edustaminen. Ovat täällä keskustelevien yksi keskeinen vertailukohde.
Laskennalllisessa mielessä tuloksia voidaan itse kunkin kannalta verrata suht helposti esimerkiksi tällä laskurilla:
http://www.soundchilds.net/promoters/your_potential_calculator_v2.php
Jos haluatte arvioida perinteisen edustusmyynnin tulosta, jossa siis saate tuottoa vain niistä myynneistä jotka itse välittömasti suoritatte, muuttakaa solun D30 % sellaiseksi provisioksi/tuotto-osuudeksi, jonka itse saatte tuotteen myynnistä. Lisäksi nollatkaa solujen D31 ja D37 arvot, jotta alalinjaa ei lasketa mukaan.
Lisäksi teidän täytyy tietysti asettaa tuotteiden hinnat ja ryhmä jolle tiedon välitätte sekä todennäköisyydet jolla he tuotteen katsastavat ja jopa ostavat oman tuotteenne/asiakaskuntanne mukaisiksi.
Omassa busineksessani samaa vertailuryhmää ja tuotetta käyttäessäni saan tulokseksi:
Verkostoituminen noin USD 5000
Edustusmyynti noin USD 46
Lähtökohtani siis on, että toimin provisio-palkattuna promottorina (en alkuperäisenä myyjänä) ja esittelen tuotteen 25 ihmiselle kummassakin tapauksessa. Jotta suora edustus toisi saman tuloksen jonka arvelen verkostoitumisella saavuttavani, minun tulisi esitellä tuote noin 2800 kontaktille.
-Mika
Laskennalllisessa mielessä tuloksia voidaan itse kunkin kannalta verrata suht helposti esimerkiksi tällä laskurilla:
http://www.soundchilds.net/promoters/your_potential_calculator_v2.php
Jos haluatte arvioida perinteisen edustusmyynnin tulosta, jossa siis saate tuottoa vain niistä myynneistä jotka itse välittömasti suoritatte, muuttakaa solun D30 % sellaiseksi provisioksi/tuotto-osuudeksi, jonka itse saatte tuotteen myynnistä. Lisäksi nollatkaa solujen D31 ja D37 arvot, jotta alalinjaa ei lasketa mukaan.
Lisäksi teidän täytyy tietysti asettaa tuotteiden hinnat ja ryhmä jolle tiedon välitätte sekä todennäköisyydet jolla he tuotteen katsastavat ja jopa ostavat oman tuotteenne/asiakaskuntanne mukaisiksi.
Omassa busineksessani samaa vertailuryhmää ja tuotetta käyttäessäni saan tulokseksi:
Verkostoituminen noin USD 5000
Edustusmyynti noin USD 46
Lähtökohtani siis on, että toimin provisio-palkattuna promottorina (en alkuperäisenä myyjänä) ja esittelen tuotteen 25 ihmiselle kummassakin tapauksessa. Jotta suora edustus toisi saman tuloksen jonka arvelen verkostoitumisella saavuttavani, minun tulisi esitellä tuote noin 2800 kontaktille.
-Mika
Vastaukset 46
Vanhimmat
Jotta sinä saisit tuottoa, jonkun on todellakin puolestasi esiteltävä tuotetta 2800 ihmiselle.
tai verkostoiduttava ja esiteltävä tuota omalta osaltaan 25:lle.
-Mika
muutakin esittämääsi matemaattista perustetta tähä liittyen täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000020608410
-Mika
Ei tuo toimi loputtomiin. Uudet edustajat ovat jatkuvasti kilpailemassa yhä suuremman joukon kanssa. Tuolla tavalla verkostoon ei tule rahaa mistään.
Olisitko ystävällinen ja antaisit ihan konkreettisen esimerkin tai suorittaisit pitävän teoreettisen todistelun.
Jos eivät muut jaksa teoreettista todistelua seurata, takaan, että minä itse jaksan. On pelkästään oman etuni mukaista, jos joku täällä pystyy minulle osoittamaan mallin kestämättömyyden joten minulla on erittäin suuri motivaatio lukea näkemyksesi:)
Lähtökohtaisesti olen kuitenkin siis aivan täysin eri mieltä kanssasi.
Yhtä naivisti ajatellen että tuo ei toimi, ei toimi mikään verkosto- tai mikään muukaan edustus- /markkinointimalli. Väitteesi on tällä hetkellä tyhjästä temmattu, sellaisenaan täysin absurdi ja vailla mitään totuuspohjaa.
Mielipiteeseesi sinulla toki on on oikeus, mutta se on vain mielipide kunnes siis toisin todistat.
-Mika
Paljonko tuossa verkostossa on edustajia ja paljonko on myynti verkoston ulkopuolisille asiakkaille? Jos ulkopuolista myyntiä ei ole, kyseessä on kiistatta nollasummapeli. Verkoston kasvustahan ei tule rahaa, koska liittyminen on ilmaista.
ajatellaan asimerkkilaskelman mukaista verkostoa edustajia on 3008.
Myynti on USD 122000. Osa tulee varsinaisista tuotteista osa maksullisista jäsenyysoikeuksista.
Alussa enemmän jäsenyysoikeuskista, koska myyjien omia tuotteita ei vielä ole.
Jos sensijaan oletetaan, että yhtään jäsenyystuottetta ei myydä, liikevaihto on USD 13 280 ja sinun tulosi näin todennäköisesti noin USD 296/6kk jos olet mukana ilmaisen promootio-oikeuden perusteella ja USD 592/6kk jos olet hankkinut promootio-oikeuden jonka hinta vaihtelee USD 10 - USD 200 välillä.
http://www.soundchilds.net/amember/account_quotas/promotion_program_v2.php
Lähtökohtana esimerkkilaskelmassa siis oli, että välität tiedon 25 sellaiselle ihmiselle, joiden uskot olevan tästä kiinostuneita. 1 % kaikista oletetusti ostaa.
-Mika
mitään. Tuo myynti on niin onneton suhteessa edustajamäärään, että koulutettuna en koe järkeväksi panostaa tuohon pottiin. Saatavaa per nuppi on niin vähän, että mielummin teen mukavaa perustyötä, varsinkin kun puheidesi mukaan suuriin voittoihin ei ole mahdollisuutta.
- Pieni myynti
- Paljon edustajia
- Sisäisiä maksuja
- Raha ylöspäin
- Alussa enemmän rahaa jäsenyysoikeuksista jne...
- Myöhemmin jne...
- Lähtöisin ulkomailta
- Uusi ja toimiva, ennennäkemätön tapa muodostaa organisaatio
No niin, tämä alkaa kuulostaa vanhalta kunnon pyramidipeliltä, jonka lopputuloksen me kaikki tiedämme. Varsinkin sinä Mika, tiedät hyvin miten hommassa käy;)
Tämä ei nyt varsinaisesti liity tähän, mutta kuitenkin linkitin. En edelleenkään ole perehtynyt sinun malliisi, enkä siis sitä kritisoi. Kuitenkin ulkopuoliset asiakkaat ovat tärkeitä. Jokaisen on saatava korvaus työhön menneestä ajasta. Eli ulkopuolisia täytyy normaalisti olla reilusti suurempi määrä myyjiin verrattuna. Toki jos homma pelaa jollakin oravannahka kaupalla, eikä kenellekään mainosteta suuria rahoja, on ok. Jos homma on harrastus ja siitä saa hyötyä, on asia eri. Työstä on kuitenkin saatava aina palkka.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000016805431#22000000016805431
(vaiko nainen) koulutettuna varmaankin ymmärrät myös sen, että sinun kannattaisi keskittyä tekemään aikalailla suuremman kontaktimäärän kanssa työtä jos haluat tuota kokeilla päätoimisesti.
Vai oletko niitä koulutettuja, joiden on vaikea käsittää että ei 25 kontaktia 6 kuukauden kuessa niin merkittävä saavutus ole jos asiasta tekee päätyönsä.
Eikö sinun kannattaisi pikemmin ajatella siten, että itse välittömästi ja päätoimisisesti tuota tehdessäsi voisit tavoitta aivan vähintään 1000 potentiaalia asiakasta ja vielä paljon enemmän mikäli hyödyntäisit uusia siaalisia verkostoja ym. online yhteisöjä jotka tämänkaltaisen toiminnan sallivat.
Yhtä kaikki, olisin kiitollinen jos lopettaisit tuon hymiöillä peitellyn vihjailemisen siitä, että olen täällä tiedostaen ehkä kyseenalaisen lopputuloksen. Se on jo mielstäni aika asiatonta, kun otetaan huomioon että toimit näin jo toisessakin kommentissasi.
En minä siitä sen enmpää hernettä nenään meinaa vetää, mutta tylsää tuollaisen lukeminen kieltämättä on.
-Mika
vihjailleeni asiattomasti, pahoittelen. Lähinnä tarkoitin sitä, että olet tutustunut laajalti verkostomarkkinointiin. Huomaan sen teksteistäsi. Kyse onkin siitä, miltä kaikki ulospäin näyttää. En ole vielä laskeskellut tarkasti toimintaasi eri näkökulmista, mutta yhdessä viestissä on jo niin paljon epäilyttäviä asioita, joihin tällä palstalla on törmätty lukemattomia kertoja.
En tietenkään sano sinua huijariksi, mutta vinkkinä annan, että sinun kannattaa markkinoida toimintaasi yksiselitteisemmin ja konkreettisemmin. Parempia esimerkkejä menestymismahdollisuuksista ovat aina konkreettiset esimerkit.
Kuinka paljon pitää myydä ja rekrytoida tarkalleen saadakseen jonkin tietyn rahan tililleen? Mitä pitää myydä, missä ja millä tavalla? Pelkistettyjen, realististen ja varsinkin tiivistettyjen esimerkkien avulla. Aikavälit ovat tärkeitä ja se mitä yritykselläsi on tarjota nyt, ei tulevaisuudessa. Mihin sitoutuu ja mitä velvollisuuksi edustajalla ja yrityksellä on? Sopimusehtojen pääkohdat salailematta. Miksi yritykselle pitää edustajan suorittaa maksuja jne jne?
Kaikki on saatava heti, eikä pitkän prosessin seurauksena. Ja nimen omaan kaikki suomeksi, jotta sekaannuksilta vältytään. Siinä ainakin jotain lähtökohtia, joita ilman on turha yrittää saada mukaan ketään alan ammattilaisia.
Annan kyllä tunnustusta siitä, että harvoin täällä näkee vastauksia, joissa ainakin pyritään vastaamaan itse kysymykseen ja vielä liiketalouden perusteet tuntien. Uskon, että saat vielä taistella asiasi puolesta pitkän aikaa.
Kiitos. Ymmärrän täysin kantasi ja olen itse pitkälti samoilla linjoilla.
Ehkä loppujen lopuksi oli virhe lainkaan aloittaa täällä kirjoittelu. Se vie juuri tällä hetkellä aika paljon aikaa. Sivusto on ensisijaiseti englanninkieltä puhuville (kirjoittaville) tarkoitettu, mutta olisi kuitenkin ollut osaltani vähän heppoista pr:ää ohjata ihmiset lyhytsanaisesti lukemaan noita englanninkielisiä tekstejä. Siksi ehkä laveahkot vastaukseni täällä.
Satunnaiselle vierailijalle tarkoitettu esittely alkaa tästä:
http://www.soundchilds.net/intro/index_v2.php
Ja tosiaan nille jotka haluavat alustavasti laskea omia mahdollisuuksiaan, voivat käyttää tätä laskuria, jossa siis ideana on yrittää selvittää millaisen työn joutuu tekemään tiettyyn tulokseen päästäkseen:
http://www.soundchilds.net/promoters/your_potential_calculator_v2.php
Ne sopimukset joihin jäsenet sitoutuvat löytyvät täältä:
http://www.soundchilds.net/legals/legals_introduction_v2.php
Ja konepellinalle pääsee kurkistamaan demokäyttäjänä testitunnuksilla täältä:
http://www.soundchilds.net/intro/demo_user_account_v2.php
Liiallinen, pelkkien linkkien postaaminen taas olisi varmaan tulkittu puhtaaksi mainostamiseksi, enkä halunnut siihen ryhytä - vaikka toki omaa ideaani muutamin linkkiesimerkein (lähinnä tuo laskuri ym.) olenkin pyrkinyt kiteyttämään.
Ajatukseni oli todella katsoa - tämän palstan erittäin kriittisen luonteen hyvin tiedostaen- josko löytyisi aivan konkreettisia seikkoja, jotka osoittaisivat mallini kertakaikkiaan toimimatomaksi. Sellaista en ole omalta kannalta asioita ajatellessani ainakaan toistaiseksi lukenut ja sehän on tietysti mieltä ylentävää.
Palvelu on vielä siis työn alla ja sen valmistuttua kutsun sitten lähinnä MySpacen välityksellä solmimani kontaktit tuohon varsinaisesti tutustumaan ja toivon tetysti hartaasti, että jokunen muukin siellä näkee tämän omalta kannaltaa edullisena ja ainakin kokeilee noilla ilmaisoikeuksilla.
Vilpittömät kiitokseni vielä tunnustuksestasi.
-Mika
"Kuinka paljon pitää myydä ja rekrytoida tarkalleen saadakseen jonkin tietyn rahan tililleen?"
Saako tällaisia esimerkkejä käyttää.- Katsoppa Murren ja RAV-3 mukinaa siitä että kerrotaan mitä vaatii saada 2100 euroa tilill. Sitä ei sallita. Miksi sinä sitten vaadit sitä?
Siis uusi edustaja haluaa tietää minkälaiset ansiomahdollisuudet ovat, mutta kun kertoo on se liian "ruusuisen" kuvan antamista liiketoiminnasta.Ei teidän vastustajien mielestä SAA kertoa tuollaisia asioita. Miksi tivaat nitä?
No yksinkertainen syy se että haluatte tietää onko siitä mihinkään ja mutta haluatte kääntää asian negatiiviseksi sen vuoksi etä se on hyvä tekosyy vastustaa ideologisen mieltymyksen vastaista verkostointia.
Siis haluatko että sinulle kerrotaan ansiomahdollisuudet vai et? Kerrotaanko esimerkki niin kuin pyydät vai onko se harhaanjohtavan kuvan antamista toimialasta?
Nyt toimit itse ristiriitaisesti omiin mielipiteisiisi nähden.
olet kohdallani saanut päähäsi sen, että minä yrittäisin väkisin vääntää jotakin tulomallia negatiiviseksi asiaksi.
Jos pystyt perinteisellä(ei verkosto) matematiikalla esittämään, miten esim Movessa sen 2100€ saa tilille, niin olisin tyytyväinen. Tosin et sanonut tarkoititko viikossa, kuukaudessa, vuodessa vai mitä.
Oma laskutapani:
Koska verkoston sisäinen rahan siirtely ei ole liiketoimintaa, pitää tulojen muodostua pelkästään tuotemyynnistä. Oletetaan, että pelataan vaikkapa 10 prosentin katteilla. Saadaksesi jatkuvasti provisiota 2100 euroa kuukaudessa tilillesi tuotemyynnistä, tarvitsee sinun tai organisaatiosi myydä vuosittain noin 12 x 10 x 2100€=252 000€. Ja tästä ei rahaa siis riitä kun sinun tilillesi. Jos tarkoitit 2100€ viikossa, on summan oltava nelinkertainen, miljoona euroa vuodessa. Se on pojjaat aika paljon.
Oma arvaukseni on, että Moven lupailemaa 2100€ viikossa ei tienaa tuotemyynnin provisiona kukaan:)
lasket.
Siinä sinun vikasi.
liikauta edes sormeaan.
Paljonko mielestäsi pitäisi olla kate? Vaikka tuossa esimerkissä kate olisi 50 %, luvut ovat silti tähtitieteellisen suuret yhdellekään verkostomarkkinointiyritykselle.
katteista. Ovatko esim tietokonealan katteet suuria? Varsinkin moven tapauksessa kyse pääasiassa on tuotteista, joiden katteet eivät ole suuria. Muistettava on, että katteesta isoin osa menee yritykselle, osa movelle ja osa verkostoon.
Itse laskin "katteeksi" sen, mitä menisi provisiona yhdelle verkostomarkkinoijalle. Sekin oli kymmenen prosenttia vain siksi, että päässälaskuni olisi helpompaa. 10% taitaa olla jopa liian paljon.
Joka tapauksessa koko Moven organisaation verkoston ulkopuolinen myynti ei ole sitä miljoonaa euroa vuodessa. Ja sen voimme mahdollisesti lukea jo tilinpäätöksestä. Tosin epäilen, että myyntejä ei ole eritelty.
teet työtä yritykselle, joka tullaan tuomitsemaan rikoksista.
ihan niin kuin muussakin myynnissä.
Tietokonealankin provikat ovat ihan eri luokkaa kuin tuo 10%. S2e-kaupan tuotemyynti on volyymimyntiä, siinä provikat ovat pieniä. Mutta ei niiden myymiseen itse tehdäkään työtä. Asiakkaat menevät ja ostavat. Mutta on niitä tuotteita joilla tehdään perustulos. Niiden provikat ovat ihan eri luokkaa kuin tuo mainitsemasi 10%.
kummia... en ymmärrä, mitä haet takaa. Esitän yksinkertaisesti asiani:
Vaikka kate olisi mahdottomat 100%, tarvitsee myynnin olla vuodessa 52 x 2100€= 109 200€, jotta yksi Movettaja saisi tuon 2100€ viikossa.
Onko se realistinen myynti suosittelumarkkinoinnilla? Onko kaikille mahdollinen, onko? Kuinka paljon sinun organisaatiosi myy vuodessa VERKOSTON ULKOPUOLELLE?
Vai on tuo mahoton myydä vuodessa. Hehehe.
kuvitteellinen ja tietenkin mahdoton, mutta Movettajan kannalta paras mahdollinen. 100% tuotteen hinnasta verkostoon.
Noilla teidän tuotteilla, hinnoilla, välineillä ja ammattitaidolla kukaan movettaja tai edes ryhmä movettajia ei saa vuodessa suosittelumarkkinoinnilla myytyä verkoston ULKOPUOLELLE 100 000 euron edestä tavaraa...
No kohtahan move jo kuopataankin.
Tuotteiden hinta on itse laskurissa kiinteä, koska en kuitenkaan halua, että tätä ruvetaan levittämään netissä yleistyökaluna.
Mutta noilla perushinnoilla voitte siis kuitnekin laskea erilaisia skenaarioita sen suhteen miten käy jos homma menee hyvin/keskiverrosti/osittautuukin tavallista vaikeammaksi.
Ja siis vertailla suoraa edustutsta/verkostoitumista tuon hintaisilla tuotteilla.
-Mika
Mainostin nyt syksyllä valtakunnallisessa lehdessä. Pieni mainos maksoi 1600e, ja toi nettisivuille n. 5000 kävijää 3 viikossa.
Mainos tavoitti noin 1,5 mijoonaa lukijaa. En tiedä kuinka moni huomasi mainoksen, mutta tuo 5000 kiinnostunutta oli liikaa.
Tuolle määrälle henkilökohtaisesti kertominen veisi ison määrän työtunteja ja sitä voi verrata kustannuksiin.
Sullahan oli joku varma rahantekokone tossa muutama vuosi sitten :))
oli varma rahantekokone. Otettiin valuuttalainaa ulkomailta ja lainattiin sitä markkalainana edelleen junteille. Arvatkaa kuinka kävi?
miten kommenttisi liittyy tähän keskusteluun?
Huom! Vain ammattimaisille sijoittajille
http://www.saunalahti.fi/mikkik2/
-Mika
kyselen kuinka moni AMMATTIMAINEN sijoittaja on asiasta edes tietoinen? Saati kiinnostunut asiasta ihan konkreettisella tasolla? En tarkoita ammattimaisella näitä lukioikäisiä kavereita jotka ostavat sadalla eurolla halvimpia osakkeita mitä löytävät ja pistävät puvun päälle.
ainakaan toistaiseksi.
Yhden tahon kanssa tein jonkin aikaa kauppaa (entinen Sofi nykyisin osa Kaupthing-pankkia välittäjänä), mutta homma loppui, kun heidän oma perusbisneksensä -yrityskaupat- edellytti pääoman kiinnittämisrä sellaisiin hankkeisiin, joissa he itse kokivat olvansa ammatitaitoisempia ja hallitsevansa liiketoiminnan riskit paremmin. Sääli sinänsä.
Mutta siis... En ole keskustelemassa täällä tuosta mallista, koska niinkuin jo kirjoitin, malli on tarkoitettu vain ammattisijoittajien (täsmennän vielä, instituutiovolyymeilla kauppa käyvien ammattilaisten) käyttöön.
-Mika
These Pages have been optimized for the screen resolution of 1064x768 pixels.
taitaa webbarina olla sama jannu kuin muuveilla :D
opettelisitte edes alkeet.. voi kiesus
oletinkin... Mutta kuten sanoit nyt ei ollut puhe siitä. Onnea vain sinulle hommiisi, mutta itse kyllä hiukan epäilen että oikeat sijoittajat kiinnostuisivat tuosta, kyllä heillä on jo sellaiset menetelmät käytössä....
Tiedät, että perinteiset 'pyramidit' kaatuvat tai ainakin kohtaavat ison ongelman, kun uusia edustajia ei enää löydy tarpeeksi nopeasti lisää.
Määräaikainen jäsenyys ei poista ongelmaa, koska pyramidi alakaa levenemään eikä passiivisten tulojen saamiseen tarvittavaa syvyyttä enää löydy.
Esimerkiksi näin:
1
1 1
1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1
1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1
1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1
Esimerkissä joka vaiheessa on samat 15 edustajaa, jotka liittyvät uudelleen aina, kun määräaika menee umpeen. Lopulta pyramidi on litistynyt yhdeksi tasoksi, jossa kellään ei ole alalinjaa.
Tuo olisi ongelma vain, mikäli liittyminen olisi mahdollista ilman oman välittömän ylälinjan promoottorin nimeämistä.
Promoottori on siis nimettävä joka tapauksssa. Pääasiallisesti se tapahtuu automaattisesti siten, että promoottori sisällyttää lähettämäänsä linkkiin liitettynä oman tunnuksensa joka automaattisesti asennetaan ostajan koneelle tunnistamiseksi evästen (cookie) avulla.
Mikäli evästeessä nimetty edustaja ei enää ole aktiivinen tai käyttäjä on välillä puhdistanut koneensa evästeistä tai on satunnainen ensikertaa vieraileva ostaja, hänellä on mahdollisuus joko kirjoittaa uuden, itse vapaasti valitsemansa aktiivisen promoottorin nimi tekstikenttään tai
valita yksi viimeisen 10 aktivoituneen promoottorin joukosta tällä sivulla - http://www.soundchilds.net/intro/mlm_v2.php - esitetyn kuvan mukaiselta lomakesivulta tai ostoskorilomakkeesta löytyvisen vastaavien kenttien perusteella.
Kiitos kommentistasi,
-Mika
PS. Seurailen näitä keskusteluja varmaan vielä tämän viikon aikana jonkin verran. Mikäli täällä vielä keskustellaan tämänkin jälkeen ideastani, ja haluatte että anna johonkin seikkaan henkilökohtaisen kommentin, saatte minulle helpoimmin tiedon täällä:
http://www.soundchilds.net/helpdesk/ (käyttö ei edellytä rekisteröitymistä)
oikein oli, mitenkä toi poistaa sen ongelman?
että alalinjaa muodostuu, vaikka ostaja ei itse olisikaan aktiivisesti siten asennoitunut, että promoottori on nimettävä.
Teoriassa on tietysti mahdollista, että syntyisi erittäin leveä pyramidi jossa kaikki ostajat järjestään valitsevat vain yhden ja saman tai muutaman promoottorin joukosta.
Tuo edellyttäisi toteutuakseen kuitenkin sitä, että kaikki sivustolle tulevat ostajat ensin puhdistaisivat evästeet ja sitten varta vasten valitisisvat minun tai järjestään vain muutaman muun käyttäjän promoottorikseen. Todennäköisyys jää kyllä aika pieneksi, mikäli palvelu saa vähänkään käyttäjiä (enemmän kuin muutama tuhat).
Uskon, että täälläkin nähtyjen kommenttien perusteella on syytä olettaa, että osa aktiivistakin käyttäjistä näkisi mielelään palvelun epäonnistuvan ja aivan viimeisenä vaihtoehtona nimeäisi minut -palvelun perustajan- omaksi promoottorikseen.
-Mika
No tästähän se ansaintalogiikka tulee. Määrittelet vaan itsellesi erityisehdon pitää ikuista jäsenyyttä ja siirrät isännättömiksi jääneet alalinjat automaattisesti itsellesi.
et ilmeisesti ymmärtänyt tuota osaa, jossa kirjoitin lähtökohdaksi asetettavan sen, että mikäli ostjalla ei ole aktiivista promoottoria nimettynä (evästellä omalla koneellaan), hän joko itse nimeää sellaisen tai valitsee yhden viimeksi promootio-oikeutensa aktivoineesta jäsenestä.
Vähintään epäeeetistä ja varmaankin myös vähintään harhautusmielessä ellei jopa petoksen tunnusmerkit täyttävää ja rikollista toimintani olisi jos todella käyttäisin jotain tuollaista esittämäsi mukaista erityisehtoa. Se mikä olettamastasi tekee järjettömän on, että minulla olisi toimivan systeemin puitteissa aivan liikaa menetettävää jotta näin ilmeisen epäeettisesti/rikollisesti kannattisi ryhtyä lyhyellä tähtäimellä toimimaan.
-Mika
PS. Ansaintalogiikka on siinä, että osa katteesta menee myyjälle, osa promoottoreille ja osa jää taloon - ei kai se niin tavatonta ole kun bisnestä tehdään;)
Juu. Vitsi oli liian huono. Olet nähnyt aika tavalla vaivaa tehdäksesi systeemistä läpinäkyvän.
"PS. Ansaintalogiikka on siinä, että osa katteesta menee myyjälle, osa promoottoreille ja osa jää taloon - ei kai se niin tavatonta ole kun bisnestä tehdään;)"
Nin se pitää ajatella. Palkka otetaan katteesta, ei myöhemmin liittyvien pelipanoksista.
Noita raportointityökaluja on tarkoitus vielä parannella esim. transaktiohakujen osalta.
Tänään olen lisännyt dynaamiset koodit Google Analytics'in käyttämiselle lisästatistiikka modulina selailukäyttäytymisen tilastotietojen keräämiseksi jäsenten omilta sivuilta.
Eli... Jos jäsenellä on oma Google Analytics -tili (ilmainen, http://www.google.com/analytics/) hän ottaa ko. palvelun käyttöön tunnuksensa profiiliin lisäämällä ja sitten voi räätälöidä omia raporttejaan tuon varsinaisen Google Analytic -palvelun puitteissa aivan parhaaksi katsomallaan tavalla.
-Mika
Esimerkissäni kaikki edustajat liittyivät uudestaan mukanaolevan edustajan alalinjaksi(eli promoottori on nimetty). Silti pyramidi levenee ja syvyys häviää.
Pieni virhe esmerkissäni näköjään on. Pyramidiin pitäisi lopulta aina jäädä kaksi tasoa.
Esimerkkini korjattuna:
1
1 1
1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1 (esim. jokaisella 2 'jalkaa')
1 1
1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1 (ensimmäisen liittyneen määräaika umpeutunut ja hän on liittynyt jonkun alimmalla tasolla olevan alle)
1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 (kahden vanhimman määräaika umpeutunut ja he ovat liittyneet joidenkin alimmalla tasolla olevien alle)
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1
.
.
.
Tässä esimerkissä kaikki liittyvät joka kerta jonkun vielä mukanaolevan alle.
Tästä päästään vielä yhteen kysymykseen. Mitenkä toimitaan sellaisessa teoreettisessä tapauksessa, että kaikkien mukana olevien määräaika on mennyt umpeen? Ei löydy ketään, jonka alle liittyä.
Ei ole lainkaan välttämättä niin, että vanhimman jäsenen aktiivisuus-aika päättyy aina ensimmäisenä. Tilanne on todellakin puhtaasti teoreettinen.
Huomasithan toivottavasti pelkästään sen seikan, että aktiivisuus-jaksoja on yhteensä kolmen eri mittaisia 6 kk, 1 vuosi, 2 votta sekä 3 vuotta. Tämä voi aiheuttaa tilanteen jossa sinulla on alapuolellasi vain 6 kk oikeuden hankkinut jäsen ja itselläsi on 3 vuotinen. Alla olevan jäsenen aktiivi-jakson päättyessä kaikki hänen alalinjalaisensa kiinnittyvät itsesi alle. Hän puolestaan voi aktivoitua itse joko sinun allesi (todennäköisempää, mikäli olet aktiivinen juuri hänen suhteensa sillä hetkellä kuin tuo putoaminen/uudelleenaktivoituminen tapahtuu) tai ehkä jonkun toisen sellaisen jäsenen alle, joka on juuri esitellyt hänelle jonkin häntä itseään poikkeuksellisen paljon kiinnostavan tuotteen tms.
Tarkastelet systeemiä jossa on 15 jäsentä. Vaikka tuonkokoisessa ryhmässä todennäköisyys peräänkuuluttamasi kaltaiselle "orjallisen tarkalle" järjestäytymiselle kerta toisensa jälkeen voidaankin ehkä osoittaa jollain todennäköisyydellä mahdolliseksi, se, että vastaavanlainen toteutuisi matriisissa, jossa on tuhansia, ehkä jopa miljoonia käyttäjiä tuskin missään mitattavissa olevalla todennäköisyydellä asettuu puhtaasti kaksitasoiseksi (myönnän - en ole johtanut todennäköisyyttä kummankaan tapauksen osalta).
Toinen kysymyksesi:
"systeemikäyttäjä" eli sellainen käyttäjä, johon kuka tahansa voidaan liittää siinä hyvin epätodennäköisessä tilanteessa, että kaikkien "luonnollisten" jäsenten aktiivisuus-jakso olisi päättynyt on olemassa. Kyseisen tilin tunnusta ei kuitenkaan missään promovoida mm. joissain tämänkin palstan kommenteissa peräänkuullutetuista eettisyysnäkökulmista johtuen.
Summa summarum: Esittämäsi ilmiöt ovat toki teoriassa mahdollisia, mutta toivottavasti jokainen lukija ymmärtää että niiden toteutumistodennäköisyys on aivan häviävän pieni ja sellaisenaan ne ovat todellisina, riskienhallinan kannalta huomioitavina probleemina epäoleellisia.
Tietenkin esimerkkini on vain esimerkki, mutta kuitenkin sellainen, joka olisi teoriassa mahdollinen. Hyvä niin eli en ole ymmärtänyt toistaiseksi mitään oleellista väärin.
Pointti ei ole se, että systeemisi väkisin latistuisi kaksitasoiseksi vaan, että systeemisi ajan myötä litistyy ja levenee jossain määrin. Nyt pitäisikin selvittää, että minkä muotoiseksi systeemisi pitkän ajan kuluessa todennäköisesti muodostuu.
Oma 'valistunut arvaukseni' on, että järjestelmän keskimääräinen tasojen määrä pienenee alun jälkeen aika nopeastikin ja asettu sitten hyvin matalaksi, mutta luultavasti aina jotkut onnistuvat saamaan syvyyttä enemmänkin. Tietenkin vain väliaikaisesti, koska määräajat umpeutuvat.
Turha tätä enempää on arvailla, kun en ole liittymässä tähän, mutta kaikkien, jotka suunnittelevat tienaavansa tällä systeemillä kannattaisi koittaa arvioida systeemiä myös tältä kantilta.
on nähdäkseni siinä, että ensisijaisesti myytävien tuotteiden eli online -ladattavan musiikin ja oheistuotteiden kulutusintensiteetti ja kiertonopeus on verraten suuri. Tuotteet ovat myös hyvin tai melko edullisia.
Verkostojen välityksellä tapahtuva leviäminen on näin todennäköisesti nopeampaa kuin kalliilla saati verkostomarkkinoinnissa melko usein tavattavilla nimellisesti ja laatuunsa nähden ylihintaisilla tuotteilla.
Huonolaatuisten/ylihinnoitteltujen tuotteiden tarjontaa tietysti ehkäisee tehokkaimmin se, että varsinaisia (keskenään luonnollisesti kilpailevia) myyjiä on monia.
-Mika
PS. Kiitos siitä, että esität perustelusi selkeästi 'valistuneena arvauksena'. Annan erityisesti arvoa pohdiskelevalle kritiikille, joka ei ilman muuta lyttää ideaa, vaan oikeasti pyrkii tuomaan esiin kriittisiä kohtia.
Oletan käsittäneeni oikein, että siis mallissasi edustajuudesta maksetaan esim. 6 kk tai 1 v tai 2 v määräaikainen maksu, joka pitää uusia jottei tipahda ulos edustajan asemasta ja menetä ryhmäänsä.
Lisäksi oletan käsittäneeni oikein että mallissasi maksetaan edustajalle palkkioita myöhemmin mukaantulijoiden, eli edustajan luoman organisaation maksamista jäsenmaksuista.
Mikäli näin on, kyseessä on rahankeräyslain vastainen toiminta, pyramidipeli, jossa ansainta perustuu osittain myöhemmin mukaan tulevien maksamiin kerta- tai toistuvismaksuihin.
Eli jos aloitat tuolla mallilla, toiminta tuomitaan 100 % varmuudella pyramidipeliksi ja se kaatuu siihen.
Miksi et tee mieluummin siten kuten verkostomarkkinointi toimii, eli että edustajille maksetaan vain heidän omasta myynnistä ja organisaationsa tekemästä myynnistä?
Jos yhtiöllesi on edustajia kohden kuluja, kerta- tai toistuvaiskuluja, niin voithan periä maksua siitä, kun et maksa palkkioita kenellekään siitä. Silloin luonnollisestikin jäsenmaksu on pienempi kuin jos maksettaisiin palkkioita.
Jos kuluja ei yhtiölle juuri aiheudu edustajaa kohden, niin kannattavampaa on tarjota edustajuus ilmaiseksi, koska siten saa enemmän tuotteita promoavia mukaan.
Mallisi mukainen organisaatio ei ole "dynaaminen", ja perinteiset verkostot "staattisia", paitsi siinä mielessä että kun näissä "staattisissa" verkostoissa pystyt pitämään organisaation ilman maksuja joista maksetaan palkkioita (tyypillisesti vuosimaksu 0 - 10 euroa josta ei makseta palkkioita), niin mallissasi menettää organisaation jos ei maksa maksuja joista maksetaan palkkioita. Tuo "dynaamisuus" on siis mallissasi haitta, eikä mikään etu, vaikka sitä etuna markkinoit.
olet käsittänyt väärin.
KIRJOITAT
Oletan käsittäneeni oikein, että siis mallissasi edustajuudesta maksetaan esim. 6 kk tai 1 v tai 2 v määräaikainen maksu, joka pitää uusia jottei tipahda ulos edustajan asemasta ja menetä ryhmäänsä.
VASTAAN
Lähtökohtaisesti hankkia promoottori-oikeudet ilmaiseksi 6 kk ajan kerrallaan tai voit osallistua kohtuullista maksua vastaan saavuttaaksesi paremmat edut
maksua vastaan voit osallistua siis:
- 6 kk kaksinkertaisin provisioin,
- 1, 2 tai 3 vuodeksi kaksinkertaisin provisioin
Huomaa erityisesti: Markkinointioikeuden hankkinut tipahtaa joka tapauksessa ulos verkostosta, mutta hänellä on oikeus reksteröityä uudestaan niin monta kertaa kuin haluaa. Jos olet epävarma omasta kyvystäsi, voit rekisteröityä ilmaiseksi. Jos sitten myöhemmin vakuutut omista kyvyistäsi sekä koet palvelun muutenkin mielekkääksi voit harkita maksullisen oikeuden hankkimista.
Lähtökohtana on tarjota ihan kaikille mahdollisuus osallistua ennekaikkea kohtuullisin panoksin.
KIRJOITAT
Lisäksi oletan käsittäneeni oikein että mallissasi maksetaan edustajalle palkkioita myöhemmin mukaantulijoiden, eli edustajan luoman organisaation maksamista jäsenmaksuista.
VASTAAN
Ei lainkaan pelkästään. Toiminnan alussa tietysti suurempi osa, mutta toivottavasti toiminnan saadessa mukaan lisää sellaisia myyjiä, jotka välittävät aivan omia tuotteitaan valtaosa myynnistä tulee heidän tuotteidensa myynnistä.
KIRJOITAT
Mikäli näin on, kyseessä on rahankeräyslain vastainen toiminta, pyramidipeli, jossa ansainta perustuu osittain myöhemmin mukaan tulevien maksamiin kerta- tai toistuvismaksuihin.
Eli jos aloitat tuolla mallilla, toiminta tuomitaan 100 % varmuudella pyramidipeliksi ja se kaatuu siihen.
Miksi et tee mieluummin siten kuten verkostomarkkinointi toimii, eli että edustajille maksetaan vain heidän omasta myynnistä ja organisaationsa tekemästä myynnistä?
Jos yhtiöllesi on edustajia kohden kuluja, kerta- tai toistuvaiskuluja, niin voithan periä maksua siitä, kun et maksa palkkioita kenellekään siitä. Silloin luonnollisestikin jäsenmaksu on pienempi kuin jos maksettaisiin palkkioita.
Jos kuluja ei yhtiölle juuri aiheudu edustajaa kohden, niin kannattavampaa on tarjota edustajuus ilmaiseksi, koska siten saa enemmän tuotteita promoavia mukaan.
VASTAAN
Malli on esitelty Keksuskauppakamarin juristeille eivätkä he nähneet jäsentuotteiden tarjoamisessa ko. hinnoilla mitään huomatettavaa mahdollisten kohtuuttomien tai vastikkeettomien etujen osalta.
Sen oletat oikein, että jäsenyysmaksut on todellakin asetettu toiminnan varsinkin alkuvaiheessa syntyvien kulujen kattamiseksi.
Jos tarkastelet jäsenyysmaksuja vastaan annettavia erikoisominaisuuksia, huomaat että maksuja peritään etupäässä palvelinintensiivisistä ominaisuuksista, isommasta kovalevytilasta, paremmista oikeuksista lähettää yksityisviestejä (syö kaistaa), oikeuksista hallinnoida suurempaa joukkoa artisteja jne...
Tässä linkki tuotteet tarkasti erittileville sivuille (englanninkielinen):
http://www.soundchilds.net/amember/account_quotas/introduction_v2.php
KIRJOITAT
Mallisi mukainen organisaatio ei ole "dynaaminen", ja perinteiset verkostot "staattisia", paitsi siinä mielessä että kun näissä "staattisissa" verkostoissa pystyt pitämään organisaation ilman maksuja joista maksetaan palkkioita (tyypillisesti vuosimaksu 0 - 10 euroa josta ei makseta palkkioita), niin mallissasi menettää organisaation jos ei maksa maksuja joista maksetaan palkkioita. Tuo "dynaamisuus" on siis mallissasi haitta, eikä mikään etu, vaikka sitä etuna markkinoit.
VASTAAN
Markkinointioikeuden hankkinut tipahtaa siis joka tapauksessa ulos verkostosta, mutta hänellä on oikeus reksteröityä uudestaan. Näin nimenomaan toimintaympäristöstä luodaan dynaaminen, jatkuvasti elävä ja pyramidin sijaan moniulotteinen sekä matriisimainen ympäristö, joka pitkässä juoksussa palkitsee kohtuullisesti ennenkaikkea aktiivisia ja hyvämaineisia jäseniään.
Edellä mainitun lisäksi malli samalla hyödyntää tehokkaasti perinteisen verkostomarkkinoinnin pyramidinomaisen viraalisen leviämisen antamia lisäansiomahdollisuuksia, jos lanseerattu tuote osoittautuukin hitiksi tai muuten halutuksi tuotteeksi ostajien keskuudessa.
Näiden ”hittituotteiden” löytämiseksi sivustolla on lisätyökaluina erilaisia hakukoneita mitä erilaisimmilla filttereillä, myyntitilastoja, "trader rating"-järjestelmä, mahdollisuus sosiaaliseen verkostoitumiseen (vrt. MySpace) jne.
LOPUKSI HALUAN ERITYISESTI KOROSTAA
Sellaisen henkilön joka hakee mahdollisuutta vaikkapa vuoden työllä rakentaa itselleen suuret passiiviset tulot pitkäksi aikaa (saati lopuksi elämäkseen), ei kannata tätä mallia yrittää hyödyntää koska alalinja puretaan promootio-oikusjakson päättyessä.
Malli on uskoakseni käyttökelpoisin sellaisille jäsenille, jotka jo muutenkin ovat tottuneet aktiivisesti hyödyntämään verkostoja levittääkseen tietoa vaikkapa ihailemansa artistin uudesta musikkikappaleesta ja haluavat aktiivisesti vaikuttaa tämän menestykseen tai ammattimaisille promoottoreille, jotka näkevät verkostossa levityspotentiaalia kohtuullisten kaupallisten investointien puitteissa.
Nähdäkseni tämä malli voi myös tehokkaasti ennaltaehkäistä suoranaista vertaisverkkojen ym. piratisimia, koska käyttäjille annetaan myyjien toimesta luonnollinen vaihtoehto olla jakamatta levittämäänsä tuotetta ilmaiseksi, vertaisverkkojen vaihtokauppa-motiivin lailla, vaan he siis voivat saada promootio-panokselleen ihan laillisen ja kohtuullisen korvauksen alkuperäiseltä myyjältä.
Ystävällisesti,
-Mika Kotikoski