MIELEN VALTA MEISSÄ

Olet oikeassa ja sekin on kurjaa että kaikenlainen tuki,jota esim. homeperhe tarvitsisi menetettyään kotinsa,on aivan olematonta.
Kun kaikki kodin irtain on homeen vuoksi menetetty,pitäisi löytää sijaisasunto ja edes tarpeelliset terveet,homeettomat tavarat.Joku on sossusta saanut apua,mutta monella vedotaan tuloihin siinä katastrofihetkellä.
Myös läheiset monesti epäilevät aluksi ongelman vakavuusastetta.Homeperhe on aivan yksin tilanteensa kanssa.
Silloin olisi edes keskusteluapu paikallaan,jotta saisi purettua ahdistusta jota tuo tilanne tuo tullessaan.
Ainoa taho,jolta olemme me saaneet apua,oli kirkon diakoniatyö.Saimme empaattisen henkilön,jonka kanssa kävimme myös taloudellista tilannettamme läpi.
Yhteiskunnan muut palvelut pettivät pahasti tuossa tilanteessa,mutta diakonia auttoi.
Kiitos heille arvokkaista hetkistä!

homeperheille kirjoitti:

Olet oikeassa ja sekin on kurjaa että kaikenlainen tuki,jota esim. homeperhe tarvitsisi menetettyään kotinsa,on aivan olematonta.
Kun kaikki kodin irtain on homeen vuoksi menetetty,pitäisi löytää sijaisasunto ja edes tarpeelliset terveet,homeettomat tavarat.Joku on sossusta saanut apua,mutta monella vedotaan tuloihin siinä katastrofihetkellä.
Myös läheiset monesti epäilevät aluksi ongelman vakavuusastetta.Homeperhe on aivan yksin tilanteensa kanssa.
Silloin olisi edes keskusteluapu paikallaan,jotta saisi purettua ahdistusta jota tuo tilanne tuo tullessaan.
Ainoa taho,jolta olemme me saaneet apua,oli kirkon diakoniatyö.Saimme empaattisen henkilön,jonka kanssa kävimme myös taloudellista tilannettamme läpi.
Yhteiskunnan muut palvelut pettivät pahasti tuossa tilanteessa,mutta diakonia auttoi.
Kiitos heille arvokkaista hetkistä!

homeiden kanssa painiville on tosiaankin olematonta. Ja kaikista törkeintä on se, olipa kyseessä kela tai sossu, että aina on ensin hukattava eli myytävä se omaisuus, joka on siihen hädän hetkeen mennessä saatu hankittua. Sitten kun olet vaihtanut kaiken rahaksi, auton, asunnon jne. voidaan harkita auttamista. Ja törkeästi vedetään myös mahdollisen siipan omaisuus puille paljaille ennen avun saamista. Home on myös taloudellinen katastrofi sairastuneelle ja hänen perheelleen. Hyvinvointivaltio rulettaa...

että tuki kirjoitti:

homeiden kanssa painiville on tosiaankin olematonta. Ja kaikista törkeintä on se, olipa kyseessä kela tai sossu, että aina on ensin hukattava eli myytävä se omaisuus, joka on siihen hädän hetkeen mennessä saatu hankittua. Sitten kun olet vaihtanut kaiken rahaksi, auton, asunnon jne. voidaan harkita auttamista. Ja törkeästi vedetään myös mahdollisen siipan omaisuus puille paljaille ennen avun saamista. Home on myös taloudellinen katastrofi sairastuneelle ja hänen perheelleen. Hyvinvointivaltio rulettaa...

Kun tuttavani on reumasairas astmaatikko, työkyvytön, NO; Eläke ei silti irtoa..
Kokeillaan jatkuvia työllistymiskoulutuksia, joista hän on suurimman osan poissa, kun on niin sairas..
(mm. jatkuva tukikaulus kaulassa, niska sökö) suuret määrät astma ja allergialääkkeitä, osteoporoosi, ym.
Ikää yli 50. ei 60 silti.

NO, aiheeni ei ollut kirjoittaa tästä eläkeasiasta, vaan tästä:

Hän saa työttömyyskorvausta, joo. MUTTA TOSI PIENTÄ. koska puolison, (tavallinen duunari) hänen tulot huomioidaan ja TYÖTTÖMYYSKORVAUS SUHTEUTETAAN,, ON TOSI PIENI..
Tästä on sit ostettava kalliit reuma/astma/allergialääkkeet.

Kyllä he pärjää omalla "elintasollaan" kotona tehdään ruuat, vaatteita ei ostella, lomamatkoja ei tehä..

Outoa lainsäädännössä se, että avopuolisolla on tälläinen "pakkoelatusvelvollisuus"

Silloin kun he asuivat erillään, kun olivat vasta tutustuneet,, niin,, silloin rahaa tuli kaikenlaista asumistukea, työttömyysrahat täysinä, yksinhuoltajalisät, yms...

-että näin- voitas ottaa esille astma/allergikko/ym.. sairaat,, jotka ovat siis puolisonsa siipiveikkona. tahtomattaan!!

VAALIT tulossa...

H-K;)

sivusta seuranneena kirjoitti:

Kun tuttavani on reumasairas astmaatikko, työkyvytön, NO; Eläke ei silti irtoa..
Kokeillaan jatkuvia työllistymiskoulutuksia, joista hän on suurimman osan poissa, kun on niin sairas..
(mm. jatkuva tukikaulus kaulassa, niska sökö) suuret määrät astma ja allergialääkkeitä, osteoporoosi, ym.
Ikää yli 50. ei 60 silti.

NO, aiheeni ei ollut kirjoittaa tästä eläkeasiasta, vaan tästä:

Hän saa työttömyyskorvausta, joo. MUTTA TOSI PIENTÄ. koska puolison, (tavallinen duunari) hänen tulot huomioidaan ja TYÖTTÖMYYSKORVAUS SUHTEUTETAAN,, ON TOSI PIENI..
Tästä on sit ostettava kalliit reuma/astma/allergialääkkeet.

Kyllä he pärjää omalla "elintasollaan" kotona tehdään ruuat, vaatteita ei ostella, lomamatkoja ei tehä..

Outoa lainsäädännössä se, että avopuolisolla on tälläinen "pakkoelatusvelvollisuus"

Silloin kun he asuivat erillään, kun olivat vasta tutustuneet,, niin,, silloin rahaa tuli kaikenlaista asumistukea, työttömyysrahat täysinä, yksinhuoltajalisät, yms...

-että näin- voitas ottaa esille astma/allergikko/ym.. sairaat,, jotka ovat siis puolisonsa siipiveikkona. tahtomattaan!!

VAALIT tulossa...

H-K;)

juttu - kaikki on myytävä -- tarkoittaa käytännössä sitä, että joutuu loppu iäkseen viranomaisten heittopussiksi.

sivusta seuranneena kirjoitti:

Kun tuttavani on reumasairas astmaatikko, työkyvytön, NO; Eläke ei silti irtoa..
Kokeillaan jatkuvia työllistymiskoulutuksia, joista hän on suurimman osan poissa, kun on niin sairas..
(mm. jatkuva tukikaulus kaulassa, niska sökö) suuret määrät astma ja allergialääkkeitä, osteoporoosi, ym.
Ikää yli 50. ei 60 silti.

NO, aiheeni ei ollut kirjoittaa tästä eläkeasiasta, vaan tästä:

Hän saa työttömyyskorvausta, joo. MUTTA TOSI PIENTÄ. koska puolison, (tavallinen duunari) hänen tulot huomioidaan ja TYÖTTÖMYYSKORVAUS SUHTEUTETAAN,, ON TOSI PIENI..
Tästä on sit ostettava kalliit reuma/astma/allergialääkkeet.

Kyllä he pärjää omalla "elintasollaan" kotona tehdään ruuat, vaatteita ei ostella, lomamatkoja ei tehä..

Outoa lainsäädännössä se, että avopuolisolla on tälläinen "pakkoelatusvelvollisuus"

Silloin kun he asuivat erillään, kun olivat vasta tutustuneet,, niin,, silloin rahaa tuli kaikenlaista asumistukea, työttömyysrahat täysinä, yksinhuoltajalisät, yms...

-että näin- voitas ottaa esille astma/allergikko/ym.. sairaat,, jotka ovat siis puolisonsa siipiveikkona. tahtomattaan!!

VAALIT tulossa...

H-K;)

"köyhän" kannattaa hakea tuettuja lomia (monet eri järjestöt tarjoavat) kotimaahan, hyödyntää seurakunnan tarjoama apu (mm. EU-ruoka, ruokakaupoista tuodut ruuat - loppuerät ym. myös niiden keskusvarastoista), myös eri uskonnollisilta yhteisöiltä (esim. Pelastusarmeija) kysyä rahallista avustusta (tosin ei sitä jaksa kuin kerran vuodessa "ruikuttaa"). Monet perheet "pärjäävät", kun näennäisesti asuvat erillään eli mukamas erotaan: hankitaan siis kummallekin puolisolle asunto ja lapset vähiten ansaitsevalle. Tämä on ihan yleinen käytäntö köyhyysloukussa eläessä ja mielestäni siinä ei ole mitään hävettävää - itse systeemissä on suuri vika. Että ei muuta kuin kummallekin oma asunto etsimään, niin tuet moninkertaistuvat, mutta samalle soppakattilalle, niin säästöä tulee... Lehden voi lukea toisen luona päivittäin, samoin katsoa telkkua ja yötäkin olla - kunhan mukamas on "erottu" ja asutaan eri asunnoissa. Tämä on niin tuikitavallista - ainakin pienituloisissa lapsiperheissä.

että tuki kirjoitti:

homeiden kanssa painiville on tosiaankin olematonta. Ja kaikista törkeintä on se, olipa kyseessä kela tai sossu, että aina on ensin hukattava eli myytävä se omaisuus, joka on siihen hädän hetkeen mennessä saatu hankittua. Sitten kun olet vaihtanut kaiken rahaksi, auton, asunnon jne. voidaan harkita auttamista. Ja törkeästi vedetään myös mahdollisen siipan omaisuus puille paljaille ennen avun saamista. Home on myös taloudellinen katastrofi sairastuneelle ja hänen perheelleen. Hyvinvointivaltio rulettaa...

Että jotkut herkkäuskoiset saavat erilaisten kritiikittömien homeagitaattorien toiminnan tuloksena sellaisia pakkomielteitä,että kaiken heidän kokemansa pahanolontunteiden ja epäonnistumisien syynä on asunnon tai työympäristön home, vaikka oikeasti ongelmat olisivatkin aivan muualla. Sen sijaan, että puututtaisiin näihin muihin (vaikkapa mielenterveydellisiin ongelmiin) onneton mielinmanipulaation uhri saattaa ajaa itsensä (ja pahimmassa tapauksessa muut perheenjäsenensä) niin pitkälle nurkkaan, että irtisanoutuu työstään sekä hävittää kotinsa ja irtaimistonsa. Ja kun mitään todellista näyttöä homeen roolista ongelmiin ei sitten löydykään, ei löydy myöskään muuta maksajaa tälle hölmöilylle. Osa pystyy vielä tässä vaiheessa (etenkin osaavan turvaverkon auttamana) kokoamaan realiteettitajunsa niin, että kykenee palaamaan suhteellisen normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi, mutta osa katkeroituu ympäröivään maailmaan lopullisesti ja rupeaa levittämään pettymystään mm. erilaisten salaliittoteorioiden muodossa pyrkien kokoamaan ympärilleen omien opetuslasten joukkiota. Ja siihen kelpaavat kaikki, jotka kykenevät nyökyttelemään marttyyrigurun määräämässä tahdissa.

En yritä tällä kirjoituksellani vähätellä homeongelmia saati niistä oikeasti sairastuneita ja kärsiviä. Mutta näitä toisenlaisiakin on, itseasiassa yllättävän paljon. Haluan vain korostaa, että täälläkin kirjoittavilla on ainakin moraalinen vastuu pitää kirjoitukset asiallisina, ettei kaikille erilaisia ongelmia valitteleville viitoiteta automaattisesti kevyin perustein tietä homekroonikon rooliin ja samalla hämärretä muita avunsaantimahdollisuuksia, jotka saattaisivat joillekin olla niitä oikeita vaihtoehtoja.

Ugh.

Senkin nähnyt kirjoitti:

Että jotkut herkkäuskoiset saavat erilaisten kritiikittömien homeagitaattorien toiminnan tuloksena sellaisia pakkomielteitä,että kaiken heidän kokemansa pahanolontunteiden ja epäonnistumisien syynä on asunnon tai työympäristön home, vaikka oikeasti ongelmat olisivatkin aivan muualla. Sen sijaan, että puututtaisiin näihin muihin (vaikkapa mielenterveydellisiin ongelmiin) onneton mielinmanipulaation uhri saattaa ajaa itsensä (ja pahimmassa tapauksessa muut perheenjäsenensä) niin pitkälle nurkkaan, että irtisanoutuu työstään sekä hävittää kotinsa ja irtaimistonsa. Ja kun mitään todellista näyttöä homeen roolista ongelmiin ei sitten löydykään, ei löydy myöskään muuta maksajaa tälle hölmöilylle. Osa pystyy vielä tässä vaiheessa (etenkin osaavan turvaverkon auttamana) kokoamaan realiteettitajunsa niin, että kykenee palaamaan suhteellisen normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi, mutta osa katkeroituu ympäröivään maailmaan lopullisesti ja rupeaa levittämään pettymystään mm. erilaisten salaliittoteorioiden muodossa pyrkien kokoamaan ympärilleen omien opetuslasten joukkiota. Ja siihen kelpaavat kaikki, jotka kykenevät nyökyttelemään marttyyrigurun määräämässä tahdissa.

En yritä tällä kirjoituksellani vähätellä homeongelmia saati niistä oikeasti sairastuneita ja kärsiviä. Mutta näitä toisenlaisiakin on, itseasiassa yllättävän paljon. Haluan vain korostaa, että täälläkin kirjoittavilla on ainakin moraalinen vastuu pitää kirjoitukset asiallisina, ettei kaikille erilaisia ongelmia valitteleville viitoiteta automaattisesti kevyin perustein tietä homekroonikon rooliin ja samalla hämärretä muita avunsaantimahdollisuuksia, jotka saattaisivat joillekin olla niitä oikeita vaihtoehtoja.

Ugh.

pitkälle vieviä juttuja pitäisi näistä kirjoituksista vetää. Kyllä täällä sekä lukijat että kirjoittajat tajuavat asian oikean laidan. Ja lääkärit tekevät omaa työtään myös.

Eli haloo kyllä huolesi on aivan turha. Menehän lukemaan noita muita palstoja niin näet ettei tällä palstalla ole sen ihmeempiä kirjoituksia. Eli ... daa järki käteen nyt vain.

igh

Senkin nähnyt kirjoitti:

Että jotkut herkkäuskoiset saavat erilaisten kritiikittömien homeagitaattorien toiminnan tuloksena sellaisia pakkomielteitä,että kaiken heidän kokemansa pahanolontunteiden ja epäonnistumisien syynä on asunnon tai työympäristön home, vaikka oikeasti ongelmat olisivatkin aivan muualla. Sen sijaan, että puututtaisiin näihin muihin (vaikkapa mielenterveydellisiin ongelmiin) onneton mielinmanipulaation uhri saattaa ajaa itsensä (ja pahimmassa tapauksessa muut perheenjäsenensä) niin pitkälle nurkkaan, että irtisanoutuu työstään sekä hävittää kotinsa ja irtaimistonsa. Ja kun mitään todellista näyttöä homeen roolista ongelmiin ei sitten löydykään, ei löydy myöskään muuta maksajaa tälle hölmöilylle. Osa pystyy vielä tässä vaiheessa (etenkin osaavan turvaverkon auttamana) kokoamaan realiteettitajunsa niin, että kykenee palaamaan suhteellisen normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi, mutta osa katkeroituu ympäröivään maailmaan lopullisesti ja rupeaa levittämään pettymystään mm. erilaisten salaliittoteorioiden muodossa pyrkien kokoamaan ympärilleen omien opetuslasten joukkiota. Ja siihen kelpaavat kaikki, jotka kykenevät nyökyttelemään marttyyrigurun määräämässä tahdissa.

En yritä tällä kirjoituksellani vähätellä homeongelmia saati niistä oikeasti sairastuneita ja kärsiviä. Mutta näitä toisenlaisiakin on, itseasiassa yllättävän paljon. Haluan vain korostaa, että täälläkin kirjoittavilla on ainakin moraalinen vastuu pitää kirjoitukset asiallisina, ettei kaikille erilaisia ongelmia valitteleville viitoiteta automaattisesti kevyin perustein tietä homekroonikon rooliin ja samalla hämärretä muita avunsaantimahdollisuuksia, jotka saattaisivat joillekin olla niitä oikeita vaihtoehtoja.

Ugh.

paljon niitä jotka irtisanoutuvat työstään ja hävittävät kotinsa ja irtaimistonsa? Minä jouduin tekemään molemmat enkä edes tältä palstalta muista muita, joille olisi käynyt yhtä huonosti samaan aikaan?

Mietihän nyt vähän mitä kirjoitat itse.

ei nyt ihan noin kirjoitti:

pitkälle vieviä juttuja pitäisi näistä kirjoituksista vetää. Kyllä täällä sekä lukijat että kirjoittajat tajuavat asian oikean laidan. Ja lääkärit tekevät omaa työtään myös.

Eli haloo kyllä huolesi on aivan turha. Menehän lukemaan noita muita palstoja niin näet ettei tällä palstalla ole sen ihmeempiä kirjoituksia. Eli ... daa järki käteen nyt vain.

igh

Vähän samoja tunnelmia kuin sinua edeltävällä kirjoittajalla.Katsopa alkuun näitäkin ketjuja, miten juttu lähtee lentoon:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020760544
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020710327
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020678945
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020564097
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020507018
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020461351

Senkin nähnyt kirjoitti:

Että jotkut herkkäuskoiset saavat erilaisten kritiikittömien homeagitaattorien toiminnan tuloksena sellaisia pakkomielteitä,että kaiken heidän kokemansa pahanolontunteiden ja epäonnistumisien syynä on asunnon tai työympäristön home, vaikka oikeasti ongelmat olisivatkin aivan muualla. Sen sijaan, että puututtaisiin näihin muihin (vaikkapa mielenterveydellisiin ongelmiin) onneton mielinmanipulaation uhri saattaa ajaa itsensä (ja pahimmassa tapauksessa muut perheenjäsenensä) niin pitkälle nurkkaan, että irtisanoutuu työstään sekä hävittää kotinsa ja irtaimistonsa. Ja kun mitään todellista näyttöä homeen roolista ongelmiin ei sitten löydykään, ei löydy myöskään muuta maksajaa tälle hölmöilylle. Osa pystyy vielä tässä vaiheessa (etenkin osaavan turvaverkon auttamana) kokoamaan realiteettitajunsa niin, että kykenee palaamaan suhteellisen normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi, mutta osa katkeroituu ympäröivään maailmaan lopullisesti ja rupeaa levittämään pettymystään mm. erilaisten salaliittoteorioiden muodossa pyrkien kokoamaan ympärilleen omien opetuslasten joukkiota. Ja siihen kelpaavat kaikki, jotka kykenevät nyökyttelemään marttyyrigurun määräämässä tahdissa.

En yritä tällä kirjoituksellani vähätellä homeongelmia saati niistä oikeasti sairastuneita ja kärsiviä. Mutta näitä toisenlaisiakin on, itseasiassa yllättävän paljon. Haluan vain korostaa, että täälläkin kirjoittavilla on ainakin moraalinen vastuu pitää kirjoitukset asiallisina, ettei kaikille erilaisia ongelmia valitteleville viitoiteta automaattisesti kevyin perustein tietä homekroonikon rooliin ja samalla hämärretä muita avunsaantimahdollisuuksia, jotka saattaisivat joillekin olla niitä oikeita vaihtoehtoja.

Ugh.

Yleensä käy toisiapäin.Ihmiset ovat sen verran kiintyneitä maalliseen materiaan,etteivät ilman selvää syytä heittele tavaroitaan pihalle.
On nimittäin tuskallista mieltää että irtaimisto,kirjat,
petivaatteet,sohvat,tv jne.olisivat jotenkin homeitiöiden tms.pilaamaa.
Siksi tavaroita tuodaan helposti puhtaaseen kotiin ja niistä luovutaan kun huomataan että oireita tulee.
Kaiken uusiksi kustantaminen on kallista,eikä siihen ihan kevyin perustein ryhdytä.
Ennen sitä on jo todennäköisesti vahvat todisteet asunnon homelajeista ja vahvuuksista ja siltikin haluaisi uskoa ettei "meidän kohdalla" näin käy.
Julmetun totta se kuitenkin on.Aika lailla samaa kaavaa noudattaa kodin irtaimen ym. menetys useimmilla jotka menettävät kotinsa homeille.

Senkin nähnyt kirjoitti:

Että jotkut herkkäuskoiset saavat erilaisten kritiikittömien homeagitaattorien toiminnan tuloksena sellaisia pakkomielteitä,että kaiken heidän kokemansa pahanolontunteiden ja epäonnistumisien syynä on asunnon tai työympäristön home, vaikka oikeasti ongelmat olisivatkin aivan muualla. Sen sijaan, että puututtaisiin näihin muihin (vaikkapa mielenterveydellisiin ongelmiin) onneton mielinmanipulaation uhri saattaa ajaa itsensä (ja pahimmassa tapauksessa muut perheenjäsenensä) niin pitkälle nurkkaan, että irtisanoutuu työstään sekä hävittää kotinsa ja irtaimistonsa. Ja kun mitään todellista näyttöä homeen roolista ongelmiin ei sitten löydykään, ei löydy myöskään muuta maksajaa tälle hölmöilylle. Osa pystyy vielä tässä vaiheessa (etenkin osaavan turvaverkon auttamana) kokoamaan realiteettitajunsa niin, että kykenee palaamaan suhteellisen normaaliksi yhteiskunnan jäseneksi, mutta osa katkeroituu ympäröivään maailmaan lopullisesti ja rupeaa levittämään pettymystään mm. erilaisten salaliittoteorioiden muodossa pyrkien kokoamaan ympärilleen omien opetuslasten joukkiota. Ja siihen kelpaavat kaikki, jotka kykenevät nyökyttelemään marttyyrigurun määräämässä tahdissa.

En yritä tällä kirjoituksellani vähätellä homeongelmia saati niistä oikeasti sairastuneita ja kärsiviä. Mutta näitä toisenlaisiakin on, itseasiassa yllättävän paljon. Haluan vain korostaa, että täälläkin kirjoittavilla on ainakin moraalinen vastuu pitää kirjoitukset asiallisina, ettei kaikille erilaisia ongelmia valitteleville viitoiteta automaattisesti kevyin perustein tietä homekroonikon rooliin ja samalla hämärretä muita avunsaantimahdollisuuksia, jotka saattaisivat joillekin olla niitä oikeita vaihtoehtoja.

Ugh.

Sinun mielestä on olemassa oikeita ja "vääriä" homeallergikkoja ja näitä "vääriä" on mielestäsi yllättävän paljon.

Siinä vaiheessa kun itse kärsin työpaikan tuottamasta allergisesta oireilusta jonka vuoksi jouduin irtisanoutumaan, ei ollut nettipalstaa enkä tuntenut yhtään "homeagitaattoria".
Tulin tuntemaan myös muita homeallergikkoja, jotka olivat irtisanoutuneet työstään työpaikan homeongelman takia.
Tuolloin homeista ei ollut edes saatavana mitään tietoa mistään. Kymmenen lääkäriäkin kahdestatoista kertoili minulle, että homeista ja niiden haittavaikutuksista ei tiedetä mitään, niitä tutkitaan kaiken aikaa.
Eli puhuivat minulle puppua, kuten kävi myöhemmin ilmi. Tietoahan oli olemassa jo vuosikymmenten ajalta.
Jäätyäni pois töistä ostin antikvariaatista yhden kirjan jota tunnin verran luettuani nostatti päälle flunssaoireilun. Sama kävi myös homekirjastosta lainaamieni kirjojen kanssa.
Lukeminen onnistui kun lähimmäinen kopioi minulle tärkeitä sivuja noista kirjoista. Että se tuosta irtaimistosta.

Peräänkuulutat meiltä tällä palstalla kirjoittavilta homeallergikoilta moraalia.
Minä peräänkuulutan moraalia lääkäreiltä.
Lääkärithän kehoittavat median kautta hakeutumaan meitä kansalaisia lääkäriin mikäli allergiset oireet eivät mene ohi.
Kun sitten prickitettyään (anafylaktinen reaktiotyyppi) ja laputettuaan (soluvälitteinen reaktiotyyppi) lääkäri toteaa tutittavalle, että sinulla ei ole allergiaa, niin kysyn vain missä luuraa lääkärin tietotaso allergian kahdesta muusta perusmekanismista?

Se mikä minua järkyttää homeallergikon kohtelussa lääkärein taholta kaikkein eniten, on leimata hänet mielenterveyspotilaaksi.
Tunnen näitä homeallergikkoja, joille on mielenterveysdiagnoosin perusteella myönnetty työkyvyttömyyeläke huolimatta maksimaalisesta astmalääkityksestä, joka lääkitys viittaa aivan toiseen suuntaan.
Työkyvyttömyyseläkkeissä mielenterveyssyyt ovat johtoasemassa.
Olisikin kiva saada tilasto kuinka monta prosenttia näistä henkilöistä on käyttänyt antihistamiini-, astma- ja/tai toistuvia antibioottilääkityksiä ennen sairastumistaan ja kuinka kauan.
Mistähän johtuu, että tuollaista tilastoa ei ole saatavilla, vaikka se pystyttäisiin ajamaan?

Homeherkkä kirjoitti:

Sinun mielestä on olemassa oikeita ja "vääriä" homeallergikkoja ja näitä "vääriä" on mielestäsi yllättävän paljon.

Siinä vaiheessa kun itse kärsin työpaikan tuottamasta allergisesta oireilusta jonka vuoksi jouduin irtisanoutumaan, ei ollut nettipalstaa enkä tuntenut yhtään "homeagitaattoria".
Tulin tuntemaan myös muita homeallergikkoja, jotka olivat irtisanoutuneet työstään työpaikan homeongelman takia.
Tuolloin homeista ei ollut edes saatavana mitään tietoa mistään. Kymmenen lääkäriäkin kahdestatoista kertoili minulle, että homeista ja niiden haittavaikutuksista ei tiedetä mitään, niitä tutkitaan kaiken aikaa.
Eli puhuivat minulle puppua, kuten kävi myöhemmin ilmi. Tietoahan oli olemassa jo vuosikymmenten ajalta.
Jäätyäni pois töistä ostin antikvariaatista yhden kirjan jota tunnin verran luettuani nostatti päälle flunssaoireilun. Sama kävi myös homekirjastosta lainaamieni kirjojen kanssa.
Lukeminen onnistui kun lähimmäinen kopioi minulle tärkeitä sivuja noista kirjoista. Että se tuosta irtaimistosta.

Peräänkuulutat meiltä tällä palstalla kirjoittavilta homeallergikoilta moraalia.
Minä peräänkuulutan moraalia lääkäreiltä.
Lääkärithän kehoittavat median kautta hakeutumaan meitä kansalaisia lääkäriin mikäli allergiset oireet eivät mene ohi.
Kun sitten prickitettyään (anafylaktinen reaktiotyyppi) ja laputettuaan (soluvälitteinen reaktiotyyppi) lääkäri toteaa tutittavalle, että sinulla ei ole allergiaa, niin kysyn vain missä luuraa lääkärin tietotaso allergian kahdesta muusta perusmekanismista?

Se mikä minua järkyttää homeallergikon kohtelussa lääkärein taholta kaikkein eniten, on leimata hänet mielenterveyspotilaaksi.
Tunnen näitä homeallergikkoja, joille on mielenterveysdiagnoosin perusteella myönnetty työkyvyttömyyeläke huolimatta maksimaalisesta astmalääkityksestä, joka lääkitys viittaa aivan toiseen suuntaan.
Työkyvyttömyyseläkkeissä mielenterveyssyyt ovat johtoasemassa.
Olisikin kiva saada tilasto kuinka monta prosenttia näistä henkilöistä on käyttänyt antihistamiini-, astma- ja/tai toistuvia antibioottilääkityksiä ennen sairastumistaan ja kuinka kauan.
Mistähän johtuu, että tuollaista tilastoa ei ole saatavilla, vaikka se pystyttäisiin ajamaan?

fiksusti kirjoitat jälleen.

Tästä kirjoituksestasi käy taas kerran ilmi, miten joku osaa kirjoittaa aiheesta ja antaa todella hyvää palautetta sitä tarvitsevalle.

Toivotaan nyt että oppimista vielä tapahtuu tässäkin kirjoittajassa, joka on aiheuttanut niin paljon mielipahaa tällä palstalla. Ohjeet hänelle kirjoittaa tärkeistä tuntemuksistaan toiselle palstalle ovat hyvin aiheellisia.

Homeherkkä kirjoitti:

Sinun mielestä on olemassa oikeita ja "vääriä" homeallergikkoja ja näitä "vääriä" on mielestäsi yllättävän paljon.

Siinä vaiheessa kun itse kärsin työpaikan tuottamasta allergisesta oireilusta jonka vuoksi jouduin irtisanoutumaan, ei ollut nettipalstaa enkä tuntenut yhtään "homeagitaattoria".
Tulin tuntemaan myös muita homeallergikkoja, jotka olivat irtisanoutuneet työstään työpaikan homeongelman takia.
Tuolloin homeista ei ollut edes saatavana mitään tietoa mistään. Kymmenen lääkäriäkin kahdestatoista kertoili minulle, että homeista ja niiden haittavaikutuksista ei tiedetä mitään, niitä tutkitaan kaiken aikaa.
Eli puhuivat minulle puppua, kuten kävi myöhemmin ilmi. Tietoahan oli olemassa jo vuosikymmenten ajalta.
Jäätyäni pois töistä ostin antikvariaatista yhden kirjan jota tunnin verran luettuani nostatti päälle flunssaoireilun. Sama kävi myös homekirjastosta lainaamieni kirjojen kanssa.
Lukeminen onnistui kun lähimmäinen kopioi minulle tärkeitä sivuja noista kirjoista. Että se tuosta irtaimistosta.

Peräänkuulutat meiltä tällä palstalla kirjoittavilta homeallergikoilta moraalia.
Minä peräänkuulutan moraalia lääkäreiltä.
Lääkärithän kehoittavat median kautta hakeutumaan meitä kansalaisia lääkäriin mikäli allergiset oireet eivät mene ohi.
Kun sitten prickitettyään (anafylaktinen reaktiotyyppi) ja laputettuaan (soluvälitteinen reaktiotyyppi) lääkäri toteaa tutittavalle, että sinulla ei ole allergiaa, niin kysyn vain missä luuraa lääkärin tietotaso allergian kahdesta muusta perusmekanismista?

Se mikä minua järkyttää homeallergikon kohtelussa lääkärein taholta kaikkein eniten, on leimata hänet mielenterveyspotilaaksi.
Tunnen näitä homeallergikkoja, joille on mielenterveysdiagnoosin perusteella myönnetty työkyvyttömyyeläke huolimatta maksimaalisesta astmalääkityksestä, joka lääkitys viittaa aivan toiseen suuntaan.
Työkyvyttömyyseläkkeissä mielenterveyssyyt ovat johtoasemassa.
Olisikin kiva saada tilasto kuinka monta prosenttia näistä henkilöistä on käyttänyt antihistamiini-, astma- ja/tai toistuvia antibioottilääkityksiä ennen sairastumistaan ja kuinka kauan.
Mistähän johtuu, että tuollaista tilastoa ei ole saatavilla, vaikka se pystyttäisiin ajamaan?

Jos sinulle on käynyt noin, ei se tarkoita sitä, että kaikki, joilla on samantyyppisä vaivoja, olisivat homeongelmaisia. Se oli kirjoitukseni keskeinen pointti. Et sitä näköjään tajunnut. Ja jos muut (jopa lääkärit) eivät tiedä mistä puhuvat vaan antavat vääriä neuvoja, ei se oikeuta siihen, että muutkin niin saisivat tehdä. Minusta voin ihan hyvin peräänkuuluttaa moraalia kenen tahansa suunnalta, vaikka muualta löytyisi kuinka moraalittomia ihmisiä tahansa. Jos homeoireiselta ei löydy näyttöä homeiden aiheuttamista taudeista, on suuri virhe jättää selvittämättä vaikkapa psyykenkin osuus oireistoon. Ja vielä suurempi virhe olisi tuomita kyseinen henkilö oikopäätä homeoireiseksi ja usuttaa hänet perusteettomasti tielle, joka helposti tuhoaa niin omaisuuden kuin ihmissuhteetkin. Tämä oli asia, joka minusta oli tärkeä tuoda esille, ei sinun sairaushistoriasi.

Mitä tulee noihin heittoihisi mielenterveyseläkkeiden ja astma- sekä antibioottilääkitysten välisestä yhteydestä, niin kouluttaudu sellaiseksi tutkijaksi, joka pääsee niihin tilastoihin käsiksi ja tee tutkimus. Tai koeta saada joku muu tutkija vakuuttuneeksi siitä, että asian selvittäminen olisi tarpeen. Maailma on täynnä erilaista tilastoitua tietoa. Ei niitä ristikkäsikorrelaatioita etukäteen ajeta kaikkien mahdollisten muuttujien suhteen vain siltä varalta, että joku saattaisi asiaa kysyä.

Senkin nähnyt kirjoitti:

Jos sinulle on käynyt noin, ei se tarkoita sitä, että kaikki, joilla on samantyyppisä vaivoja, olisivat homeongelmaisia. Se oli kirjoitukseni keskeinen pointti. Et sitä näköjään tajunnut. Ja jos muut (jopa lääkärit) eivät tiedä mistä puhuvat vaan antavat vääriä neuvoja, ei se oikeuta siihen, että muutkin niin saisivat tehdä. Minusta voin ihan hyvin peräänkuuluttaa moraalia kenen tahansa suunnalta, vaikka muualta löytyisi kuinka moraalittomia ihmisiä tahansa. Jos homeoireiselta ei löydy näyttöä homeiden aiheuttamista taudeista, on suuri virhe jättää selvittämättä vaikkapa psyykenkin osuus oireistoon. Ja vielä suurempi virhe olisi tuomita kyseinen henkilö oikopäätä homeoireiseksi ja usuttaa hänet perusteettomasti tielle, joka helposti tuhoaa niin omaisuuden kuin ihmissuhteetkin. Tämä oli asia, joka minusta oli tärkeä tuoda esille, ei sinun sairaushistoriasi.

Mitä tulee noihin heittoihisi mielenterveyseläkkeiden ja astma- sekä antibioottilääkitysten välisestä yhteydestä, niin kouluttaudu sellaiseksi tutkijaksi, joka pääsee niihin tilastoihin käsiksi ja tee tutkimus. Tai koeta saada joku muu tutkija vakuuttuneeksi siitä, että asian selvittäminen olisi tarpeen. Maailma on täynnä erilaista tilastoitua tietoa. Ei niitä ristikkäsikorrelaatioita etukäteen ajeta kaikkien mahdollisten muuttujien suhteen vain siltä varalta, että joku saattaisi asiaa kysyä.

uskon kyllä, että tämän päivän lääkärit osaavat hoitaa ja selvittää sairastuneen taustat. Ei kyllä joku palsta ole niin suuressa osassa kun mitä tässä arvellaan.

Lääkäri tutkii ja hyvin usein selvittää siinä samalla ihan huomaamatta sen psyykkeen. Kyllä se ammattilaiselle selviää aika helposti onko sairastunut myös muun kuin pelkän terveydellisen avun tarpeessa.

Maalaat piruja seinälle ja uskottelet, että ihmiset heittävät tavaransa tuosta noin roskiin. No niin ei varmasti tapahdu. Eikä kukaan joudu homeloukkuun vahingossa jonkun palstakeskustelun pohjalta. Ming Men on nyt kyllä aika vainoharhainen tämän päätelmänsä kanssa. Antaa ihmisten kirjoitella, lukea ja luotetaan lääkäreiden ammattitaitoon. Ole nyt ihan huoletta, maailmanloppu ei ole lähelläkään.

arvioit kirjoitti:

uskon kyllä, että tämän päivän lääkärit osaavat hoitaa ja selvittää sairastuneen taustat. Ei kyllä joku palsta ole niin suuressa osassa kun mitä tässä arvellaan.

Lääkäri tutkii ja hyvin usein selvittää siinä samalla ihan huomaamatta sen psyykkeen. Kyllä se ammattilaiselle selviää aika helposti onko sairastunut myös muun kuin pelkän terveydellisen avun tarpeessa.

Maalaat piruja seinälle ja uskottelet, että ihmiset heittävät tavaransa tuosta noin roskiin. No niin ei varmasti tapahdu. Eikä kukaan joudu homeloukkuun vahingossa jonkun palstakeskustelun pohjalta. Ming Men on nyt kyllä aika vainoharhainen tämän päätelmänsä kanssa. Antaa ihmisten kirjoitella, lukea ja luotetaan lääkäreiden ammattitaitoon. Ole nyt ihan huoletta, maailmanloppu ei ole lähelläkään.

>>Ole nyt ihan huoletta, maailmanloppu ei ole lähelläkään.

itsellesi vakuuttelet? kirjoitti:

>>Ole nyt ihan huoletta, maailmanloppu ei ole lähelläkään.

on helpompi käsitellä, kun ne ulkoistaa toiseen, pois itsestä.

Senkin nähnyt kirjoitti:

Jos sinulle on käynyt noin, ei se tarkoita sitä, että kaikki, joilla on samantyyppisä vaivoja, olisivat homeongelmaisia. Se oli kirjoitukseni keskeinen pointti. Et sitä näköjään tajunnut. Ja jos muut (jopa lääkärit) eivät tiedä mistä puhuvat vaan antavat vääriä neuvoja, ei se oikeuta siihen, että muutkin niin saisivat tehdä. Minusta voin ihan hyvin peräänkuuluttaa moraalia kenen tahansa suunnalta, vaikka muualta löytyisi kuinka moraalittomia ihmisiä tahansa. Jos homeoireiselta ei löydy näyttöä homeiden aiheuttamista taudeista, on suuri virhe jättää selvittämättä vaikkapa psyykenkin osuus oireistoon. Ja vielä suurempi virhe olisi tuomita kyseinen henkilö oikopäätä homeoireiseksi ja usuttaa hänet perusteettomasti tielle, joka helposti tuhoaa niin omaisuuden kuin ihmissuhteetkin. Tämä oli asia, joka minusta oli tärkeä tuoda esille, ei sinun sairaushistoriasi.

Mitä tulee noihin heittoihisi mielenterveyseläkkeiden ja astma- sekä antibioottilääkitysten välisestä yhteydestä, niin kouluttaudu sellaiseksi tutkijaksi, joka pääsee niihin tilastoihin käsiksi ja tee tutkimus. Tai koeta saada joku muu tutkija vakuuttuneeksi siitä, että asian selvittäminen olisi tarpeen. Maailma on täynnä erilaista tilastoitua tietoa. Ei niitä ristikkäsikorrelaatioita etukäteen ajeta kaikkien mahdollisten muuttujien suhteen vain siltä varalta, että joku saattaisi asiaa kysyä.

"Jos homeoireiselta ei löydy näyttöä homeiden aiheuttamista taudeista, on suuri virhe jättää selvittämättä vaikkapa psyykenkin osuus oireistoon"

Mitä tällä tarkoitat? Minkälaista näyttöä kaipaat homeoireiselta? Altistuskokeitako? Oletko lääkäri?

Kertoisitko myös miten psyyke vaikuttaa oireistoon niillä, jotka eivät tiedä oleskelevansa homeisissa tiloissa ja lapsilla (ja eläimillä)?

Henkilökohtaisesti tiedän ainakin yhden ihmisen, joka koristaa psyykepotilastilastoa maksimaalisen astmalääkityksen kanssa.

Homeherkän kirjoitus sisälsi ääneen lausumattoman totuuden. Kaikki työssä homeille oireilevat joutuvat tuon kysymyksen ääreen jossain vaiheessa, jatkaako sillä riskillä että sairaus pahenee ja keuhkot ovat lopullisesti pilalla vai yrittääkö päästä pois oireita aiheuttavista tiloista jollain muulla tavoin. Kaikki eivät voi vaihtaa työpaikkaa fyysisesti ja jotenkin toimeentulo on turvattava.

Pohdin itse koko ajan tätä samaa asiaa. Minulla on nippu diagnooseja sairauksille, jotka todennäköisesti johtuvat homeesta. Sen sijaan homesairauteni(alveoliitti?) on liian myöhään suoritettujen tutkimuksien johdosta puutteellisesti diagnosoitu. Todennäköistä on, että poistun työelämästä ennen aikojaan mutta eri diagnoosilla kuin mikä omasta mielestäni on varsinainen ongelmani.

homeahdistus1 kirjoitti:

"Jos homeoireiselta ei löydy näyttöä homeiden aiheuttamista taudeista, on suuri virhe jättää selvittämättä vaikkapa psyykenkin osuus oireistoon"

Mitä tällä tarkoitat? Minkälaista näyttöä kaipaat homeoireiselta? Altistuskokeitako? Oletko lääkäri?

Kertoisitko myös miten psyyke vaikuttaa oireistoon niillä, jotka eivät tiedä oleskelevansa homeisissa tiloissa ja lapsilla (ja eläimillä)?

Henkilökohtaisesti tiedän ainakin yhden ihmisen, joka koristaa psyykepotilastilastoa maksimaalisen astmalääkityksen kanssa.

Homeherkän kirjoitus sisälsi ääneen lausumattoman totuuden. Kaikki työssä homeille oireilevat joutuvat tuon kysymyksen ääreen jossain vaiheessa, jatkaako sillä riskillä että sairaus pahenee ja keuhkot ovat lopullisesti pilalla vai yrittääkö päästä pois oireita aiheuttavista tiloista jollain muulla tavoin. Kaikki eivät voi vaihtaa työpaikkaa fyysisesti ja jotenkin toimeentulo on turvattava.

Pohdin itse koko ajan tätä samaa asiaa. Minulla on nippu diagnooseja sairauksille, jotka todennäköisesti johtuvat homeesta. Sen sijaan homesairauteni(alveoliitti?) on liian myöhään suoritettujen tutkimuksien johdosta puutteellisesti diagnosoitu. Todennäköistä on, että poistun työelämästä ennen aikojaan mutta eri diagnoosilla kuin mikä omasta mielestäni on varsinainen ongelmani.

pelastaa itsensä lopulliselta tuhoutumiselta - vaikka sitten sillä mielenterveysdiagnoosilla. Hätä ei lue lakia.

omia ongelmia kirjoitti:

on helpompi käsitellä, kun ne ulkoistaa toiseen, pois itsestä.

kirjoitti kauniisti ongelmista joita hänen mielestään muut sairastavat. Nyt hänet on ohjattu jo oikealle palstalle kirjoittelemaan. Et saa tuolla nenä päähän kirjoittelulla loukata kirjoittajaa, jolla oli ihan oikeasti ongelmia psyykkeensä kanssa. Täällä hän jakoi ne kaikille, vaikka huomasikin että oli väärällä keskustelupalstalla. Apua hän saanee toisella palstalla. Lopeta tuollainen nenä päähän ivailu, hänellä on ollut jo riittävän vaikeaa.

arvioit kirjoitti:

uskon kyllä, että tämän päivän lääkärit osaavat hoitaa ja selvittää sairastuneen taustat. Ei kyllä joku palsta ole niin suuressa osassa kun mitä tässä arvellaan.

Lääkäri tutkii ja hyvin usein selvittää siinä samalla ihan huomaamatta sen psyykkeen. Kyllä se ammattilaiselle selviää aika helposti onko sairastunut myös muun kuin pelkän terveydellisen avun tarpeessa.

Maalaat piruja seinälle ja uskottelet, että ihmiset heittävät tavaransa tuosta noin roskiin. No niin ei varmasti tapahdu. Eikä kukaan joudu homeloukkuun vahingossa jonkun palstakeskustelun pohjalta. Ming Men on nyt kyllä aika vainoharhainen tämän päätelmänsä kanssa. Antaa ihmisten kirjoitella, lukea ja luotetaan lääkäreiden ammattitaitoon. Ole nyt ihan huoletta, maailmanloppu ei ole lähelläkään.

Kirjoitit:" Eikä kukaan joudu homeloukkuun vahingossa jonkun palstakeskustelun pohjalta. Ming Men on nyt kyllä aika vainoharhainen tämän päätelmänsä kanssa."

Missä Ming Men niin päätteli?
Puppua puhut.Lueppa teksti uudelleen.

Täällä menee kaikki puppu Ming Menin piikkiin.

Ming Meni II

arvioit kirjoitti:

uskon kyllä, että tämän päivän lääkärit osaavat hoitaa ja selvittää sairastuneen taustat. Ei kyllä joku palsta ole niin suuressa osassa kun mitä tässä arvellaan.

Lääkäri tutkii ja hyvin usein selvittää siinä samalla ihan huomaamatta sen psyykkeen. Kyllä se ammattilaiselle selviää aika helposti onko sairastunut myös muun kuin pelkän terveydellisen avun tarpeessa.

Maalaat piruja seinälle ja uskottelet, että ihmiset heittävät tavaransa tuosta noin roskiin. No niin ei varmasti tapahdu. Eikä kukaan joudu homeloukkuun vahingossa jonkun palstakeskustelun pohjalta. Ming Men on nyt kyllä aika vainoharhainen tämän päätelmänsä kanssa. Antaa ihmisten kirjoitella, lukea ja luotetaan lääkäreiden ammattitaitoon. Ole nyt ihan huoletta, maailmanloppu ei ole lähelläkään.

että Ming Men kirjoitti tekstin.
Väärä arvaus,ei kirjoittanut.



t.Ming Meni II