päikkärin raittiuskolumnista puuttui yksi asia

siellä valistetaan alkoholin haitoista mm. näin

"
Todellinen muutos ei tapahdu käskyttämällä ja säännöillä. Siihen tarvitaan kasvatusta ja opetusta. Malli on tehokkain opettaja. Onko malli silti uskottava, jos vanhemmat ja kasvattajat elävät itse toisin kuin opettavat? Lapset aistivat helposti ristiriidan. Toisaalta moni suosittelee ja puolustaa alkoholin kohtuukäyttöä. Onko kohtuukäyttö kuitenkaan oikea esimerkki lapsille ja nuorille? Tutkimusten mukaan jo hyvin pieni määrä alkoholia vapauttaa aivojen mielihyvää tuottava välittäjäainetta dopamiinia. Siksi arjen todellisuus osoittaa, että kohtuukäyttö muuttuu helposti kohtuuttomaksi.
"


Sinne olisi pitänyt listätä aina loppuun lausahdus että "alkoholin käyttäminen ei kuitenkaan ole syntiä"

Nimittäin niinhän tupakkavalistuksenkin yhteydessä tehtiin ahkerasti, koko ajan toitotettiin siellä sun täällä "ettei tupakointi ole syntiä"

Joku laskikin, että moinen lausahdus löytyi ko numerosta 11 kertaa :OD että joku oli kovasti asialla...:O)))

Fakta on että paljon vähemmän alkoholi on synti kuin tupakka, koska siitä asiasta meillä on Raamatun itsensä todistus

Kohtuukäyttö on ok, ei siis syntiä
211413
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Laestadius sanoi viinaa "vuotavaksi pirun paskaksi".

Me suomalaiset olemme kuin eskimot tai intiaanit; emme osaa käyttää alkoholia kohtuullisesti. Täysraittius on meille parasta.

Äänestä
  • kandee AINA uskoa ennemmin raamattua kuin ihmistä

    niin tässä kuin muissakin asioissa

    se on noinniinnkuin oikeanlaisen uskon kannalta HIUKAN kannattavampaa, pitemmän päälle pitäytyä muuttumattomassa Jumalan sanassa....

    Äänestä

  • kanssasi samalle linjalle.
    Meillä kaikki lahjaksi saadut alkoholijuomat menee nykyään kompostiin. Ja todella kalliitkin juomat! Enkä enää edes kysele toisen puolison mielipidettä.
    terv. evl

    Äänestä

  • "Me suomalaiset olemme kuin eskimot tai intiaanit; emme osaa käyttää alkoholia kohtuullisesti. Täysraittius on meille parasta."

    Eivät kaikki suomalaisetkaan ole samanlaisia.

    Jos sinä tiedät ettet osaa käyttää alkoholia kohtuullisesti vaan se vie sinut mennessäsi, on oikein ettet sitä käytä tippaakaan. Mutta jos sinun kohdallasi on niin, ei se kuitenkaan tarkoita sitä että kaikilla on niin. Suomessakin on ihmisiä jotka osaavat käyttäytyä hyvin myös alkoholin kanssa. Katsos eivät kaikki suomalaiset ole samasta muotista veistettyjä:)

    Äänestä

  • yleistä... kirjoitti:

    "Me suomalaiset olemme kuin eskimot tai intiaanit; emme osaa käyttää alkoholia kohtuullisesti. Täysraittius on meille parasta."

    Eivät kaikki suomalaisetkaan ole samanlaisia.

    Jos sinä tiedät ettet osaa käyttää alkoholia kohtuullisesti vaan se vie sinut mennessäsi, on oikein ettet sitä käytä tippaakaan. Mutta jos sinun kohdallasi on niin, ei se kuitenkaan tarkoita sitä että kaikilla on niin. Suomessakin on ihmisiä jotka osaavat käyttäytyä hyvin myös alkoholin kanssa. Katsos eivät kaikki suomalaiset ole samasta muotista veistettyjä:)

    niin ärhäkkä. Kyllä jäljet näkyy, miten suomalaiset osaavat käyttää alkoholia.
    terv. evl

    Äänestä

  • itse ole kirjoitti:

    niin ärhäkkä. Kyllä jäljet näkyy, miten suomalaiset osaavat käyttää alkoholia.
    terv. evl

    Samaa mieltä. Tunnen suomalaisia ihmisiä jotka nauttivat sillointällöin alkoholia juomatta itseään kuitenkaan koskaan humalaan.

    En voi siis kaikista suomalaisista yleisellä tasolla.

    Sanoisin, että osa suomalaisista ei osaa käyttäytä alkoholin kanssa. Osa suomalaisista taas osaa, eli ei voi yleistää kaikkia suomalaisia samanlaisiksi jotka nauttivat alkoholia.

    Äänestä

  • Lutherkin joi olutta päivittäin. Jeesus ja apostolit joivat ruokajuomana aina viiniä.

    Mitä vanhoillislestadiolaiset kuvittelevat saavuttavansa olemalla Jeesusta (synnitöntä) parempia? Jeesustakin paremman paikan taivaassa? Älkää edes kuvitelko itsestänne niin paljoa...

    Äänestä

  • se alkoholi saattaa ollakin pirunpaskaa. Olen alkoholin kohtuukäyttäjä, ollut jo parisenkymmentä vuotta. Hyvin on käyttö kurissa pysynyt. Olette te vl:t varmaankin jotenkin erilaisia suomalaisia.

    Äänestä

  • SYNTIÄ! kirjoitti:

    Lutherkin joi olutta päivittäin. Jeesus ja apostolit joivat ruokajuomana aina viiniä.

    Mitä vanhoillislestadiolaiset kuvittelevat saavuttavansa olemalla Jeesusta (synnitöntä) parempia? Jeesustakin paremman paikan taivaassa? Älkää edes kuvitelko itsestänne niin paljoa...

    tässä kerrotaan, mitä oli Jeesuksen aijan viini....


    http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML

    Äänestä

  • hyvä linkki kirjoitti:

    tässä kerrotaan, mitä oli Jeesuksen aijan viini....


    http://www.etra-liitto.fi/LUENTO.HTML

    Niin, uskokoon ken tahtoo tämän raittiusliiton yhteen 1980-luvulla tehtyyn tutkimukseen nojaavan mielipiteen.

    Äänestä

  • Kysymys olikin siitä oliko synti vai ei, eikä siitä josko joku ei osaa käyttää. Ja mitä eskimoihin tulee, niin puhu vaan omasta puolestasi eli suurin osa suomalaisista osaa käyttää alkoholia ihan oikein.

    Äänestä

Käsittämätön ajatus että viinin juonti veisi uskovaisen kadotukseen. Se kuuluu niihin sääntöihin joita ajan saatossa syntyy erilaisissa kristillisissä ja muissakin yhteisössä.

Juo viinisi hyvällä omalla tunnolla. Juo siinä hengessä jossa Jeesus viininsä nautti. Älä päihdy - se ei tuo hyvää sielullesi.

Äänestä
  • että mitäpä niistä jotka joutuvat niistä alkoholin negatiivisista vaikutuksista kärsimään. Työsssäni olen nähnyt ihan liikaa sitä hätää ja turvattomuutta mitä alkoholi tuo tullessaan perheisiin. Kyllä suurinta rakkautta on kun ei ala juomaan, koska kukaan ei voi olla varma kehittyykö itselleen alkoholismi (joka luulee seisovansa katsokoon ettei lankee). Ja eikä Jeesuskin sanonut, että rakkaus on niin tärkeä että siinä ovat kaikki laki ja profeetat. Isekästä on tuollainen asenne kuin sinulla - juo vain, mitäpä siitä jos satutkin olemaan sellainen jolle tulee niin suuri viinanhimo että lapset kärsivät, puoliso kärsii, yhteiskunta maksaa kalliita laskuja sen takia. Väitän, että Suomessa olisi paljon parempi elää jos alkoholi niminen myrkky ei olisi tuhoamassa ihmisten elämää.

    Äänestä

  • sinunkaan asennettasi kirjoitti:

    että mitäpä niistä jotka joutuvat niistä alkoholin negatiivisista vaikutuksista kärsimään. Työsssäni olen nähnyt ihan liikaa sitä hätää ja turvattomuutta mitä alkoholi tuo tullessaan perheisiin. Kyllä suurinta rakkautta on kun ei ala juomaan, koska kukaan ei voi olla varma kehittyykö itselleen alkoholismi (joka luulee seisovansa katsokoon ettei lankee). Ja eikä Jeesuskin sanonut, että rakkaus on niin tärkeä että siinä ovat kaikki laki ja profeetat. Isekästä on tuollainen asenne kuin sinulla - juo vain, mitäpä siitä jos satutkin olemaan sellainen jolle tulee niin suuri viinanhimo että lapset kärsivät, puoliso kärsii, yhteiskunta maksaa kalliita laskuja sen takia. Väitän, että Suomessa olisi paljon parempi elää jos alkoholi niminen myrkky ei olisi tuhoamassa ihmisten elämää.

    Lue ystävä hyvä uudelleen. Lue aivan kiihkotta ja lempeästi.

    Käsittämätön ajatus että viinin juonti veisi uskovaisen kadotukseen. Se kuuluu niihin sääntöihin joita ajan saatossa syntyy erilaisissa kristillisissä ja muissakin yhteisössä.

    Juo viinisi hyvällä omalla tunnolla. Juo siinä hengessä jossa Jeesus viininsä nautti. Älä päihdy - se ei tuo hyvää sielullesi.

    Äänestä

  • edellisen viestin kirjoittaja kirjoitti:

    Lue ystävä hyvä uudelleen. Lue aivan kiihkotta ja lempeästi.

    Käsittämätön ajatus että viinin juonti veisi uskovaisen kadotukseen. Se kuuluu niihin sääntöihin joita ajan saatossa syntyy erilaisissa kristillisissä ja muissakin yhteisössä.

    Juo viinisi hyvällä omalla tunnolla. Juo siinä hengessä jossa Jeesus viininsä nautti. Älä päihdy - se ei tuo hyvää sielullesi.

    alkoholin nauttimisen, ei varmasti tarkoita alkaa juopoksi, siis alkoholin suurkuluttajaksi. Jokainen alkoholin suurkuluttaja on aloittanut juomisen siitä ensimmäisestä "kohtuu"ryypystä. Kenestäkään, joka ei ole alkoholia ikinä nauttinut, ei taas ole tullut alkoholistia. Näinhän se menee.

    Vaikka itse olisimme asiassa "vahvoja" että pystyisimme hallitsemaan juomistamme, joku veljistämme (tai sisaristamme) ei olisi niin vahva (koska tietyllä prosentilla ihmisistä tuo taipumus tulla alkoholin suurkuluttajaksi on). Eikä silloin ole todellista rakkautta, ettei kukaa harrasta juomista.

    Kyllä Suomen kansa saa olla iloinen siitä, että sen keskuudessa on niin paljon täysraittiita. Ajattelepa kuinka paljon yhteiskunnalta säästyy rahaa jokaisesta joka ei päädy alkoholistiksi - aivan hirmuisen huolestuttavana terveydenhuoltoalan ihmiset näkevät nykyisin nuorten juomisen. Kyllä siinä vielä kalliita maksansiirtoja ja muiden alkoholin aiheuttamien sairauksien hoitojen kustannuksia veronmaksajat joutuvat maksamaan. Ja vielä suurempana pidän sitä haittaa, mikä aiheutuu kodeissa lasten kärsimyksenä kun molemmat vanhemmatkin saattavat juopotella.

    No sinä ajattelet, että kun käyttäisivät kohtuullisesti niin kaikki olisi hyvin. Luuletko sinä todella, etteivät nämäkin juomarit olisi ajatelleet alussa juovansa kohtuudella.

    Ilman mitään kiihkoa sanon, että on SUURTA rakkautta olla tässä asiassa "heikkojen" tukena jo etukäteen, ettei kenelläkään olisi edes vaaraa sortua alkoholin orjuuteen.

    Äänestä

  • joka on aloittanut kirjoitti:

    alkoholin nauttimisen, ei varmasti tarkoita alkaa juopoksi, siis alkoholin suurkuluttajaksi. Jokainen alkoholin suurkuluttaja on aloittanut juomisen siitä ensimmäisestä "kohtuu"ryypystä. Kenestäkään, joka ei ole alkoholia ikinä nauttinut, ei taas ole tullut alkoholistia. Näinhän se menee.

    Vaikka itse olisimme asiassa "vahvoja" että pystyisimme hallitsemaan juomistamme, joku veljistämme (tai sisaristamme) ei olisi niin vahva (koska tietyllä prosentilla ihmisistä tuo taipumus tulla alkoholin suurkuluttajaksi on). Eikä silloin ole todellista rakkautta, ettei kukaa harrasta juomista.

    Kyllä Suomen kansa saa olla iloinen siitä, että sen keskuudessa on niin paljon täysraittiita. Ajattelepa kuinka paljon yhteiskunnalta säästyy rahaa jokaisesta joka ei päädy alkoholistiksi - aivan hirmuisen huolestuttavana terveydenhuoltoalan ihmiset näkevät nykyisin nuorten juomisen. Kyllä siinä vielä kalliita maksansiirtoja ja muiden alkoholin aiheuttamien sairauksien hoitojen kustannuksia veronmaksajat joutuvat maksamaan. Ja vielä suurempana pidän sitä haittaa, mikä aiheutuu kodeissa lasten kärsimyksenä kun molemmat vanhemmatkin saattavat juopotella.

    No sinä ajattelet, että kun käyttäisivät kohtuullisesti niin kaikki olisi hyvin. Luuletko sinä todella, etteivät nämäkin juomarit olisi ajatelleet alussa juovansa kohtuudella.

    Ilman mitään kiihkoa sanon, että on SUURTA rakkautta olla tässä asiassa "heikkojen" tukena jo etukäteen, ettei kenelläkään olisi edes vaaraa sortua alkoholin orjuuteen.

    Haluaa alkoholistiksi ja ei varmasti kennelläkään tarkoitus.

    On hyvä ajatus olla heikkojen tukena ja puhua siitä ettei kukaan sitä alkoholia nauttisi, se on oikein.

    Mutta jos joku ihminen osaa hallita alkoholinkäyttönsä eikä se aiheuta hänelle ongelmia, niin ei sellaisesta ihmisestä ole syytä olla huolissaan eikä pidä tuomita häntä syntiseksi.

    Kyllä alkoholin kohtuukäyttäjä osaa puhua viinan pahuudesta nuorille ja muillekkin vaikka itse sitä nauttiikin.

    On suurta rakkautta huolehtia läheisistä, mutta siitä on jo rakkaus kaukana jos aletaan puhumaan seläntakana pahaa sellaisesta ihmisestä joka välillä juo viinilasin tai olutpullon ja aletaan pitämään tätä kovinkin syntisenä ja jatkuvasti ollaan kehoittamassa tekemään parannuksen. Se on ihmisen vapauden riistämistä.

    Äänestä

Suomalainen alkoholikeskustelu on valtavaa hurskastelua. Joko puolustetaan "kohtuukäyttöä" (tai rajuakin) tai haukutaan rappiolliseksi kaikki saunaoluesta lähtien. Maltilliseksi tämä keskustelu ei muuttune koskaan. Sellaista se kuitenkin taitaa olla mm. Keski ja Eteläeuroopassa.

Sanotaanko näin: Humalajuominen on synti. Miksei voi arvostaa yhteisöä, jossa lähtökohtana on tukea toista, vl:istäkin niinkuin ihmisistä yleensä iso osa on potentiaalisia alkoholisteja.

Itse en juo tippaakaan.

Äänestä
  • tiedän vain sen, että siellä on erittäin paljon maksakirroosia. Syynä kuulemma liiallinen, jatkuva viinin käyttö!
    terv. evl

    Äänestä

  • Etelä-Euroopasta kirjoitti:

    tiedän vain sen, että siellä on erittäin paljon maksakirroosia. Syynä kuulemma liiallinen, jatkuva viinin käyttö!
    terv. evl

    Mutta alkoholikeskustelu ei siellä liene samanlaista sormi pystyssä paasaamista, tiedätkö enemmän niistä kulttuureista? Tämä käsitys minulla on. Eikä ole mitään raflaavaa ajatella, että miedot alkoholijuomat olisivat OK, jos vl-liike olisi syntynyt vaikkapa Saksassa.

    Suurimmat ongelmat alkoholista ovat edelleen sosiaalisia. Siksipä kai sitä synniksi Suomessa saarnaavat.

    Äänestä

Kun poikasena keräsimme pulloja saadaksemme käyttörahaa, jota suuresta vl-kodistamme ei liiennyt, oli suuri kiusaus kerätä myös kalja-, viini- sekä viinapulloja, joita suurin osa tienpenkoilla lojuvista pulloista oli. Mutta meille kirkastettiin, että ne ovat syntisiä pulloja eikä niiden keräämisestä saa uskovainen rahaa hankkia!

Kapinoin kovasti puhujien määräystä, koska sen mukaan toimien olisimme joutuneet jättämään 2/3 hankkeistamme saamatta. Joten (voin näin yli kolmenkymmenen vuoden kuluttua tunnustaakin), keräsimme syntiset pullot eri paikkaan kuin limsapullot ja joku "epäuskoinen" vei ne puolestamme kauppaan. Jouduimme toki maksamaan vientipalkkaa, mutta vai murto-osan syntisten pullojen hinnasta...

Emme edes kuvitellet juovamme alkoholia, mutta jo pelkät tyhjät pullotkin olivat syntiä!

Äänestä

Mitäpä tuota haukkumaan. Tilauksen lopetus on helppoa. Laittaa vain sähköpostia Seijalle.

[email protected]

Äänestä

Kommentoi aloitusta


muistuttelija kirjoitti:

siellä valistetaan alkoholin haitoista mm. näin

"
Todellinen muutos ei tapahdu käskyttämällä ja säännöillä. Siihen tarvitaan kasvatusta ja opetusta. Malli on tehokkain opettaja. Onko malli silti uskottava, jos vanhemmat ja kasvattajat elävät itse toisin kuin opettavat? Lapset aistivat helposti ristiriidan. Toisaalta moni suosittelee ja puolustaa alkoholin kohtuukäyttöä. Onko kohtuukäyttö kuitenkaan oikea esimerkki lapsille ja nuorille? Tutkimusten mukaan jo hyvin pieni määrä alkoholia vapauttaa aivojen mielihyvää tuottava välittäjäainetta dopamiinia. Siksi arjen todellisuus osoittaa, että kohtuukäyttö muuttuu helposti kohtuuttomaksi.
"


Sinne olisi pitänyt listätä aina loppuun lausahdus että "alkoholin käyttäminen ei kuitenkaan ole syntiä"

Nimittäin niinhän tupakkavalistuksenkin yhteydessä tehtiin ahkerasti, koko ajan toitotettiin siellä sun täällä "ettei tupakointi ole syntiä"

Joku laskikin, että moinen lausahdus löytyi ko numerosta 11 kertaa :OD että joku oli kovasti asialla...:O)))

Fakta on että paljon vähemmän alkoholi on synti kuin tupakka, koska siitä asiasta meillä on Raamatun itsensä todistus

Kohtuukäyttö on ok, ei siis syntiä

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu