Suotta täällä mollataan 1970-luvulla rakennettuja neukkukuutioita. Tuohon aikaan seinät ja lattiat rakennettiin todella paksuiksi ja äänieristys on niissä ihan kohdallaan.
Sitten keksittiin ontelolaatat ja pahviseinät ja rakennusyhtiöt ryhtyivät kilpailemaan, kuka pystyy täyttämään rakennusmääräykset ohuimmilla seinillä.
Nykyajan neukkukuutiot ovat niin kevyitä, että hyvä etteivät lähde lentoon tuulisella säällä. Kaikki äänieristyksestä jotain ymmärtävät tietävät, että mitä suurempi massa ja paksuus rakenteella on, sitä parempi äänieristys. Jos jommasta kummasta tingitään, ei äänieristystä millään tempulla kuten kelluvilla lattioilla voi parantaa.
Kannattaa ehkä miettiä, ottaako ikivelan uudisasuntoa varten vai muuttaako parempaan ja selvästi halvempaan vanhempaan taloon.
Sitten keksittiin ontelolaatat ja pahviseinät ja rakennusyhtiöt ryhtyivät kilpailemaan, kuka pystyy täyttämään rakennusmääräykset ohuimmilla seinillä.
Nykyajan neukkukuutiot ovat niin kevyitä, että hyvä etteivät lähde lentoon tuulisella säällä. Kaikki äänieristyksestä jotain ymmärtävät tietävät, että mitä suurempi massa ja paksuus rakenteella on, sitä parempi äänieristys. Jos jommasta kummasta tingitään, ei äänieristystä millään tempulla kuten kelluvilla lattioilla voi parantaa.
Kannattaa ehkä miettiä, ottaako ikivelan uudisasuntoa varten vai muuttaako parempaan ja selvästi halvempaan vanhempaan taloon.
Vastaukset 20
Vanhimmat
60-70 luvun ensimmäiset neukkukuutiot ovat osa kansallista rakennusperinnettä. Ne ovat viihtyisiä ja sijaitsevat parhailla paikoilla esim. Kontula, Hakunila ja Espoon Suvela. Kaikissa esimerkkikohteissa asuu onnellisia ihmisiä. Alkuperäiset neukkukuutiot ovat varma ja riskitön sijoitus ja niiden arvo nousee myös tulevaisuudessa.
Rane! Ontelolaatat tulivat jo 60-luvulla, uusien kiristyneiden rakennusmääräysten mukaisesti alettiin rakentaa vuonna 2002 ja useimmiten vuonna 2000-rakennetuissa käytettiin jo paksumpaa onteloa, kuin 90-luvun taloissa, nyt on käytössä raskasontelo 37 cm paksu ja muutamat rakentajat tekevät välipohjat paikalla valaen.
Ero uuden asunnon ja 6-70 luvun tai 8-90 luvun, tai vanhan ennen sotia rakennetun välillä on suuri ja uuden eduksi!
Monessa olen asunut, mutta uudessa on kaikista parhain ääneneristävyys ja laadukkainta asumista.
Kun A-rapun ensimmäisessä kerroksessa porataan, niin B-rapun ylimmän asukkaalta putoaa paikat suusta. Neukkukuutiossa on sama tunnelma kuin kolhoosissa. Kaalisopan lemukin kulkee rappujen välillä, varmaa sekin jostain ontelolaattojen raoista.
Hieno läävä tämä 70 luvun karsina. Naapurista kuuluu jopa se jos lusikka koskee kahvikupin reunaan.
Ap:n kanssa samaa mieltä. 70-lukulaisessa neukkukuutiossani oli yllättäen parempi äänieristys kuin 2000-luvun alussa rakennetussa toisessa kämpässäni.
Ja väliovet ovat nykyään jotain ihan kauheaa! Tehdäänkö ne jostain muovista tms.? Eivät paina mitään ja ovat jo uusina ihan jengalla. Olis pitänyt ottaa vanhan kämpän ovet mukaan ja laittaa uuden asunnon ovet siihen vanhaan kun muutti...
Halvimmalla mahdollisella tavalla tehdään. Työvoimana puolalaiset rikolliset ja kaukastanialaiset lastenhoitajat.
Uusinta uutta on, että ovet printataan 3D-tulostimella. Saadaan hauskat puujäljitelmäpinnat.
Haittapuolena on se, että iso paha susi saattaa puhaltaa koko talon kumoon. Onneksi Suomessa ei ole rikollisuutta, ei varsinkaan Vuosaaressa.
Hommaa Bauhausista tms. halvat puuovet. Tulee mukavuutta ja (edes pientä) tyyliä.
Torvelo Kallion rane-hilda kaivanut esiin vanhan avaamansa ketjun ja vastaa toistamiseen itselleen.
Uudessa asunnossa asumisesta ei tiedä mitään, kun ei ole koskaan asunut uudemmassa kuin 1990-l. lama-ajan vuotavassa horelossa.
Itse asun 2000-l. krs-talossa ja viihdyn. Naapurien äänet eivät kuulu. Olen asunut 1990-l. alun, vuosien 1960-70-80-90-taloissa ja nykyinen 2000-luvulla rakennettu talo on joka asiassa ehdottomasti paras. Onhan sille selvät perusteetkin, kun rakennusmääräykset ovat tiukentuneet 1990-l. lama-ajasta.
Mutta rane-hildahan on kuuluisa kahjoudestaan. On täällä hillunut yli 10 vuotta. Mitään muuta elämää hänellä ei ole kuin netissä istua kaiket päivät ja hokea samoja typeriä juttuja, valheita, mollauksia. Ukkeli on täysi höperö eikä hänen lörpötyksiään kannata ottaa todesta.
Mikset Kallion rane-hilda käy koskaan ulkona? Oletko vammainen fyysisestikin?
> Ap:n kanssa samaa mieltä. 70-lukulaisessa neukkukuutiossani oli yllättäen parempi äänieristys kuin 2000-luvun alussa rakennetussa toisessa kämpässäni.
Voithan sinä aina kuvitella niin, jos lohduttaa, kun ei uuteen ole varaa.
Itselläni on kokemusta kolmesta 60/70-luvun vaihteen kämpästä ja kolmesta (ei toki kaikki omia) 2008-2012 kämpästä. Kyllä tässä äänieristysjutussa uudet vie pelin 6-0. Vaikka noista 70-lukulaisista 2 oli paikalla valetulla "kirjahyllyrungolla" eli huoneiston sisäisetkin väliseinät paksua betonia jne. Siinä heikoin lenkki oli välipohjat talotekniikkakin (kon. poisto, patteriventtiilit, hissi) piti aikalailla ääntä.
Esim. mitattu MH & OH äänitaso yöllä/päivällä 25/28 dB (liikenteen melua, patteriventtiilien suhinaa, imurin ääntä naapurista ym.) hissin oven kolinasta yms. piikit yli 30 dB ts. vaikka tasaista ”taustahuminaa” olikin yllättävän reilusti, se ei riittänyt peittämään noita katkoääniä, jollaiset tuppaavat häiritsemään tasaista melua enemmän. Vähintään kerran kuukaudessa tuli herättyä naapurien bileisiin, perheriitaan, vauvan itkuun tai koiran haukkumiseen, joten korvatulpat tuli aina pidettyä käden ulottuvilla.
Vm 2008 uudiskohteessa MH äänitaso 20-22 dB yö/päivä. Kun ”peittomelua” oli vähemmän, voisi kuvitella, että naapurien tekemiset erottaisi entistä paremmin. Vaan eipä näkynyt lukemissa noita >3 dB piikkejä…. vaikka korva pystyikin taustasta jotain naapurienkin aiheuttamia ääniä poimimaan, mittari ei niitä rekisteröinyt, joten lukemat olivat puhtaasti oman kämpän tekniikasta hitunen liikennemelua päivällä. Eli ei ihan täydellinen äänieristys ole (mikä olisikin mahdottomuus), mutta sen verta hyvä, ettei yleensä ollut edes haisua siitä, onko naapurit kotona/ei. Toki stereoiden luukuttamiset nupit kaakossa, poraaminen yms. kuului läpi, mutta selvästi vaimeampina kuin 70-luvun taloissa, joissa nämä kuuluivat ”kivasti”, vaikka välissä ollut pari asuntoakin (siis eri rapusta ja/tai 1.-> 3. kerros).
5 vuoden uudistaloissa asumisen aikana naapurit onnistuneet herättämään tasan 1 kerran. Vanhassa olisi samassa ajassa tullut varmaan 100 herätystä...
En silti pidä tuollaisessa "neukkukuutiossa" asumista huonona vaihtoehtona. Halvalla sellaisen sain => halvat asumiskulut => laina lyheni kivasti arvo nousi => rahaa kertyi lopulta niin, että pääsin uuteen. Vrt. jos olisinkin päättänyt, ettei tuollaiseen kannata omaa rahaa sitoa, tuhnuttaisin nyt vuokralla, maksaen asumisesta yhtä paljon €/kk, mutta varallisuutta ei olisi kertynyt lainkaan.
Sitten olisikin aikanaan kiva jäädä eläkkeelle, kun vuokra veisi 2/3-osaa tuloista. Vrt. nykypäivän eläkeläisellä (netto)tulot voivat olla reilu tonni/kk, mistä ei ole kauhean kiva maksaa edes yksiön 700 €/kk markkinavuokraa. Mutta uuden kaksion alle 200 €/kk vastike ei ole mahdoton ongelma...
Mä kirjoittelen tätä sellaisesta 70-luvun puolivälin kerrostalon 35 neliöisestä yksiöstä. Ikkunanpokat ja parvekkeen ovi on uusittu. Parvekkeiden etusivut on uusittu ja parveke lasitettu. Parveke on aika iso, 5-6 neliötä. Käytön kannalta tämä parveke on minusta paljon viihtyisämpi kuin mitä ne uudet asunnon ulkopuolelle tulevat lasipömpelit joihin naapuri suoraan näkee. Tässä on hyvä aurinkoakin ottaa kun parvekkeeen alaosakin on betonia eikä naapuritaloista näe. Keittokomero aika avara ja ikkunalla. Keittiökaapit ja tiskipöytä on tässä uudet. Aika tilava kylpyhuone, kaakeloitu ja hyvässä kunnossa oleva muovimatto ja vesikiertoinen lämmityspatteri seinässä. Rapun oven vieressä korkeat kaaapit ja toisella puolella eteistilaa vaatehuone. Lattioilla on uusi muvimatto ja seinissä uudet tapetit. Tuo väliseinä keittokomeroon ja kylppäriin on 20cm paksua betonia.
Kellarissa on tilava varastohäkki. Ompa ruokatavarakellarikin tässä vielä toiminnassa, ja siellä kullakin oma kaappi joskaan minäkään en sitä käytä. Sauna on saunvuoroilla ja sekin on ihan hyvä. Pihalla on autolle lämpötolppapaikka. Tämä kämppä sijaitsee taajaman keskustassa, isomman kaupungin vieressä, ei niin kaukana hesasta. Edulliset isot marketit palvelut ja baarikin melkein vieressä, ja juna-asemakin alta 1km. Hyvät lenkkeilymaastot on ympärillä ja uimapaikkakin lähellä.
Tässä asuu asiallista porukkaa kun koskaaan ei mitään häiriötä mistään kuulu. Rapussa saa likkua niin että siellä ei juuri koskaan ketään edes näe vaikka kaikissa 5 kerroksen asunnoissa on asukkaita. Joskus tulee vähän jotain ruoan käryä tuohon rappuun kun naapurissa joku laittelee jotain sellaisat ruokaa, mutta ei tämä käry sisälle tule. Ylempänä teki 2 viikon aikana remppaa ja se kyllä kuului häiriönä siinä iltapäivällä 4-6 välillä mutta sekin on ohi.
Olen minä ennenkin asunut 70-luvun neukkukuutiossa Hesan puolessa töissä ollessani, eikä sekään mikään huono asunto ollut.
Minulla on tällä hetkellä myös Skanskan rakentama ihan uusi 80 neliön kerrostalokolmio omassa käytössäni. Siinä on vesilattialämmitys ja isot ikkunat lattiasta melkein kattoon. Se on ylimmässä 5 kerroksessa. Kyllä sekin varsin rauhallinen on, ei mitään ääniä kuulu. Olen vienyt sinne toisen ja isotehoisenkin itse tekemäni palyback-steemin, ja sitä siellä olen nyt uskaltanut pitää huomattavastikkin kovemmalla volyymilla mitä täällä 70 luvun yksiössäni pidän vastaavaa systeemiä. Jotenkin tuntuu että ei se siellä voi kuulua, ja onhan se ylin kerroskin ja rakennuksen kulmahuone, niin että vain alas kuuluu jos kuuluu tai sitten avonaisten ikkunoiden kautta.
Täällä yksiössäni olen kysynyt seinänaapuriltani josko nämä taustalla soivat tuubin listamusiikkini kuuluvat sinne ja mitään ei kuulemma kuulu.
Minä saan vähemmälläkin volyymilla live-like soundin kun laitan sopivasti overtoneja ja kaikua. Koneelta nämä pikkaan heti overtoneilla ja noin 20db laitalevennyksillä ja siihen päälle sitten omat bass midle treble ja kaiku säädöt .
Se minua askarruttaa kun jotkut haukkuvat näitä 70-luvun kerrostaloja kelvottomiksi homelääviksi, ja erityisesti yksiötä pidetään aivan surkeaina luukkuina. Minusta näissä ei ole mitään vikaa. Kyllä näissä vaan asua kelpaa. Jotkut saavat tällaisen asunnon vielä ilmaiseksin asuttavakseen, minä sentään maksoin tästä ja maksan hoitokulut jotka tosin on nyt vain 96€kk. Eli jos jotain ongelmia ihmisellä on niin tuskin ne hänen asunnostaan johtuvat jos vaan tällainenkin asunto on käytössä kuin mitä tämäkin 70 luvun neukkukuution yksiö on.
No eihän kaikki kerrostalot olekaan huonoja, jotka ovat 70-luvulta. Tehtiinhän niitä ilman elementtejä silloinkin. Muistan yhden hyvän talon, joka oli rakennettu vuonna 1973, jossa oli noin 6 kerrosta, ja jokaisessa talon nurkassa oli kolmio isolla parvekkeella, joka oli varmaan noin 10 metriä pitkä, kulki kaikkien kolmen huoneen edessä. Ei tullut mieleen yhtään nämä elementtihässäkät, joita näkee esim. Espoon Leppävaarassa, vuonna 1975 valmistuneita.
Moni 1970-luvun talo on tehty hyvin. Siihen aikaan oli vielä rakennusliikkeitä, jotka tekivät hyvää jälkeä. Nämä ajettiin myöhemmin konkurssiin, koska pilasivat markkinoita tekemällä liian kalliisti.
Nyt sitten pieraistaan talo kasaan ulkomaisin työvoimin ja halvoista materiaaleista. Lopun tiedättekin te jotka asutte 2000-luvulla tehdyissä tönöissä. Ei se passka siitä miksikään muutu vaikka suihkuttaa hajuvettä päälle.
1970-luvun neukkukuutiot ovat yleensä parhailla paikoilla luonnon läheisyydessä, mutta kuitenkin lyhyen matkan päässä keskustasta.
Sitä aiemmin rakennettiin keskustaan, mutta talot olivat huonompia.
Siten ruvettiin rakentamaan syrjempään ja laadun annettiin kärsiä. Nykyiset neukkukuutiot sijoitetaan jätemaalle suon laitaan ja tehdään niin halvalla kuin voidaan. Palvelut ovat kaukana, rakennusten laatu erittäin huono. Äänieristystä ei ole ja uusissa yhtiöissä tapellaan ja käydään oikeutta naapureiden häätämiseksi.
Luckymies eli HR, sinun valheesi on nähty, olet sairas ja kateellinen P...
Uusien talojen äänieristys on paljon parempi kuin vanhempinen, mm välipohjat paikallla valu tai ontelolaatta yli 10 cm paksummat kuin 70-90 luvun taloissa, seinät ovat paksummat, kaikki hormit ja vesijohdot ja läpiviennit eristetty, oma ilmanvaihto, ei puheputeka naapureihin. Sinulla ei ole siis mitään asumsien tai rakennusalan kokemusta, sairas kateus vian siiviittä valheitasi.
Ne kuvaamasi naapuririidat oavt juuri niissä vanhemissa taloissa, kun nissä olematon äänieristys, nykymääräykisllä se ei onnistuisi
'Kerrohan nyt mikä se alue on joka on rakennettu kaatopaikan päälle, kun olet Hilda, sitä ennekin hokenut, näin kun yksilöit väitteesi, saadaan se tutkintaan ja totuuus löytyy
Valheilla on jäljet, näytä Hilda, että sinussa on edes hitunen miestä, tulet oikeuteen ja tuot itsesi esille, rotan valheilla on kauas kaiku ja joskus rotta ajetaan luolastaan, uikuttavana ja säälittävävä hame päällä olevana kasan, kuten sinä Rane-hilda, ole siis mies ja yksilöi valheesi ja esitä niistä todisteet.
"Kerrohan nyt mikä se alue on joka on rakennettu kaatopaikan päälle, kun olet Hilda, sitä ennekin hokenut, näin kun yksilöit väitteesi, saadaan se tutkintaan ja totuuus löytyy "
Ko. alue jota tarkoitan löytyy Alakiventieltä lähi-itähelsingin Myllypurosta. Monta samanlaista löytyy naapurista kuten Vuosaaresta ja Mustalahdesta (nyk. Aurinkolahti)
Hah, siinä pisti Luckymies semmosen heijarin Vuosaaren-Irina-Mogan alaleukaan, että jää hampaattoman baarin mummokin kakkoseksi kun leegoja aletaan laskemaan! AUTS!
OK-Druidi, se Irina-Mogahan on kallion asukin Hilda-Ranen käyttämä nimi, mm jouluna kirjoitteli täällä sillä nimellä ja kehui, kuinka vei homomiehiä kämpileen..Ok-Druidi, olet siis Homo, mutta miksi kerrot niitä juttujasi täällä , valehtelet ja mainostat, omia pervoja taipumuksiasi, Rane-hilda?(lucky mies, ok-----
Kuulostaa tutulta kymmenen vuoden takaa.. Silloin Remontti-Ranena ylistit tylsiä ja typeriä kirjoitukisiasi mahtipontisen ällöttävästi "nyt tuli lyötyä Mogaa kuusnolla". Todellisuudessa sinä olet täys nolla. Sanonta on muuttunut, mutta tyyli on sama. Tosi huvittavaa ja naurettavaa. Naapurin harakatkin sinulle nauravat Silloin ylistit myös itseäsi sanoilla "suuresti kunnioittamani Remontti-Rane.Heh! Jälkeenpäin korotit itsesi ok- ruhtinaaksi ym. Mogakin on yksi niistä keksimästäsi hahmoista.
Kaikki pelkkää satua. Totuus on, että olet sossun tuella elävä luuseri. Suuret puheet, mutta pienet saavutukset. Yrität päteä ja kasvattaa pientä minuutta suurilla sanoilla ja tarinoilla. Pelkäät normaaleja asioita kuten ulos menemistä. MInun puolestani ihan sama, vaikka näivetyt sinne Kallion kopperoosi, mutta jätä muut rauhaan ja anna tilaa oikeille ja asiallisille jutuille. Vitsisi, valheesi ja muut löpinäsi kuuluvat toiselle palstalle, ei tänne. Sinun palstasi on mielenterveyspotilaiden palsta.
Mikset muuten vastaa koskaan kysymykseeni? Miksi et käy koskaan ulkona? Oletko myös fyysisesti vammainen? Etkö uskalla mennä ulos, kun äitiä ei ole enää mukaan lähtijäksi?
Tämä samainen Hilda-Rane/irina-moga/Monti-aga, Ok-Porho, Kreivi, loordi ym nyt Lucky Man ja Druidi, on puhunut palstalla lampaisiin sekaantumisesta, lemään sekaantumisesta ja homoilustaan ja valehtelee ja herjaa muita.
Täysin mielisairas pervo, ihan sama yksikeen kallion kopissaan, vaikka vetäis, itsensä kiikkuu, kuten kehoitti mm asiallisia kirjoituksia kirjoittavaa Lukia tekemään.
Tämä Ok-hahmoina esiintyvä mielipuoli on niin sairas, että ei tajua omaa tilannettaan ja pahenee koko ana, valheensa ovat yhä paksumpia ja sairaimpia ja itkee ja pillittää, täällä, mikisi Ok-asukkaiden viestejä poistetaan.. Mies asuu kalliossa ja todenäköisesti käyttää hametta, huh, huh, Hilda-Rane.
Hilda-Rane heitti siis taas pahan valheen ja vastasi itselleen nimellä Ok-Druidi, Vuosaaressa, eikä Aurinkolahdessa ei ole yhtään mitään Rakennettu kaatopaikan lähellekään.. Vuosaaren vanha kaatopaikka on EU.n palkitsema luontoalue Täyttömäki ja siellä ei ole lähelläkään asutusta ja Aurinkolahti sijaitsee kaukana tuosta.. Sinä mielisairas levitä täällä jatkuvasti, noita sairaista valheitasi... Oletko niin seonnut siellä kallion läävässäsi, että luulet, että sinulla ei ole mitään vastuuuta mielisairaan valheistasi. Minäkin voisin valehdella, että kallio on kaatopaikan päällä, mutta sitä ei tarvitse sanoa, mun alue itsessän on niin likainen ja narkomaanien mylläämä, että , sen näkee asukaskunnastakin.
Mutta sinä Irina-Moga ei Hilda-Rane lUcky mies, Ok-Porho, Druidi jatkat täällä valheittesi levittämistä... Mitähän rakennusliikkeet tykkää viesteistäsi, kun väität heidän rakentaneen ja rakentavan kaatopaikan päälle, noottia menee sinnekin sii, aiemmin mielisairas Rane-Hilda väitit täällä samaa, nimellä joka sana totta..
Mielenkiintoista rotta tutkia, mitkä sanasi ovta totta ja mitä maksat puheistasi.
Myllypuron talot on purettu ja ne oli rakenettu 30 vuotta sitten, kun silloin sai vielä rakentaa kaatopaikan päälle, nykyään se on kielletty, joten Hilda-Rane kallion läävässäsi ja tunkiolla asuvana mene hoitoon.