Vastaisku otsonin käyttökieltoon

Itse pidän perusteluita melko heppoisina. Kirjoittaja vääristelee asioita ihan tietoisesti. Myyntipuhe tässä tietysti onkin kyseessä. Tärkeää olisi saada perusteluita puolueettomilta elimiltä. Tulee vahvasti mieleen asbesti. Sitähän myydään vielä kolmansiin maihin, Euroopassa toki käyttö on kielletty.

Toivottavasti lakiesitys saadaan mahdollisimman pikaisella aikataululla eteenpäin.

otsoni on kirjoitti:

Itse pidän perusteluita melko heppoisina. Kirjoittaja vääristelee asioita ihan tietoisesti. Myyntipuhe tässä tietysti onkin kyseessä. Tärkeää olisi saada perusteluita puolueettomilta elimiltä. Tulee vahvasti mieleen asbesti. Sitähän myydään vielä kolmansiin maihin, Euroopassa toki käyttö on kielletty.

Toivottavasti lakiesitys saadaan mahdollisimman pikaisella aikataululla eteenpäin.

Lue lisää

TTL on jo aika päiviä sitten varoittanut niiden käytöstä. TTL:n julkaisussa Kemikaali ja Työ sivulla 139 lukee:

• Otsonia tuottavien ilmanpuhdistuslaitteiden käyttöä sisäilman laadun parantamiseksi tulisi välttää.
Jos niitä väliaikaisesti joudutaan jostakin syystä käyttämään, ne tulisi sijoittaa tarpeeksi isoihin huoneisiin,
joissa on tehokas ilmanvaihto. Laitteisiin tulisi lisäksi asentaa automaattinen järjestelmä takaamaan
sen, että laitteet kytkeytyvät pois päältä, jos ilmanvaihtojärjestelmään tulee häiriöitä tai kun
se suljetaan yöksi tai viikonlopuksi. Puhdistimien käynnistyttyä tulee seurata ilman otsonipitoisuutta
huolellisesti automaattisilla mittareilla.*

Aika paha, kun niitä sitten pidetään kouluissa ja jopa päiväkodeissa "puhdistamassa" ilmaa.

varoittanut kirjoitti:

TTL on jo aika päiviä sitten varoittanut niiden käytöstä. TTL:n julkaisussa Kemikaali ja Työ sivulla 139 lukee:

• Otsonia tuottavien ilmanpuhdistuslaitteiden käyttöä sisäilman laadun parantamiseksi tulisi välttää.
Jos niitä väliaikaisesti joudutaan jostakin syystä käyttämään, ne tulisi sijoittaa tarpeeksi isoihin huoneisiin,
joissa on tehokas ilmanvaihto. Laitteisiin tulisi lisäksi asentaa automaattinen järjestelmä takaamaan
sen, että laitteet kytkeytyvät pois päältä, jos ilmanvaihtojärjestelmään tulee häiriöitä tai kun
se suljetaan yöksi tai viikonlopuksi. Puhdistimien käynnistyttyä tulee seurata ilman otsonipitoisuutta
huolellisesti automaattisilla mittareilla.*

Aika paha, kun niitä sitten pidetään kouluissa ja jopa päiväkodeissa "puhdistamassa" ilmaa.

Lue lisää

Mistähän noita otsoni mittareita saa ?

monikin juttu niiden mainosjutuissa. Ne mainostavat sitäkin, että laitteista tulee niin vähän otsonia, että ulkoilmassakin sitä on enemmän. Samalla kuitenkin väittävät että sillä otsonimäärällä voi tappaa kaikki homeet ja bakteerit. Hih. Kas kun ei sitten luonnosta ole kaikki homeet jo kuolleet. Sitten sekin, että miksi sitten ostaa tuollainen laite, jos sama efekti tulee, jos päästää ulkoilmaa sisään eli avaa ikkunan???

Moni väittää homeista vaikka mitä. Useilla tutkimuksilla on hyvin selkeästi osoitettu, että homeilla ja niiden aineenvaihduntatuotteilla on merkittäviä haitallisia terveysvaikutuksia. Tutkimukset osoittavat myös, että otsonilla ja sen reaktiotuotteilla on haitallisia vaikutuksia.

Sallinen ei missään vaiheessa väitä, että otsonilla ei olisi haitallisia reaktiotuotteita. Sallinen jopa kertoo niiden tutkimusten menetelmistä, joilla haitallisia yhdisteitä on saatu aikaiseksi. Hän myös kertoo haitallisten reaktiotuotteiden merkityksen olennaisuudesta.

Rahaa menetetään olennaista ymmärtämättä.

huvittaa kirjoitti:

monikin juttu niiden mainosjutuissa. Ne mainostavat sitäkin, että laitteista tulee niin vähän otsonia, että ulkoilmassakin sitä on enemmän. Samalla kuitenkin väittävät että sillä otsonimäärällä voi tappaa kaikki homeet ja bakteerit. Hih. Kas kun ei sitten luonnosta ole kaikki homeet jo kuolleet. Sitten sekin, että miksi sitten ostaa tuollainen laite, jos sama efekti tulee, jos päästää ulkoilmaa sisään eli avaa ikkunan???

Lue lisää

Aloitusviestin linkissä oleva teksti oli aivan asiallinen. Siinä kerrottiin varsin tarkasti, mihin otsoni tehoaa pienillä määrillä ja mihin ei. Tekstistä kävi hyvin selkeästi ilmi, että suurin osa mikrobeista ei välittänyt vähääkään pienistä otsonipitoisuuksista. Toisaalta tekstissä oli, että ionisoinnin ja pienen otsonimäärän yhteisvaikutus oli merkittävä mikrobein kasvun hidastamisessa, estämisessä ja jopa tappamisessa.

Miksi Sallisen tekstiä pidetään huuhaana? Hän on sentään ainoa otsonikeskustelija, kuka perustelee tieteellisin tekstein kantansa. Hän antaa jopa tutkimusviitteet, jotta asiat voi tarkastaa.

Kuinka viitsit kommentoida noin voimakkaasti, kun et jaksa lukea edes noin lyhyttä juttua? Tai ehkä se antaa vapauden noin yksinkertaisiin kommentteihin. Otsonointiasiat eivät ole aivan yksinkertaisia. On hyvä, että myös Sallinen osallistuu keskusteluun.

esittivät Sosiaali-ja terveysministeriölle selvityspyynnön Otsonia tarkoituksellisesti sisäilmaan tuottavien laitteiden terveysvaikutuksista.

Ettekö te hyvät ihmiset tajua, että selvityksen teki Sosiaali- ja terveysministeriö eikä mikään noista edellä mainituista liitoista. Se on ainoa taho johon tässä maassa voi ja saa luottaa.

Eiköhän ole niin, että tässä maassa sentään on yksi terveysministeriö, jonka vastuualueeseen selvitysten teko kuuluu ja se sentään toimii.

Onneksi meillä on vielä terveysalueen ministeriö olemassa. Muutoinhan hukkuisimme kaikenlaisten hilavitkkuttimien ja markkinoijiin.

Miika Sallinen kertoo tähän tapaan "toisaalta esimerkiksi Suomessa on jo puolenkymmentä otsoniin perustuvia ilman puhdistuskonseptia markkinoivaa yritystä, jotka kertovat asiakkaidensa olevan lähes yksinomaan tyytyväisiä" olisihan se aika hassua jos markkinojat muuta esittäisivätkään.

En ole sairaanhoitaja, nimeni ei ole Lehikoinen enkä ole Asumisterveysliitosta.

Muilta osin viestisi jääköön omaan arvoonsa ja kommentoimatta.

ja Hengitysliitto kirjoitti:

esittivät Sosiaali-ja terveysministeriölle selvityspyynnön Otsonia tarkoituksellisesti sisäilmaan tuottavien laitteiden terveysvaikutuksista.

Ettekö te hyvät ihmiset tajua, että selvityksen teki Sosiaali- ja terveysministeriö eikä mikään noista edellä mainituista liitoista. Se on ainoa taho johon tässä maassa voi ja saa luottaa.

Eiköhän ole niin, että tässä maassa sentään on yksi terveysministeriö, jonka vastuualueeseen selvitysten teko kuuluu ja se sentään toimii.

Onneksi meillä on vielä terveysalueen ministeriö olemassa. Muutoinhan hukkuisimme kaikenlaisten hilavitkkuttimien ja markkinoijiin.

Miika Sallinen kertoo tähän tapaan "toisaalta esimerkiksi Suomessa on jo puolenkymmentä otsoniin perustuvia ilman puhdistuskonseptia markkinoivaa yritystä, jotka kertovat asiakkaidensa olevan lähes yksinomaan tyytyväisiä" olisihan se aika hassua jos markkinojat muuta esittäisivätkään.

Lue lisää

että kaikki homesairaat kuolkoon.

STM on pahin rikollisjärjestö mitä Suomeen on koskaan perustettu.

Ei STM halua, että homeongelmaa helpotettaisiin. Se haluaa vain, että heikot kuolevat. Terveydenhuoltojärjestelmä on niin kallis ylläpitää.

Liisa L:n puheilla tällä homesairaudet-palstalla ei ole mitään arvoa, koska esiintyy nimettömänä.

Otsoni oikein käytettynä on homesairaan paras ystävä.

Allergia ja astmaliitto ja heli ei ole tehnyt vielä koskaan mitään hyvää homeista sairastuneiden puolesta.

ja Hengitysliitto kirjoitti:

esittivät Sosiaali-ja terveysministeriölle selvityspyynnön Otsonia tarkoituksellisesti sisäilmaan tuottavien laitteiden terveysvaikutuksista.

Ettekö te hyvät ihmiset tajua, että selvityksen teki Sosiaali- ja terveysministeriö eikä mikään noista edellä mainituista liitoista. Se on ainoa taho johon tässä maassa voi ja saa luottaa.

Eiköhän ole niin, että tässä maassa sentään on yksi terveysministeriö, jonka vastuualueeseen selvitysten teko kuuluu ja se sentään toimii.

Onneksi meillä on vielä terveysalueen ministeriö olemassa. Muutoinhan hukkuisimme kaikenlaisten hilavitkkuttimien ja markkinoijiin.

Miika Sallinen kertoo tähän tapaan "toisaalta esimerkiksi Suomessa on jo puolenkymmentä otsoniin perustuvia ilman puhdistuskonseptia markkinoivaa yritystä, jotka kertovat asiakkaidensa olevan lähes yksinomaan tyytyväisiä" olisihan se aika hassua jos markkinojat muuta esittäisivätkään.

Lue lisää

vartijana:

STM, pukki kaalimaassa
Kirjoittanut: inhere 25.11.2005 klo 22.05


   Vakuutuslaitosten valvonta on määrätty sosiaali- ja terveysministeriön STM:n vakuutusosaston tehtäväksi.

STM on keskittänyt ammattitautihomepotilaiden tutkimukset työterveyslaitokselle.

Homepotilas ei voi saada ammattitautidiagnoosia ellei salli tehdä itselleen ehkä ihmisen loppuelämäkseen vammauttavaa ttl:n homealtistuskoetta, jossa hänen keuhkoihinsa pannaan kolmea pahimman laatuista hometta.

Ammattitautia ei useinkaan todeta, koska pääsääntöisesti sen edellytyksenä on ttl:n tulkinnan mukaan allerginen IgE-reaktio. Etsitty geneettinen IgE-reaktio voi tulla vain alle 5 %:lle ihmisistä, joten 95 % homepotilaista diskataan eläkkeensaajista vain sen takia, että he ovat tukehtumaisillaan soluvälitteiseen ei-IgE-perustaiseen keuhkojen yliherkkyysreaktioon, joka ensin vei keuhkot ja vasta sitten asettui ylemmäksi keuhkoputkeen ja jäi sinne asumaan "sisäsyntyisen" tai "epätyypillisen" astman muodossa.

Ja vakuutuslaitokset hurraavat.

***

Juridiikassa yksi ja sama lakimies ei voi olla samanaikaisesti sekä syytetyn että uhrin, kärsivän osapuolen, asianajaja. Toista se on täällä tautiluokituspuolella. Sama taho, STM, joka valvoo maksajan etuja ja sen toimien laillisuutta (jos valvoo), valvoo myös uhrin "etua".

Käytännössä STM myös määrää, miten todisteet hankitaan ja mitkä todisteet hyväksytään, ja mitä tutkimuksia ei ainakaan saa tehdä. Sitä varten STM on järjestänyt ttl:n kautta ihan oman tutkimusmonopolin toimimaan asiassa "keskitetysti" ainoana oikeaa uskontoa edustavana tahona näissä asioissa.

Arvata voi, miten tässä kisassa käy.

Tulee mieleen vanha toimistopäällikkö, joka työehtosopimusneuvotteluissa edusti virka-asemansa puolesta työnantajaa. Saman työnpaikan neidot valitsivat hänet myös työntekijöiden edustajaksi työehtosopimusneuvotteluihin. Olivat kai lintsanneet yhteiskuntaopin tunnilla silloin, kun ay-asiat käsiteltiin.

Sitten tämä päällikkö valitti, kuinka stressaavaa se on, kun täytyy pitää neuvotteluissa sekä työnantajan että työntekijöiden puolta. Ei isosti tarvi veikkailla, miten siinä sitten kävi. Joutui polo aina kovasti selittelemään alaisilleen työehtosopimusneuvottelujen jälkeen, miten tässä nyt oikein pääsi näin tai niin käymään.

Pukki kaalimaan vartijana ja niin edelleen.

Mutta mitä sanoo EU:n kilpailulainsäädäntö ttl:n nykyisestä tutkimusmonopolista ammattitauti- ja eläkeasioissa?

Kuka tarttuisi aiheeseen?    

rikospoliisin tutkittavasksi. Jos sinulla on noin järeitä syytöksiä, tee se omalla nimelläsi!

saattaa kirjoitti:

rikospoliisin tutkittavasksi. Jos sinulla on noin järeitä syytöksiä, tee se omalla nimelläsi!

tulee tutkimaan Aste ry:n saamia valtionapuja, koska niitä on käytetty kansan kusettamiseen.

Ei auta vaikka määräys on tullut STM:stä.

keskusrikospoliisi kirjoitti:

tulee tutkimaan Aste ry:n saamia valtionapuja, koska niitä on käytetty kansan kusettamiseen.

Ei auta vaikka määräys on tullut STM:stä.

Miksi et kijoita nimimerkilläsi. Juuri sillä millä olet täällä häiriköinyt kauan. Taitaa olla pupu pöksyissä. Paljastuitpas!

Tämä otsonihuuma tuntuu olevan jotenkin sidoksissa tähän nykyajan markkinointityyliin.
Tehdään liian lyhytaikaisia päätelmiä ja kokeita eikä huomioida tai vähätellään kielteisiä vaikutuksia.

Tässä muutama linkki lukijoille, jotta saavat käsitystä siitä, minkä kanssa ollaan tekemisissä.

http://www.fmi.fi/tutkimus_otsoni/otsoni.html

http://www.ytv.fi/FIN/ilmanlaatu/vaikutukset/terveyteen/lisatietoja/otsoni.htm

http://matwww.ee.tut.fi/ymparistoverkko/mediakeskus/ilma/otsoni.html

Jokainen voi itse googleta otsonista vaikka kuinka paljon tietoa ja tehdä itsenäisesti omat päätelmänsä.
Jos sitä tulevaisuudessa opitaan käyttämään ihmisten terveyden hyväksi, hyvä niin, mutta hektisillä esityksillä ja tutkimuksilla sitä ei edistetä. Tällaisesta toiminnasta on aivan liian paljon esimerkkejä maailmalla. Jokin uusi innovaatio on tuonut mukanaan useasti vain kärsimystä eikä helpotusta.

Katsotaan mitä tästä seuraa.

ei ole sen jälkeen voinut olla kodissaan, kun sinne tehtiin "myrkkypuhdistukset" (aineen nimi on jossain tallella). Asiantuntija sanoi, että "jos menet, kuolet". Hänen mukaansa asunnon käsittely oli viimeinen naula ruumisarkkuun. Asuntoa ei oltu siivottu kunnolla (siivottu kolmesti vielä tuon jälkeen) homepölyistä ja siihen tehtiin vielä tuo käsittely. Evakkoaika on järjettömän pitkä, eikä loppua näy... Tietty haju saatiin (mielestäni sädesieni) kyllä pois, mutta mutta - astmaatikko siellä ei ole voinut oleskella minuuttiakaan (kielletty edes menemästä kunnes jatkotutkimukset esim. irtaimiston kunnosta ja sisäilmasta, ovat valmistuneet).

Metsäläinen2 kirjoitti:

ei ole sen jälkeen voinut olla kodissaan, kun sinne tehtiin "myrkkypuhdistukset" (aineen nimi on jossain tallella). Asiantuntija sanoi, että "jos menet, kuolet". Hänen mukaansa asunnon käsittely oli viimeinen naula ruumisarkkuun. Asuntoa ei oltu siivottu kunnolla (siivottu kolmesti vielä tuon jälkeen) homepölyistä ja siihen tehtiin vielä tuo käsittely. Evakkoaika on järjettömän pitkä, eikä loppua näy... Tietty haju saatiin (mielestäni sädesieni) kyllä pois, mutta mutta - astmaatikko siellä ei ole voinut oleskella minuuttiakaan (kielletty edes menemästä kunnes jatkotutkimukset esim. irtaimiston kunnosta ja sisäilmasta, ovat valmistuneet).

Lue lisää

Se nyt on sanomattakin selvää,että irtain on mennyt.Sitä ei puhdista mikään,erityisesti jos vielä astmaatikko tms.ei edes kannata odottaa mitään tutkimuksia irtaimen suhteen.Yhtä rahastusta kuin puhdistuskin.Tuli on paras kaveri homeille.Se siitä.

Metsäläinen2 kirjoitti:

ei ole sen jälkeen voinut olla kodissaan, kun sinne tehtiin "myrkkypuhdistukset" (aineen nimi on jossain tallella). Asiantuntija sanoi, että "jos menet, kuolet". Hänen mukaansa asunnon käsittely oli viimeinen naula ruumisarkkuun. Asuntoa ei oltu siivottu kunnolla (siivottu kolmesti vielä tuon jälkeen) homepölyistä ja siihen tehtiin vielä tuo käsittely. Evakkoaika on järjettömän pitkä, eikä loppua näy... Tietty haju saatiin (mielestäni sädesieni) kyllä pois, mutta mutta - astmaatikko siellä ei ole voinut oleskella minuuttiakaan (kielletty edes menemästä kunnes jatkotutkimukset esim. irtaimiston kunnosta ja sisäilmasta, ovat valmistuneet).

Lue lisää

kemikaalien haju oli karmea meidän talon puhdistuksien jälkeen. Tuuletus kesti kuukausia. En silti halua kokonaan tyrmätä käsittelyjä, sillä materiaaleihin pinttynyt homeenhaju lähti niillä kyllä pois. Talo olisi ollut käyttökelvoton ilman käsittelyjä. Nyt kun kemikaalit ovat haihtuneet (kesä tuuletettiin ahkerasti), niin sisäilma on hajuton.

Drifter# kirjoitti:

Tämä otsonihuuma tuntuu olevan jotenkin sidoksissa tähän nykyajan markkinointityyliin.
Tehdään liian lyhytaikaisia päätelmiä ja kokeita eikä huomioida tai vähätellään kielteisiä vaikutuksia.

Tässä muutama linkki lukijoille, jotta saavat käsitystä siitä, minkä kanssa ollaan tekemisissä.

http://www.fmi.fi/tutkimus_otsoni/otsoni.html

http://www.ytv.fi/FIN/ilmanlaatu/vaikutukset/terveyteen/lisatietoja/otsoni.htm

http://matwww.ee.tut.fi/ymparistoverkko/mediakeskus/ilma/otsoni.html

Jokainen voi itse googleta otsonista vaikka kuinka paljon tietoa ja tehdä itsenäisesti omat päätelmänsä.
Jos sitä tulevaisuudessa opitaan käyttämään ihmisten terveyden hyväksi, hyvä niin, mutta hektisillä esityksillä ja tutkimuksilla sitä ei edistetä. Tällaisesta toiminnasta on aivan liian paljon esimerkkejä maailmalla. Jokin uusi innovaatio on tuonut mukanaan useasti vain kärsimystä eikä helpotusta.

Katsotaan mitä tästä seuraa.

Lue lisää

Todella hyvät linkit laitoit. Onko mahdollista saada samanlaista lisää.

Todellakin on tärkeää seurata mitä tulee jatkossa. On pöyristyttävää tämä markkinointi. Onkohan näillä pienyrittäjillä tiedossa USA:n oikeudenkäynnit?

homeahdistus1 kirjoitti:

kemikaalien haju oli karmea meidän talon puhdistuksien jälkeen. Tuuletus kesti kuukausia. En silti halua kokonaan tyrmätä käsittelyjä, sillä materiaaleihin pinttynyt homeenhaju lähti niillä kyllä pois. Talo olisi ollut käyttökelvoton ilman käsittelyjä. Nyt kun kemikaalit ovat haihtuneet (kesä tuuletettiin ahkerasti), niin sisäilma on hajuton.

Lue lisää

hajuttomat väliaineet.

Muistathan, että hajuttomat homeet ovat myös myrkyllisimmät!

vielä pahemmat kirjoitti:

hajuttomat väliaineet.

Muistathan, että hajuttomat homeet ovat myös myrkyllisimmät!

Alkuperäinen ongelma ainakin on "pieni" verrattuna nyt TEHTYYN ongelmaan. Tulokset sen kertovat muutaman päivän kuluttua.

vielä pahemmat kirjoitti:

hajuttomat väliaineet.

Muistathan, että hajuttomat homeet ovat myös myrkyllisimmät!

olla kuin mitä oli, homevaurio avattuna veti ihan taistelukaasuille vertoja, myös teholtaan.

Meillä siis ei tehty käsittelyjä homeen tappamiseksi, sehän piti olla tehty rakenteiden purkamisella, vaan pinttyneen hajun poistamiseksi. Talo olisi ollut muuten asumiskelvoton. Haju on edelleen jäljellä niissä tavaroissa, jotka jäivät käsittelyn ulkopuolelle, ei se mihinkään haihdu. Olen kuullut että homeen haju voi säilyä kymmeniä vuosia. Haisevien tavaroiden käsittelykään ei ole helpottunut, edelleen tavaroista saa kirvelyä iholle. Siis muutkin ihmiset kuin allergisoitunut minä. Eli pysyvää kamaa tuntuu olevan.

homeahdistus1 kirjoitti:

olla kuin mitä oli, homevaurio avattuna veti ihan taistelukaasuille vertoja, myös teholtaan.

Meillä siis ei tehty käsittelyjä homeen tappamiseksi, sehän piti olla tehty rakenteiden purkamisella, vaan pinttyneen hajun poistamiseksi. Talo olisi ollut muuten asumiskelvoton. Haju on edelleen jäljellä niissä tavaroissa, jotka jäivät käsittelyn ulkopuolelle, ei se mihinkään haihdu. Olen kuullut että homeen haju voi säilyä kymmeniä vuosia. Haisevien tavaroiden käsittelykään ei ole helpottunut, edelleen tavaroista saa kirvelyä iholle. Siis muutkin ihmiset kuin allergisoitunut minä. Eli pysyvää kamaa tuntuu olevan.

Lue lisää

käyttökelvottomia.Saatte niistä oireita,ei sitä mikään muuta.Kumma kun uskotaan kaikenlaisia puhdistujuttuja,ne kun eivät pidä paikkaansa.
Kalliiksi tulee,sillä tavarat on kuitenkin hävitettävä,JOS haluaa että oireilut loppuu.

homeahdistus1 kirjoitti:

olla kuin mitä oli, homevaurio avattuna veti ihan taistelukaasuille vertoja, myös teholtaan.

Meillä siis ei tehty käsittelyjä homeen tappamiseksi, sehän piti olla tehty rakenteiden purkamisella, vaan pinttyneen hajun poistamiseksi. Talo olisi ollut muuten asumiskelvoton. Haju on edelleen jäljellä niissä tavaroissa, jotka jäivät käsittelyn ulkopuolelle, ei se mihinkään haihdu. Olen kuullut että homeen haju voi säilyä kymmeniä vuosia. Haisevien tavaroiden käsittelykään ei ole helpottunut, edelleen tavaroista saa kirvelyä iholle. Siis muutkin ihmiset kuin allergisoitunut minä. Eli pysyvää kamaa tuntuu olevan.

Lue lisää

mukaan altistuneelle tulevat oireet otsonoinnin ym. käsittelyn jälkeen voivat viedä hengen hyvinkin nopeasti ja juuri nyt eräs taho tutkii noita "sivutuotteita" ym., jotka ilmeisesti tekevät kodista mahdottoman paikan asua remontin jälkeen. Tutkimustulokset tulevat muutaman päivän kuluttua. Tutkimusmenetelmät kehittyvät ja ehkä joku päivä voidaan kansankielelle sepostaa, mitä "se ja se käsittely" onkaan rakennukselle aiheuttanut (hajut saatiin häviämään, mutta..) - ei noita käsittelyjä huvikseen epäillä terveyshaitoiksi.

Metsäläinen2 kirjoitti:

mukaan altistuneelle tulevat oireet otsonoinnin ym. käsittelyn jälkeen voivat viedä hengen hyvinkin nopeasti ja juuri nyt eräs taho tutkii noita "sivutuotteita" ym., jotka ilmeisesti tekevät kodista mahdottoman paikan asua remontin jälkeen. Tutkimustulokset tulevat muutaman päivän kuluttua. Tutkimusmenetelmät kehittyvät ja ehkä joku päivä voidaan kansankielelle sepostaa, mitä "se ja se käsittely" onkaan rakennukselle aiheuttanut (hajut saatiin häviämään, mutta..) - ei noita käsittelyjä huvikseen epäillä terveyshaitoiksi.

Lue lisää

noita tutkimustuloksia. Me ei tehty tutkimuksia käsittelyjen jälkeen. Olisi ihan kiva kuulla mistä on kyse.

Toivottavasti tuttusi koti ei jää pysyvästi haisevaksi. Meillä tosiaan haju haihtui ja oireilut helpottivat, mutta siihen meni useita kuukausia.

Nythän käsittelyjä markkinoidaan kertomatta mitään niiden haitoista.

Metsäläinen2 kirjoitti:

mukaan altistuneelle tulevat oireet otsonoinnin ym. käsittelyn jälkeen voivat viedä hengen hyvinkin nopeasti ja juuri nyt eräs taho tutkii noita "sivutuotteita" ym., jotka ilmeisesti tekevät kodista mahdottoman paikan asua remontin jälkeen. Tutkimustulokset tulevat muutaman päivän kuluttua. Tutkimusmenetelmät kehittyvät ja ehkä joku päivä voidaan kansankielelle sepostaa, mitä "se ja se käsittely" onkaan rakennukselle aiheuttanut (hajut saatiin häviämään, mutta..) - ei noita käsittelyjä huvikseen epäillä terveyshaitoiksi.

Lue lisää

Älä naurata!

Rämönkö? kirjoitti:

Älä naurata!

kuin tuo viisas nainen Rämö. Ja koko ajan heitä koulutetaan lisää. Todellakin käsittelyjen lopputuloksena voi olla mitä vaan, ja olisi hyvä, kun useampi tutkituttaisi kotinsa noiden käsittelyjen jälkeen (ottamalla yhteyttä esim. mikrobianalyysien tekijään). Näin voidaan saada tarpeeksi tutkimuskohteita ja edetä rakennusterveyshaitan poistamisessa, mikä ehkä on hidas tie (mutta sille tielle ymmärtääkseni on jo lähdetty).

komentti kirjoitti:

Todella hyvät linkit laitoit. Onko mahdollista saada samanlaista lisää.

Todellakin on tärkeää seurata mitä tulee jatkossa. On pöyristyttävää tämä markkinointi. Onkohan näillä pienyrittäjillä tiedossa USA:n oikeudenkäynnit?

Lue lisää

löydät monta sivua tietoa esim. Googlesta.
Laita vaan hakusana otsoni ja sitä löytyy, mutta kovasti siellä myös markkinoidaan otsonaattoreita.
Nykyisin tuo otsonin pitoisuus maan pinnalla ei ole parhaalla mahdollisella tasolla, jolloin tulee automaattisesti mieleen, että onko se lisäotsoni huonetiloissa ollenkaan terveellistä, koska otsoni ei hengitettynä ole turvallista.
Kyllähän tässä asiassa markkinoilla on hieman liian kiire touhuamaan.
Koko hommaan suhtautuu varauksella, onhan tästä kiireestä huonoja esimerkkejä lääketeollisuudessa.

http://interim.fmi.fi/o3teksti.html

Drifter# kirjoitti:

löydät monta sivua tietoa esim. Googlesta.
Laita vaan hakusana otsoni ja sitä löytyy, mutta kovasti siellä myös markkinoidaan otsonaattoreita.
Nykyisin tuo otsonin pitoisuus maan pinnalla ei ole parhaalla mahdollisella tasolla, jolloin tulee automaattisesti mieleen, että onko se lisäotsoni huonetiloissa ollenkaan terveellistä, koska otsoni ei hengitettynä ole turvallista.
Kyllähän tässä asiassa markkinoilla on hieman liian kiire touhuamaan.
Koko hommaan suhtautuu varauksella, onhan tästä kiireestä huonoja esimerkkejä lääketeollisuudessa.

http://interim.fmi.fi/o3teksti.html

Lue lisää

lapsen oireilulle, mikä alkoi tauon jälkeen runsaana suunnilleen heinäkuun kolmannelta viikolta. Kun lapsen huoneessa muuttotouhuissa kävin lelujaan läpi ja ilmanpuhdistin oli päällä -kasvoja kirveli, samoin silmiä ja nenä tuntui kuivalta. Olotila kiireinen helpottui huomattavasti, kun vehkeen laittoi kiinni. Sama toistui seuraavankin päivänä eli ilmanpuhdistaja oli kiinnilaitettava. Tottahan toki rakenteista saattoi tulla ties mitä. Aktiivihiilisuodatinta emme voineet noissa kahdessa laitteessa käyttää lainkaan, koska minulla alkoi aina hengenahdistus. Uudessa kodissa niitä on vain siivouksen aikana pidetty päällä. Eräs rakennusterveysasiantuntija (sertifioitu) sanoikin, että kannattaa tarkastaa ilmanpuhdistajansa, josko se on mustalla listalla.. Ja kun huushollissamme oli tehty peroksidikäsittely, tuli pienimmän kasvoihin näppyjä, mitä lääkäri epäili antibioottikuurista johtuvaksi. Jatkoimme lääkitystä (lääkäri kehotti lopettamaan), mutta poistuimme jälleen asunnosta ja jatkoimme kovilla pakkasilla tuuletusta. Vuorokauden jälkeen palasimme kotiin ja vauvan oireet jäivät siihen. Sopii kysyä, miksi myös meidän muiden ihoa "kihelmöi", vaikka tuo "vähintään vuorokauden tuuletus" oli tehty ja oltu pois kotoa. Kokemuksesta osaa laittaa kysymysmerkille nämäkin "käsittelyt" ja seurata alaa.

Drifter# kirjoitti:

löydät monta sivua tietoa esim. Googlesta.
Laita vaan hakusana otsoni ja sitä löytyy, mutta kovasti siellä myös markkinoidaan otsonaattoreita.
Nykyisin tuo otsonin pitoisuus maan pinnalla ei ole parhaalla mahdollisella tasolla, jolloin tulee automaattisesti mieleen, että onko se lisäotsoni huonetiloissa ollenkaan terveellistä, koska otsoni ei hengitettynä ole turvallista.
Kyllähän tässä asiassa markkinoilla on hieman liian kiire touhuamaan.
Koko hommaan suhtautuu varauksella, onhan tästä kiireestä huonoja esimerkkejä lääketeollisuudessa.

http://interim.fmi.fi/o3teksti.html

Lue lisää

mitä Miika Sallinen kirjoittaa otsonista:
http://www.otsoniterapia.net/

Tule sitten vasta jakamaan neuvoja, kun olet ymmärtänyt mistä on kyse.

Otsonia syntyy ilmansaasteiden vaikutuksesta maanpinnalla. Se on on siis indikaattori ilmansaasteista, lähinnä typen oksideista.

Taidat olla korruptoituneen hallituksemme palveluksessa!

Lääketeollisuus on kauhuissaan otsonihoidoista.
Pitää perehtyä asioihin ennen kuin tulee tälle palstalle jakamaan neuvoja.

hyvä mies, kirjoitti:

mitä Miika Sallinen kirjoittaa otsonista:
http://www.otsoniterapia.net/

Tule sitten vasta jakamaan neuvoja, kun olet ymmärtänyt mistä on kyse.

Otsonia syntyy ilmansaasteiden vaikutuksesta maanpinnalla. Se on on siis indikaattori ilmansaasteista, lähinnä typen oksideista.

Taidat olla korruptoituneen hallituksemme palveluksessa!

Lääketeollisuus on kauhuissaan otsonihoidoista.
Pitää perehtyä asioihin ennen kuin tulee tälle palstalle jakamaan neuvoja.

Lue lisää

on kriittinen aivan uudelle, olkoon kyse mistä tahansa, ei sen pitäisi millään tavalla pillastuttaa.
Juuri siksi mielestäni pitää olla kriittinen, jotta asiat selviävät perinpohjin ja ne myös saavat selkeät ja varsinkin pitkäaikaisista vaikutuksista puolueettomat vastaukset.
Nykyisin tahtoo olla sellainen tapa, että kun jotain uutta löydetään tai havaitaan, lähdetään sitä valtavalla mainoskamppanjalla "työntämään" markkinoille.

Otsoni kuin otsoni, ei se sitä asiaa tee muuksi. Olkoon se lähtöisin mistä tahansa, sillä on vaikutuksia hengityselimiin.
Kuka pystyy valvomaan ettei sitä esim. kotioloissa tule hengitettyä liikkaa, esimerkiksi.
Kuka kertoo sen, että nyt maanpinnan otsonitaso on sellaisella tasolla ettei lisäotsonin käyttö olisi vaarallista, esimerkiksi.

Sitä paitsi en jakanut neuvoja, jos tajusit.
Vai pitäisikö minun hyväksyä kaikki mukisematta mielyttääkseni jotain uutta markkinatahoa tai sinun mielipiteitäsi.

Viittaus korruptoinuneeseen hallitukseen oli sillä tasolla etten viitsi edes kommentoida.

Metsäläinen2 kirjoitti:

kuin tuo viisas nainen Rämö. Ja koko ajan heitä koulutetaan lisää. Todellakin käsittelyjen lopputuloksena voi olla mitä vaan, ja olisi hyvä, kun useampi tutkituttaisi kotinsa noiden käsittelyjen jälkeen (ottamalla yhteyttä esim. mikrobianalyysien tekijään). Näin voidaan saada tarpeeksi tutkimuskohteita ja edetä rakennusterveyshaitan poistamisessa, mikä ehkä on hidas tie (mutta sille tielle ymmärtääkseni on jo lähdetty).

Lue lisää

epäiltiin sen haitoista.STM Putushan sanoi,että otsonointi kun tehdään,siinä tilassa ei saa olla eikä hengitellä.Hyvä tuuletus useamman tunnin ajan pitää olla.

hyvä mies, kirjoitti:

mitä Miika Sallinen kirjoittaa otsonista:
http://www.otsoniterapia.net/

Tule sitten vasta jakamaan neuvoja, kun olet ymmärtänyt mistä on kyse.

Otsonia syntyy ilmansaasteiden vaikutuksesta maanpinnalla. Se on on siis indikaattori ilmansaasteista, lähinnä typen oksideista.

Taidat olla korruptoituneen hallituksemme palveluksessa!

Lääketeollisuus on kauhuissaan otsonihoidoista.
Pitää perehtyä asioihin ennen kuin tulee tälle palstalle jakamaan neuvoja.

Lue lisää

Siellä sivuillahan Sallinen itsekin kirjoittaa:

1. Murskaava todistusaineisto osoittaa, että keuhkojen hengitysjärjestelmä on hyvin herkkää otsonille, eikä kaasua missään tapauksessa tulisi hengittää.

joo lue kirjoitti:

Siellä sivuillahan Sallinen itsekin kirjoittaa:

1. Murskaava todistusaineisto osoittaa, että keuhkojen hengitysjärjestelmä on hyvin herkkää otsonille, eikä kaasua missään tapauksessa tulisi hengittää.

Lue lisää

Onko se terveellistä? Nyt toivoisin vastausta joltakin joka todella tietää asiasta. Siis jos immuunipuolustus on jo heikko tai ainakin heikkenemässä, auttaako otsonoitu vesi. Jos auttaa millä mekanismillä se auttaa. Ja jos ei auta tai on vaarallista miksi se on vaarallista.

Itsellä immunologisia ongelmia joihin toivoisin apua ennen kuin mikään autoimmuunisairaus päälle iskee. Siis työvuosia ja terveyttä haen. Ja turha aloittaa tuosta työnteon lopettamisesta, se ei tule kysymykseenkään.

veden otsonointi? kirjoitti:

Onko se terveellistä? Nyt toivoisin vastausta joltakin joka todella tietää asiasta. Siis jos immuunipuolustus on jo heikko tai ainakin heikkenemässä, auttaako otsonoitu vesi. Jos auttaa millä mekanismillä se auttaa. Ja jos ei auta tai on vaarallista miksi se on vaarallista.

Itsellä immunologisia ongelmia joihin toivoisin apua ennen kuin mikään autoimmuunisairaus päälle iskee. Siis työvuosia ja terveyttä haen. Ja turha aloittaa tuosta työnteon lopettamisesta, se ei tule kysymykseenkään.

Lue lisää

sinähän juot sitä et hengitä, siinä on ero.
Veden otsonointi on yleistymässä vesilaitoksien juomaveden puhdistuksessa.
En ole kuullut tämän kaltaisen otsonin käytön vaarallisuudesta.

Jos luonnossa olevaa vettä otsonoidaan, on se vaarallista kaloille, koska se joutuu tekemisiin kalojen hengityselimien kanssa.

Drifter# kirjoitti:

sinähän juot sitä et hengitä, siinä on ero.
Veden otsonointi on yleistymässä vesilaitoksien juomaveden puhdistuksessa.
En ole kuullut tämän kaltaisen otsonin käytön vaarallisuudesta.

Jos luonnossa olevaa vettä otsonoidaan, on se vaarallista kaloille, koska se joutuu tekemisiin kalojen hengityselimien kanssa.

Lue lisää

Alan pikkuhiljaa jo epäillä (haluaisin löytää syyn)käyttämättömänä seisseen ilmanpuhdistimen "terveellisyyttä", minkä kiikutinkin vihdoinkin pois lapsen huoneesta. Onko täysin sattumaa (ilmatkin kyllä muuttui - tuli peräti ensilumi), mutta miksi lapsi ei viime yönä enää yskinyt? Tottahan toki voi räyskyttää ensi yönä, mutta kysynkin: voiko käyttämättömänä seisovalla ilmanpuhdistajalla (Electrolux Oxy3 Silence) olla jotain yskimisen kanssa - esim. voiko puhdistajasta jotain kaasuuntua huoneilmaan vai mahdolliset kuolleet itiötkö ne voisivat masiinassa oireita aiheuttaa? Tämä on vain arvailua, kun ei ole tietoa.

Metsäläinen2 kirjoitti:

Alan pikkuhiljaa jo epäillä (haluaisin löytää syyn)käyttämättömänä seisseen ilmanpuhdistimen "terveellisyyttä", minkä kiikutinkin vihdoinkin pois lapsen huoneesta. Onko täysin sattumaa (ilmatkin kyllä muuttui - tuli peräti ensilumi), mutta miksi lapsi ei viime yönä enää yskinyt? Tottahan toki voi räyskyttää ensi yönä, mutta kysynkin: voiko käyttämättömänä seisovalla ilmanpuhdistajalla (Electrolux Oxy3 Silence) olla jotain yskimisen kanssa - esim. voiko puhdistajasta jotain kaasuuntua huoneilmaan vai mahdolliset kuolleet itiötkö ne voisivat masiinassa oireita aiheuttaa? Tämä on vain arvailua, kun ei ole tietoa.

Lue lisää

samanlainen ilmanpuhdistaja ja saan siitä oireita! Tuosta ilmanpuhdistimesta tulee ihan selvä otsonin haju aktiivihiilestä huolimatta, kuten elixairista ym.

Siirry pelkkään suodattavaan malliin (philips ym.?) tai luovu puhdistimista kokonaan ainakin lapsen huoneessa. Meillä on Daikin ja siinä on ionisaattori mutta muuten puhdistusmekanismina joku ihan eri tapa (mikä lie, en ole tekniikan ymmärtäjä) ja se sopii minun keuhkoilleni hyvin ja mikä tärkeintä, poistaa hajut huoneilmasta. Olin niin tyytyväinen ensimmäiseen, että ostin niitä kolme lisää.

En kuitenkaan halua mainostaa mitään merkkiä, tarvitsetteko yleensä ilmanpuhdistinta? Meillä on tämä ex-hometalo ja minun hajusteyliherkkyyteni, siksi meillä on puhdistimia. Mutta ei niitä pitäisi tarvita, jos ilmanvaihtokanavissa on suodattimet ja hometalon tavarat on saneerattu pois ettekä asu saasteisella alueella.

homeahdistus1 kirjoitti:

samanlainen ilmanpuhdistaja ja saan siitä oireita! Tuosta ilmanpuhdistimesta tulee ihan selvä otsonin haju aktiivihiilestä huolimatta, kuten elixairista ym.

Siirry pelkkään suodattavaan malliin (philips ym.?) tai luovu puhdistimista kokonaan ainakin lapsen huoneessa. Meillä on Daikin ja siinä on ionisaattori mutta muuten puhdistusmekanismina joku ihan eri tapa (mikä lie, en ole tekniikan ymmärtäjä) ja se sopii minun keuhkoilleni hyvin ja mikä tärkeintä, poistaa hajut huoneilmasta. Olin niin tyytyväinen ensimmäiseen, että ostin niitä kolme lisää.

En kuitenkaan halua mainostaa mitään merkkiä, tarvitsetteko yleensä ilmanpuhdistinta? Meillä on tämä ex-hometalo ja minun hajusteyliherkkyyteni, siksi meillä on puhdistimia. Mutta ei niitä pitäisi tarvita, jos ilmanvaihtokanavissa on suodattimet ja hometalon tavarat on saneerattu pois ettekä asu saasteisella alueella.

Lue lisää

Puhdistin on ollut lapsen huoneessa käyttämättömänä lojumassa, kun mielestäni tässä uudessa kodissa on "tavattoman hyvä ilma". Jos joskus hiippailen lapsen huoneeseen "hermojani lepuuttamaan" ikuiselta kakaramelulta ja rötkötän lapsen sängyssä, nenän limakalvoilla ei ole varsinaista pistelyä, mutta ikään kuin kuivuutta ja ilma lapsen huoneessa ei tunnu samanlaiselta kuin muissa huoneissa. Aivan kuin lapsen huoneilmassa olisi jotain ylimääräistä mietoa hajua. Tosin käytävä on lapsen huoneen vieressä ja käytävillä on muovimatot, mitkä vähän kupruilee, mutta melko siisteiltä näyttävät. Kyselen siis, onko tuo "seissyt" ilmanpuhdistaja voinut kaasuunnuttaa jotain huoneilmaan? Ei muuta kuin nyt edelleenkin menen lapsen huoneeseen hermolevoille tämän viikon, niin tunteehan sen omissa limakalvoissaan, nenässä olen sen "kuivuuden" aistinut.

Metsäläinen2 kirjoitti:

Puhdistin on ollut lapsen huoneessa käyttämättömänä lojumassa, kun mielestäni tässä uudessa kodissa on "tavattoman hyvä ilma". Jos joskus hiippailen lapsen huoneeseen "hermojani lepuuttamaan" ikuiselta kakaramelulta ja rötkötän lapsen sängyssä, nenän limakalvoilla ei ole varsinaista pistelyä, mutta ikään kuin kuivuutta ja ilma lapsen huoneessa ei tunnu samanlaiselta kuin muissa huoneissa. Aivan kuin lapsen huoneilmassa olisi jotain ylimääräistä mietoa hajua. Tosin käytävä on lapsen huoneen vieressä ja käytävillä on muovimatot, mitkä vähän kupruilee, mutta melko siisteiltä näyttävät. Kyselen siis, onko tuo "seissyt" ilmanpuhdistaja voinut kaasuunnuttaa jotain huoneilmaan? Ei muuta kuin nyt edelleenkin menen lapsen huoneeseen hermolevoille tämän viikon, niin tunteehan sen omissa limakalvoissaan, nenässä olen sen "kuivuuden" aistinut.

Lue lisää

eli teillä on lapsen huoneessa erilainen ilma kuin muualla? Auttaisiko huoneen vaihto vähentämään tämän lapsen yskimistä? Olet varmaan jo käynyt lelut läpi, joissain leluissa on todella voimakas haju. Meillä oudon ja epämiellyttävän hajun lähteeksi paljastui lapsen öljyvärisetti ja sen liuotinpullo, ei suinkaan rakennusmateriaalipäästöt niin kuin ensin kuvittelin.

Kupruilevasta muovimatosta, jos se on kostunut tai laitettu märälle betonille, pitäisi tulla se tuttu ja kaamea muovimaton käry.

Limakalvojen "kuivuminen" kuulostaa vähän homeongelmalta...

Kyllä tämä on yhtä painajaista ja loputonta sotaa. Olen ehkä liian pessimisti, mutta vahvasti tuntuu siltä ettei tämä ikinä pääty. Toivon teille voimia ja pientä ihmettä, ehkä lapsi vielä tuosta toipuu. Minullakin oli tuollainen yskivä lapsi ja nyt hän ei enää yski, vaikka on joutunut selviytymään tästä talon homeongelmastakin.

homeahdistus1 kirjoitti:

eli teillä on lapsen huoneessa erilainen ilma kuin muualla? Auttaisiko huoneen vaihto vähentämään tämän lapsen yskimistä? Olet varmaan jo käynyt lelut läpi, joissain leluissa on todella voimakas haju. Meillä oudon ja epämiellyttävän hajun lähteeksi paljastui lapsen öljyvärisetti ja sen liuotinpullo, ei suinkaan rakennusmateriaalipäästöt niin kuin ensin kuvittelin.

Kupruilevasta muovimatosta, jos se on kostunut tai laitettu märälle betonille, pitäisi tulla se tuttu ja kaamea muovimaton käry.

Limakalvojen "kuivuminen" kuulostaa vähän homeongelmalta...

Kyllä tämä on yhtä painajaista ja loputonta sotaa. Olen ehkä liian pessimisti, mutta vahvasti tuntuu siltä ettei tämä ikinä pääty. Toivon teille voimia ja pientä ihmettä, ehkä lapsi vielä tuosta toipuu. Minullakin oli tuollainen yskivä lapsi ja nyt hän ei enää yski, vaikka on joutunut selviytymään tästä talon homeongelmastakin.

Lue lisää

meidän makuuhuoneessa, missä on mielestäni "railakkain ilmanvaihto" - uni tulee kaaliin nopeasti ja jokainen nukkuu hyvin - paitsi siitepölyaikana (rehevä pusikko, vesistön varrella). Viimeksi (ja jälleen) viikonloppuna mies "valitti", että hänen mielestään lapsen henkarikaapissa on voimakas vieras haju. Siellä on tosin äitiyspakkauslaatikko täynnä lapsuusajan muistoja - kirjoituksesi sai epäilemään, josko sittenkin vielä joku roina tekee noita "päästöjä". Tosin luulen, että keuhkot ovat muutenkin tulehtuneet (yskii ulkona ja sisällä päivälläkin), mikä nyt ei uutta ole, mutta eikö sille silti tule loppua????? Kai se on hyväksyttävä, että "se on aina kipee". Voisihan joku lapsista oireilla samoin, joten siinä mielessä turha valittaa.

Metsäläinen2 kirjoitti:

meidän makuuhuoneessa, missä on mielestäni "railakkain ilmanvaihto" - uni tulee kaaliin nopeasti ja jokainen nukkuu hyvin - paitsi siitepölyaikana (rehevä pusikko, vesistön varrella). Viimeksi (ja jälleen) viikonloppuna mies "valitti", että hänen mielestään lapsen henkarikaapissa on voimakas vieras haju. Siellä on tosin äitiyspakkauslaatikko täynnä lapsuusajan muistoja - kirjoituksesi sai epäilemään, josko sittenkin vielä joku roina tekee noita "päästöjä". Tosin luulen, että keuhkot ovat muutenkin tulehtuneet (yskii ulkona ja sisällä päivälläkin), mikä nyt ei uutta ole, mutta eikö sille silti tule loppua????? Kai se on hyväksyttävä, että "se on aina kipee". Voisihan joku lapsista oireilla samoin, joten siinä mielessä turha valittaa.

Lue lisää

ilmanpuhdistin on "pois päältä" ei siitä pitäisi lähteä mitään, mutta mitenhän sen suodattimien kanssa lienee.
Siinähän voi olla Hepa-ja/tai aktiivihiilisuodatin ja vielä alumiininen tai teräksinen suodatin.
Oli siinä mikä tahansa, ne pitää määrävälein puhdistaa.
Jos vielä laite on ollut pitkäaikaisesti käyttämättä ja se on joutunut esim. muuton vuoksi lämmönvaihteluille alttiiksi ja jos sitä ennen muuttoa ei ole puhdistettu, voi olla että siellä on hieman kasvanut "pöpöjä".
Oli miten oli mutta se kannattaa ainakin puhdistaa kunnolla tai/ja viedä se varastoon.

Useissa malleissa on ionisoija ja siitä kyllä tulee monelle homesairaalle oireita.
En kirjoita mitään mutu-tietoa tästä oireilusta, olen sen nähnyt ja tämä oireilija ei edes tiennyt mitään koko ionisaattorin mahdollisista kielteisistä vaikutuksista, päinvastoin, näin vain eräille tiedoksi.

Drifter# kirjoitti:

ilmanpuhdistin on "pois päältä" ei siitä pitäisi lähteä mitään, mutta mitenhän sen suodattimien kanssa lienee.
Siinähän voi olla Hepa-ja/tai aktiivihiilisuodatin ja vielä alumiininen tai teräksinen suodatin.
Oli siinä mikä tahansa, ne pitää määrävälein puhdistaa.
Jos vielä laite on ollut pitkäaikaisesti käyttämättä ja se on joutunut esim. muuton vuoksi lämmönvaihteluille alttiiksi ja jos sitä ennen muuttoa ei ole puhdistettu, voi olla että siellä on hieman kasvanut "pöpöjä".
Oli miten oli mutta se kannattaa ainakin puhdistaa kunnolla tai/ja viedä se varastoon.

Useissa malleissa on ionisoija ja siitä kyllä tulee monelle homesairaalle oireita.
En kirjoita mitään mutu-tietoa tästä oireilusta, olen sen nähnyt ja tämä oireilija ei edes tiennyt mitään koko ionisaattorin mahdollisista kielteisistä vaikutuksista, päinvastoin, näin vain eräille tiedoksi.

Lue lisää

Pari samanmerkkistä puhdistajaa menivät muutossa sekaisin ja toinen suodatin ainakin pestiin ennen muuttoa. Käyttöä niille ei ole, joten pitää molempien suodattimet pestä ja jätesäkittää puhdistajat varastoon. Suodattimesta tuleva vesi oli pikimustaa, vieläpä huuhdevesikin. Asuimme tuolloin erittäin vilkkaasti liikennöidyn kadun varrella.

Metsäläinen2 kirjoitti:

ei ole sen jälkeen voinut olla kodissaan, kun sinne tehtiin "myrkkypuhdistukset" (aineen nimi on jossain tallella). Asiantuntija sanoi, että "jos menet, kuolet". Hänen mukaansa asunnon käsittely oli viimeinen naula ruumisarkkuun. Asuntoa ei oltu siivottu kunnolla (siivottu kolmesti vielä tuon jälkeen) homepölyistä ja siihen tehtiin vielä tuo käsittely. Evakkoaika on järjettömän pitkä, eikä loppua näy... Tietty haju saatiin (mielestäni sädesieni) kyllä pois, mutta mutta - astmaatikko siellä ei ole voinut oleskella minuuttiakaan (kielletty edes menemästä kunnes jatkotutkimukset esim. irtaimiston kunnosta ja sisäilmasta, ovat valmistuneet).

Lue lisää

Otsonoinnin tarkoitus on tuottaa vahva kemikaalimainen haju jolla peitetään muut hajut pitkiksi ajoiksi. Vahva kemikaalimainen haju aiheuttaa terveyshaittaa. Kukapa haluaisi bensaa impata kuukausikaupalla vuorokaudet läpeensä.

hajun tuotto kirjoitti:

Otsonoinnin tarkoitus on tuottaa vahva kemikaalimainen haju jolla peitetään muut hajut pitkiksi ajoiksi. Vahva kemikaalimainen haju aiheuttaa terveyshaittaa. Kukapa haluaisi bensaa impata kuukausikaupalla vuorokaudet läpeensä.

Lue lisää

Et vissiin ole koskaan ollut tekemisissä otsonoinnin kanssa, koska kirjoitat noin. Oli kuitenkin tosi haukaa lukea tällainen näkemys. Kiitos illan piristyksestä.

persoonallinen näkemys kirjoitti:

Et vissiin ole koskaan ollut tekemisissä otsonoinnin kanssa, koska kirjoitat noin. Oli kuitenkin tosi haukaa lukea tällainen näkemys. Kiitos illan piristyksestä.

Kun on väitetty, että otsoni vie kalman hajun, niin kokeissa on tullut ilmi, että otsonin haju on vain peittänyt sen:

"experiments suggest that body odor may be masked by the smell of ozone but is not removed by ozone (Witheridge and Yaglou, 1939)."

persoonallinen näkemys kirjoitti:

Et vissiin ole koskaan ollut tekemisissä otsonoinnin kanssa, koska kirjoitat noin. Oli kuitenkin tosi haukaa lukea tällainen näkemys. Kiitos illan piristyksestä.

Kun on väitetty, että otsoni vie kalman hajun, niin kokeissa on tullut ilmi, että otsonin haju on vain peittänyt sen:

"experiments suggest that body odor may be masked by the smell of ozone but is not removed by ozone (Witheridge and Yaglou, 1939)."

totta, kirjoitti:

Kun on väitetty, että otsoni vie kalman hajun, niin kokeissa on tullut ilmi, että otsonin haju on vain peittänyt sen:

"experiments suggest that body odor may be masked by the smell of ozone but is not removed by ozone (Witheridge and Yaglou, 1939)."

Lue lisää

Hullua mennä haistelemaan otsonia. Kalman haju lähtee otsonoimalla, jos otsoni pääsee tunkeutumaan hajun lähteelle. Joskus lyhytaikainen otsonointi muuttaa hajuja toisiksi, mutta hajut poistuu pidemmällä otsonoinnilla (paitsi siinä tapauksessa, kun hajun tuottaja tuottaa koko ajan uutta hajua).

Kalman, tupakan ja homeen haju saattaa palata otsonoinnin jälkeen. Silloin haju tulee hitaasti rakenteen, sohvan, auton penkin tms. sisästä. Otsonointi toimii silloin, kun hajun lähde on ensin poistettu.

otsonointia kirjoitti:

epäiltiin sen haitoista.STM Putushan sanoi,että otsonointi kun tehdään,siinä tilassa ei saa olla eikä hengitellä.Hyvä tuuletus useamman tunnin ajan pitää olla.

Niin lukee uusimmassa otsonointi koneessakin ettei saa olla samassa tilassa jossa kone on käynnissä ja että otsonin hajoamisaika olisi 30min jonka jälkeen vielä tuuletus mutta esim. petivaatteet haisee otsonille pitkään ! Eli hukkaa vain lämpöä talvellakin jos pidät ikkunoita ja ovia vaikka 30min päivässä auki niin lämmön keräytyminen ainakin lattioihin on pitkäaikaisempaa . Onko tämä tarkoitus myydä sähköä lisää kun ihmiset koettaa säästää energiaa lämpöpumpuilla ym. ??

Se näyttää tulleen takaisin pidennettynä versiona. Sallinen kyllä nyt nolaa itseään kun ei ole edes nähnyt STM:n lausuntoa ja sen tutkimusviitteitä. Hän edelleenkin luulee että yhdistykset ovat tiedottaneet Kansanterveyslaitoksen lyhyen kannannoton perusteella, vaikka se oli vain pieni liite STM:n lausunnossa.

terv.tark. kirjoitti:

Se näyttää tulleen takaisin pidennettynä versiona. Sallinen kyllä nyt nolaa itseään kun ei ole edes nähnyt STM:n lausuntoa ja sen tutkimusviitteitä. Hän edelleenkin luulee että yhdistykset ovat tiedottaneet Kansanterveyslaitoksen lyhyen kannannoton perusteella, vaikka se oli vain pieni liite STM:n lausunnossa.

Lue lisää

eivät ole yhtään auttaneet yhtäkään homesairasta.

Näitä tyhjänpäiväisiä lääkintäneuvoksia on STM:ssä niin paljon, että päät kolisevat yhteen.

Niitä on niin paljon, että ne riitäisivät 50-milj. kansalle. Siis 10-kertainen määrä tyhjän toimittajia.

Tämäkin terveystarkastaja ei ole eläessään tehnyt mitään muuta kuin kusettanut homeista sairastuneita.

STM ei pysty tuottamaan yhtään tieteelisesti luotettavaa tutkimusta otsonoinnista. KTL pitäisi lakkauttaa välittömästi ja korruptoituneet virkamiehet siirtää vankeinhoitolaitoksen palvelukseen muurien sisäpuolelle.