuotanto on vain yksi vaihe suon elinkaaressa. Sitä on edeltänyt tuhansia vuosia kestänyt suovaihe ja turpeen muodostuminen alueelle. Turvetuotannon jälkeen alue siirtyy uuteen vaiheeseen, jälkikäyttöön.
Vain osa soista sopii turvetuotantoon. Turvetuotanto loppuu suolla 20 - 30 vuoden kuluttua. Suomi on yksi maailman soistuneimmista maista. Meillä suota on noin 30 prosenttia maapinta-alasta.
________
Mitä tiedät turpeesta..huom! vain oma tieto, älä katso muiden tietoa!...
1. Suomi on yksi maailman soistuneimmista maista. Meillä suota on noin 30 prosenttia maapinta-alasta. Mutta paljonko kaikista soista on turvetuotannon piirissä?
a) puolet
b) noin puoli prosenttia
c) suurin osa
2. Turvetta voi käyttää moneen tarkoitukseen. Merkittävin käyttömuoto on energiantuotanto eli lämmön ja sähkön tuotanto. Turve käy lisäksi myös
a) kompostointiin
b) routaeristeeksi esim. tiepohjiin
c) tekstiilien raaka-aineeksi
3. Energiaturvetta käytetään Suomessa noin 25 milj. kuutiota vuodessa. Kuinka paljon uutta turvetta muodostuu Suomen soilla vuodessa?
a) 18 milj. m3
b) 28 milj. m3
c) 40 milj. m3
4. Kuinka monta vuotta keskiverto omakotitalo saa kaiken energiansa rekkalastillisesta turvetta?
a) 1 v
b) 3 v
c) 5 v
turhan tuossa yläpuolellä on copypastettu tekstiä kun voisi vaan viitata alkuperäisen Turveruukin tekstiin:
http://www.turveruukki.fi/index.php?436
Turpeen kasvu soilla on 1 mm. Eli jos parin metrin kerros jyrsitään paljaaksi, joudutaan odottamaan 2 000 vuotta. Myös hiilestä, öljystä ja kaasustakin saadaan uusiutuvaa, kun venytetään aikaskaalaa miljooniin vuosiin.
Turvetuotantoon otettu suo ei enää kasvata turvetta. Turvetuotannon idea on kuivattaa suo, jotta turpeesta saadaan poistettua kosteutta. Turpeen synty edellyttää lahoavaa biomassaa, ja ilman kosteutta ei pääse tapahtumaan epätäydellistä lahoamista. Turve on nimittäin epätäydellisesti lahonnutta biomassaa.
Ajattele, mitä ilmaston ja normaalin luonnollisen hiilenkierron kannalta merkitsee se, kun tuhansia vuosia varastoitunutta hiiltä poltetaan hetkessä taivaalle? Kasvihuonekaasutasetta voidaan yrittää parantaa ottamalla kuorittu suo ruokohelven viljelyyn tai kasvattaa tilalle metsää.
Edelleen asiaan liitty toinenkin aspekti, mikä on luonnon biodiversiteetin varjelu. Suot ovat lajistoltaan rikkaita ympäristöjä. Tiettyjen avainlajien häviäminen sukupuuttoon voi lopulta johtaa koko ekosysteemin romahtamiseen. Kuulisin mielelläni, kykenetkö varmuudella sanomaan, elääkö soilla turhia eliöitä?
te kehtaatte puolustaa hiilivoimaloita vihreät, sieltkö sähköä. kun muualta saatuna ei teille kelpaa?
Missä on 2 metrin kerros jyrsitty? Suomen soilla.
Menisin kyllä heti katsomaan.
Kerro paikka!
Vuotoksen teho ei olisi kuin vajaa 100 MW. Lauhdetuotannon kapasiteetti on 3 200 MW. Hiililauhteen korvaaminen vesivoimalla edellyttäisi kaikkien vielä vapaana virtaavien koskien ottamista sähköntuotantoon.
Joillekin tuottaa vaikeuksia ymmärtää ristiriita vesivoiman ja muiden asioiden välillä, kuten luontomatkailu ja suojeluvelvoitteet. On hupaisaa, että nyt vedotaan EU:n tulvien suojeluun, vaikka nimenomaan EU:n soiden suojeluvaatimusten takia Kemihaaran suot otettiin Naturaan ja vesivoimahanke tyrmättiin korkeimmisssa oikeusistuimissa.
Ei siellä mitään luontoarvoja ole, ei edes koskaan ollutkaan, nimittäin > Vuotos alueella
http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=56360&lan=FI
http://personal.fimnet.fi/luonto/vapaavuotos/uusivaisanen.htm#index.html
http://www.helsinki.fi/jarj/symbioosi/vuotos/
http://www.birdlife.fi/suojelu/paikat/finiba/finiba-92-alueet.shtml#920253
ja vaikka toiset satakertaa olisivat, ei ne siitä muutu. Suurinosa noista asiaa tietänättömiä, puhuvat vain toisten perässä. Leviää asia kuin huhu noilla.
Suomi kuitenkin ihmisiä varten lähinnä. Nykyisin pitää pohtia mm. miten saadaan estettyä luonnonoikkujen, johon kuulluu tulvatkin, jos harvakseltaan tulevat omaisuutta rikkoen, miten ne vältettävissä, ja tämmöisiä osttava katsoa. Asia tyssää kokonaan jos aletaan oppeja katsomaan www.vino.fi sivuilta, tai www.maanystavat.fi, tai www.greenpeace.fi ..jne tai www.vihrealiitto.fi. ei heillä ole asiaan tietoa, sitä oikeaa, vain poliittisesti höpötetään. Jos esin homon näköiset miehet ajaa laivallaan johonkin ei se asiaa muuta. siis itse asiaan, esim. ei vaikuta luonnonilmiöihin mitenkään suomessa.
Jaa-a, ja mistäs tempaisit tuon 1 mm ???
Mistään tieteelisemmän tutkimuksen tuloksista ei löydy 1 mm:n kasvua kuin aapa-suolle, joka on lähes pelkkää vetistä sammal-löllöä. Älä sentään noin halpaan yleistykseen mene.
Lähestytte ongelmaa aivan väärästä suunnasta; suurta vihreää piruahan pitää lähestyä nöyrästi kymarassa:
* kiitos vihreät energiaverosta
* kiitos vihrät kotimaisen energian sakottamisesta
* kiitos vihreät nukkuvasta Komsista
* kiitos vihreät kettutytöistänne, nam
* kiitos vihreät Heidistä joka hyvin vähän tietää
* kiitos vihreät vaarallisesta sonnista joka eduskunnan jätää
* kiitos vihreät siitä hassia polttavasta vaalihemmostanne
* kiitos vihreät ettette lue mitä teille kerrotaan
* kiitos vihreät viimeisimmästä mokastanne joka on huomisissa lehdissä.
"* kiitos vihreät energiaverosta
* kiitos vihrät kotimaisen energian sakottamisesta"
Enpä tiennytkää, että 14 edustajaa voi runnoa tuollaisia päätöksiä muista 185:stä riippumatta.
meillä olisi jo Ydinvoimala toiminnassa ja uutta tehtäisiin. Tämmöistä se politiikka , Demokraia on ! ei mahda mitään. Nyt tulossa vaihe 2, eli mistä sitä syötävää saadaankaan, kuka sitä tekee, ja miten !
Vuotoskin olisi jo Salla/Pelkosenniemen kirstuun antanut monet miljoonat eurot, jo yksin "kiinteistö"veroina.
Lappi olisi osaltaan vaurastunut, ja ollut tulvansuojelua, mm Kittilässäkin. Kollajakin hohkais sähköä alueen kirtuun siitäkin jo yksin veroina, miljoonia euroja olisi tullut..Kun tulevat kumminkin . . onko järkeä turhaan viivästää.
1-mahdollisuus olisi että jaettaisiin Suomi palsiin, Vihreille oma alueensa, mikäpä muu kuin aapajänkä. Veikkaisin että muutaman päivän päästä tultaisiin häntä koipien välissä pois, patojen ääreen. Saa siinä sitten viisastella...vai mitä!