Nato-vastaisten kepulaisten kannattaa muistella, kuinka Paavo lipponen huijasi heidät äänestämään pressanvaalissa Tarja Halosta väittämällä, että Niinistö vie Suomen USAn komenneltavaksi Natoon, mutta Halonen ei vie.
Nyt Lipponen taas paljastaa oikean Nato-karvansa, kun hän puhuu sitä samaa, mitä minäkin olen täällä jo vuosikaudet koettanut tuoda esiin:
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=98538
Ensi keväänä valittavan eduskunnan luottamusta nauttiva hallitrus nimittäin tulee esittämään eduskunnalle Suomen liittömistä Natoon, riippumatta siitä kuka voittaa vaalit ja mitä puolueita hallituksessa on. Myös Erkki Tuomioja ja Tarja Halonen kannattavat Nato-jäsenyyttä niin kuin kaikki keskustan lehdet ja etenkin Matti Vanhanen, joka haluaa olla SDP:n suosiossa vaalien jälkeenkin.
Ihmettelen vain mitä äänestettävää enää jää niille keskustalaisille, joille Natoon liittyminen on mahdoton ajatus.
Nyt Lipponen taas paljastaa oikean Nato-karvansa, kun hän puhuu sitä samaa, mitä minäkin olen täällä jo vuosikaudet koettanut tuoda esiin:
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=98538
Ensi keväänä valittavan eduskunnan luottamusta nauttiva hallitrus nimittäin tulee esittämään eduskunnalle Suomen liittömistä Natoon, riippumatta siitä kuka voittaa vaalit ja mitä puolueita hallituksessa on. Myös Erkki Tuomioja ja Tarja Halonen kannattavat Nato-jäsenyyttä niin kuin kaikki keskustan lehdet ja etenkin Matti Vanhanen, joka haluaa olla SDP:n suosiossa vaalien jälkeenkin.
Ihmettelen vain mitä äänestettävää enää jää niille keskustalaisille, joille Natoon liittyminen on mahdoton ajatus.
Vastaukset 15
Vanhimmat
..ei asia ole noin yksinkertainen siinä on toinenkin vaihtoehto millä kannalla enemmistö kansasta on.
On tietysti ihailtavaa, miten SDP pakotti Lipposen kannattamaan Halosta (ja Tuomiojaa) presidenttikysymyksessä, kun Lipponen on NATO-Niinistön kanssa yksimielinen puolustuspoliittisesta linjasta.
Miten Lipposen ja Niinistön NATO-kannat eroavat toisistaan?
...lysti mitä joku (lähes) eläkeläinen ajattelee Natosta. Homma vaan on niin että reilu enemmistö kansasta vastustaa Natoa ja harvalla politikolla on halua tehdä poliittista itsemurhaa kannattamalla Natoa ilman kansan valtuutusta.
Kaikkein yksinkertaisinta olisi jos (ja kun) asiasta järjestettäisiin kansanäänestys. Lopputulos olisi noin 65 vastaan ja 35 puolesta (jäbän ja muiden natokiimaisten lobbauksesta huolimatta).
Kepulaisethan menivät edellisissä vaaleissa Niinistön taakse. Perkele, että vituttaa jaba-43:n aivopesu.
..koska Halosesta tuli pressa luuletko,että siihen olis vassujen äänet riittäneet.
Mutta eihän se mitään kun edellisellä kerralla Kokoomuslaiset äänestivät Halosta sankoin joukoin,jotta tästä tulis pressa ja niin kävi eli aina Halonen tarvii ei vasemmistolaisten ääniä tullakseen valituksi.
Mutta tuo pressan virkahan on nykyisin seremoniamestarit virka ei sillä mitään valtaa ole.
En korvaani lotkauta kummankaan puolesta. Yök.
Mies on paniikissa.
Saat väänneltyä asioita jo likipitäen kerimäkimäiseen kuntoon. Lipponen ei ole huijannut ketään kepulaista, koska kaikki mitä Lipponen sanoo, on kepulaisille merkki siitä, että pitää tehdä juuri päinvastoin. Niin inhottu mies Lipponen kepulaisten näkökulmasta on. Jos siis Lipponen haluaa huijata kepulaisia Nato-vastaisiksi, hänen pitää olla mahdollisimman Nato-myönteinen.
Niinistön linjaus Natosta oli se, että voimme liittyä siihen sitten, kun on syntynyt eurooppalaisempi Nato. Niinistön mukaan tällainen eurooppalaistumisprosessi oli jo hyvässä vauhdissa. Ulkoministeri Tuomiojan silmiin ja korviin tällaista prosessia ei ollut osunut. Kun näin on, voi sanoa, että joko Niinistö on väärässä tai ulkoministeri ulkoministeriöineen että presidentti että pääministeri ovat ihan pihalla, kun eivät ole havainneet Ninistön väittämää prosessia. Jokainen voi tykönään pohtia sitä, kummalla on enemmän ajan tasaista tietoa, Niinistöllä vai ulkopolitiikkaa työkseen johtavalla valtiomieseliitillä.
Lipponen ja monet muut kyseenalaistivat juuri tämän Niinistön lähtökohtaisen harhan. Kun ei ole olemassa mitään eurooppalaistumisprosessia ainakaan eurooppalaisten oman tahdon ohjailemana, koko peruste liittyä Natoon pikaisella aikataululla on huteralla pohjalla. Ainoa eurooppalaistumisen merkki on ollut se, että USA on vaatinut muita jäsenvaltioita osallistumaan kustannuksiin ja operaatioihin suuremmalla panoksella. Muun muassa Hollantia painostettiin antamaan sotilaita Afganistaniin. Eurooppalaisempi Nato näyttäisi siis tarkoittavan lisäpaineita eurooppalaisille rahan ja taisteluihin lähetettävien joukkojen muodossa.
Demarit ja Kepu ovat järkijään edustaneet hyvin varovaista linjaa Natokysymyksessä. Erittäin harvassa ovat olleet ne, jotka ovat avoimesti liputtaneet Natoon liittymisen puolesta näissä puolueissa. Heti tulee mieleen vain SDP:n Liisa Jaakonsaari. Lipposen kannat ovat kieltämättä olleet epäselviä ja ristiriitaisenkin oloisia, mutta yhä enemmän niistä paistaa varovaisuus ja se, että hyödyt ja haitat tulee kiihkottomasti ja perusteellisesti pohtia.
Se näkemys, joka on vallalla Kepussa ja SDP:ssä ei lähde siitä, että Natoon liittyminen otetaan tavoitteeksi ja perusteet tutkitaan sitä varten. Marssijärjerjestys on päinvastainen, ensin käydään perusteellinen keskustelu ja selvitystyö ja sitten päätetään, liitytäänkö vai ei. Niinistön selvä lähtökohta oli, että voimme liittyä ilman sen kummempaa keskustelua ja selvittelyä, kunhan eurooppalaisemman Naton ehto täyttyy.
En usko, että ainakaan punamultahallitus tulisi esittämään Suomen liittymistä Natoon, ellei tällainen vaihtoehto saa vaaleissa jotain selvästi havaittavaa tukea. En usko, että tätä kysymystä kyetään vaaleissa edes selvittämään, mutta toivottavaa on, että siitä käydään keskustelua ja kunkin puolueen puheenjohtaja ottaa selvän kannan siihen, esittääkö sellainen hallitus, missä puolue on mukana, Natoon liittymistä ilman kansanäänestystä. Jos Kepu on tällainen puolue, joka ainoana ilmoittaa, ettei ilman kansanäänestystä asiaa mitenkään edistetä, äänestän tavoistani poiketen Kepua.
..sanoisin tuosta sinun kirjoituksesta ja muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta olen samaa mieltä ja päädytään samalle puolelle puolue kenttää eli keskelle.
Sitoutumaton?? kepulehdistökin on siirtymässä rumpujen yöstä erkko-lehdistön viitoittamalle tielle. Eli kyllä se nato-päätös seuraavalla vaalikaudella tulee.
sinä olet kepulehdistön harras ja uskollinen kannattaja, aivan oikea suunta!
En nyt paljoa puutu Niinistöä poskevaan parjaukseesi, muuta kuin sanomalla, että Naton eurooppalaiset jäsenet tekevät parhaillaan juuri sitä, mistä Niinistö talvella puhui. Se, ettei Tuomioja tätä näe eikä siitä puhu, on sitten toinen asia, jolla en tässä yhteydessä spekuloi mitään.
Nyt on olennaista vain se, että Lipponen on ajanut Nato-optiota ajankohtaiseksi hyvin pitkään ja ajaa taas kirjoittamalla siitä, etteivät puolueet löisi kannanottojaan lukkoon ennen vaaleja, koska seuraavassa puolustuspoliittisessa selonteossa tullaan esittämään Natoon liittymistä.
Tätä ovat jo valmistelemassa mm. sanomalehtien päätoimittajat, jotka ovat alkaneet kirjoitella naton puolesta.
Se, että moni täällä vetoaa kansan vastustukseen on pelkkää harhaa, koska kansan mielipide uuttuu Nato myönteiseksi heti, kun poliitikot alkavat asiallisesti keskustella Natosta ja sen jäsenyyden eduista.
Tosiasiahan on, ettei Suomi pysty uskottavaan puolustukseen lisäämättä puolustusmenojaan todella paljon. Nato tuo tähän halvemman vaihtoehdon, koska täysjäsenyys antaa meille täydet turvatakuut ja myös pääsyn Naton tiedustelutetoihin, mitä nykyinen yhteistyö ja kumppanuus "optioineen" ei takaa.
Tätä taustaa vasten kepun kannattajien on hyvä huomata Lipposen vilppi pressanvaaleissa, kun hän käänsi hetkeksi takkinsa saattaakseen Niinistön huonoon valoon, vaikka Lipponen on aina ollut Niinistön kanssa ihan samaa mieltä nato-jäsenyydestä.
Seuraava eduskunta liittää Suomen Natoon, tämän voit uskoa vaikka vain huviksesi. Tuomioja ja halonenkin kannattavat ajatusta, vaikkeivät vielä sitä sano. Liian moni demarikannattaja voisi tehdä seppäset ja palata vasemmistoliittoon tai peräti kääntyä perussuomalaiseksi, jos demarit olisivat nyt täysin avoimia.
Tästä voit lukeaa ja taitaa myös olla totta.
Nato-ovi tuskin aukeaa seuraavallakaan vaalikaudella
UP-Pentti Manninen
Helsinki
Suurimpien sanomalehtien päätoimittajat ovat ilmoittautuneet Suomen Nato-jäsenyyden kannattajiksi. UP-uutispalvelun selvityksen mukaan kolmessa suuressa puolueessa pidetään kuitenkin selvänä, että ainakaan seuraavalla vaalikaudella Suomi ei avaa Nato-ovea.
- Paitsi, jos Ruotsi hakee jäsenyyttä. Sitten haemme mekin, sanottiin.
Uusi pääministeri Fredrik Reinfeldt kertoi viikko sitten pääministeri Matti Vanhaselle, että Ruotsi ei ole muuttamassa linjaansa eikä jäsenyysaikeita ole.
Eduskunta punnitsee Suomen Nato-jäsenyyden tarpeen vuonna 2008, todennäköisesti syksyllä, kun se käsittelee seuraavan turvallisuuspoliittisen selonteon.
Vuoden 2008 selonteon valmistelevat heti ensi kevään vaalien jälkeen asetettava virkamiesryhmä ja poliitikoista koostuva eduskunnan "seurantaryhmä".
Virkamiesryhmään tullee presidentin ja pääministerin kanslian sekä ulko-, puolustus- ja sisäministeriön edustus. Edellisestä valmisteluryhmästä sisäisen turvallisuuden (sisäministeriö) edustus puuttui.
Edelliset selonteot vuosina 1995, 1997, 2001 ja 2004, eduskunta hyväksyi käytännössä yksimielisesti.
Viimeksi sotilaallisen liittoutumattomuuden takaajina olivat Tarja Halosen "ilmeisen järkkymätön" kanta, Matti Vanhanen (kesk,), Eero Heinäluoma (sd.), Erkki Tuomioja (sd.) ja Seppo Kääriäinen (kesk.). Kokoomusjohtaja Jyrki Katainen kannattaa jäsenyyttä, mutta hän ei ole tehnyt siitä taistelukysymystä.
Tuomas Forsberg kuuluu Suomen johtaviin Nato-asiantuntijoihin. Hänen mukaansa sotilasliitto Natoon on kaksi tulokulmaa.
Jäsenyyttä voi perustella sotilasliiton tarjoamilla turvatakuilla. Tai turvatakuut voi siirtää taka-alalle ja luonnehtia Natoa järjestöksi, johon halutaan kuulua ja jossa tahdotaan vaikuttaa.
Forsberg arvelee, että hallitus ja eduskunta eivät muuta Suomen Nato-suhdetta seuraavallakaan vaalikaudella, koska kansan enemmistö on jäsenyyttä vastaan.
Vastaa tähän viestiin
"... kaikki mitä Lipponen sanoo, on kepulaisille merkki siitä, että pitää tehdä juuri päinvastoin. Niin inhottu mies Lipponen kepulaisten näkökulmasta on."
Juuri noin on, sillä Lipposelle on aina Keskusta ollut ongelma. Kekkosen aikana hän syytti kepua ja Kekkosta liian länsimielisestä politiikasta ja N-liiton unohtamisesta. Kun Lipponen käänsi takkinsa ja on nykyään suurin natottaja ja unionista liittovaltion tekijä, hän on taas nokittain kepun kanssa; kepu näet jatkaa entisellä vakaalla linjallaan.
Vetoaminen kansan vastustukseen ei minusta ole koskaan ollut relevanttia, sillä kansan vastustus muuttuu myönteiseksi, heti kun poliittinen johto lähtee avoimesti valmistelemaan Nato-jäsenyyttä ja siinä yhteydessä perustelee myös jäsenyyden edut kansalle.
Se, että olen jo pitkään ennustanut seuraavan eduskunnan vievän meidät Naton jäseniksi, on tietenkin poikkeavan rohkea ennustus, mutta ei kai sellaisen tekeminen luvatonta ole.
Olen myös povaillut, että Nato-jäsenyys olisi mukana seuraavassa puolustuspoliittisessa selonteossa, jota jo parhaillaan valmistellaan.
Juuri tämän asian epäilen olevan sen takana, että Lipponen varottaa puolueita lyömästä nato-kantojaan lukkoon ennen vaaleja, kun hän ennakoi, että seuraavan puolustuspoliittisen selonteon käsittely voisi vaikeutua, jos joku puolue on ennen vaaleja luvannut ehdottomasti vastustaa Nato-jäsenyyttä.