Joku kertoi alempana:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020833666
Olisi kiva kuulla joltakin paikalla olleelta enemmän.
Oulussako hän puhui? Missä tilaisuudessa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020833666
Olisi kiva kuulla joltakin paikalla olleelta enemmän.
Oulussako hän puhui? Missä tilaisuudessa?
Vastaukset 105
Vanhimmat
Että sieltä SRK:lta tultaisiin tänne palstalle kirjoittelemaan ja vastailemaan kysymyksiin? Tämä Lääkkö itsekkin voisi tulla, ja kertoa sen mikä on totuus asioista.
Jos haluaa kertoa oikeaa tietoa ihmisille vl-uskosta, niin eikö silloin olisi hyvä että juuri itse Lääkkö täällä vastailisi ja puhuisi. Silloin ei jäisi ihmisille vääriä kuvia vl-uskosta.
Tuli vain mieleeni kun poliisitkin ovat joillain paltoilla korjailemassa väärää tietoa ja korjaavat asiat oikein, että huhut ja väärät tiedot poistuvat. Tämä on mielestäni hatunnoston arvoinen asia, on hienoa että poliisi käyttää aikaansa myös siihen, että totuus voittaa eikä väärät tiedot leviä eteenpäin.
tietokoneista juuri mitään. Eikä kaikki nuoremmatkaan ole kiinnostuneita siitä. Eikä kaikilla ole edes varaa pitää internettiä , koska se on niin kallis.
Silloin ei ole kai muuta vaihtoehtoa, kuin että jos haluaa keskustella jonku määrätyn henkilön kanassa, että menee itse henkilökohtaisesti tapaamaan häntä.
Ei kaikilla ole nettiä ja moni onkin ulkona kaikesta.
Tietenkin kasvotustenkin puhumisia jatkettaisiin, mutta niiden lisäksi voisi huomioida myös tämän keskustelupalstan. Täällä on hirveästi kysymyksiä joihin odottavat vl-henkilöt itse vastauksia ja myös ei-vl ihmiset.
Jos Lääkkö itse on puheessaan todennut, että tältä palstalta puuttuu hengenravinto, niin miksi ihmeessä hän ei pyri sitä tuomaan tänne kun kuitenkin tietää että täällä on myös vl-uskovaisia keskustelemassa?
Luulisi, että edes joku johtohahmo olisi sen verran tätä palstaa seurannut että huomaisi miten kova tarve täällä on vastauksille. Ja kun niitä vastauksia ei voi kuka tahansa antaa, että ne olisi oikeita siksi monet odottavat tänne jotain ihan oikeaa puhujaa joka osaa vastauksia antaa ja kertoo sen miten asiat ovat oikein ja mikä on totuus. Enemmän se vie puhujalta aikaa jos hän joutuu yksitellen kasvotusten vastaamaan jokaiselle kysyjälle.
Täällä kun keskustelisi vl-uskosta meidän kanssa niin monet saisivat sitä totuuteen perustuvaa tietoa, eikä kenenkään tarvitsisi enään sanoa, että täältä saa vain väärää tietoa vl-uskosta.
Eikö tälle oikeasti kannattaisi tehdä jotain, että täältä saisi sitä ihan todellistakin tietoa?
Lausunto osoittaa puheenjohtajamme kyvyttömyyden nähdä, mikä on tilanne:
a) vanhoillislestadiolaisuudessa
b) yhteiskunnassa yleensä
Keskustelua nimettömänä tai aivan nimen kanssa ei voi yksinkertaisesti enää suitsia. Keskusjärjestömme ja sen johdon tulisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja myöntää tosiasiat.
Palstalla on keskusteltu monista "omituisista" asioista liikkeemme historiassa. Nuorempi polvi ja osin vanhemmatkin ovat niitä kiistäneet. Samoin puheenjohtajamme ilmeisesti väittää, että palstalla valehdellaan kristillisyyden asioista. Niin varmaan jossakin mitassa tehdään, mutta paljon on puhuttu myös totta.
Koko pitkän elämäniliikkeessämme mukana olleena voin todeta seuraavien asioiden olleen jossakin vaiheessa tai ainakin joillakin paikkakunnilla synti. Osa niistä koetaan edelleen synniksi, osa on menettänyt synnillisyytensä:
- parta
- hiusten kähertäminen
- hiusten sävytys tai värjäys
- korvakorut
- permanentti
- radio
- televisio
- koulutv-ohjelmat
- teatteri
- nukketeatteri
- tivoli
- sirkus
- tanssi
- kuorot
- erityisesti kirkkokuorot
- ooppera
- romaanit
- maailmallinen musiikki (siinäkin on tapahtunut lientymistä, kansanmusiikki ja kevyt lastenmusiikki on jo hyväksyttävää)
- tiettyjen aikakauslehtien tilaaminen (Esim. aikoinaan Nyyrikki, Hymy, Se)
- vasemmistopuolueet
- e-liike (Jopa siellä ostoksilla käynnistä piti tehdä parannusta, puhumattakaan jäsenyydestä. Eräs tunnettu eteläsuomalainen saarnaaja pistettiin istumaan, kun tuli ilmi, että hän on Elannon jäsen)
- vasemmistolaiseen lehden yleisönosastoon kirjoittaminen
- ammattiliiton jäsenyys
- kristillinen liitto/kristillisdemokraatit
- SMP/Perussuomalaiset
- maamiesseurat
- metsästyssseurat
- urheiluseurat
- kilpaurheilun seuraaminen katsomossa
- huoltoasemalla istuminen iltaisin
- pajatson tai muiden "uhka"pelien pelaaminen
- lottoaminen
- veikkaaminen
- marttayhdistys
- partiotoiminta
- liian usein kirkossa käyminen, varsinkin jos kirkossa saarnasi epäuskoinen pappi
- lähetystyö
- värikkäät vaatteet
- tytöillä housupuvut ja pitkät housut seuroissa
- ehkäisy (kanta vaihdellut, kuten on palstalla luettu
- Listaan tulisi ilmeisesti nyt lisästä suomi24:n lestadiolaisuuspalsta
Sen sijaan kiellettyä/paheksuttavaa ei ole koskaan ollut
- hoitokokoukset (jokunen puhuu niistä edelleen lämpimästi)
- ahneus
- mammonan kerääminen
- toisen uskovaisen sieluntilan julkinen epäily, ja siitä kiinni jääneenä parannuksentekemättömyys
- ilkeä juoruilu
- täydellinen anteeksiantamattomuus (sitä esiintyy yllättävän paljon ry:n sisällä, mutta siihen ei puututa)
- taloudellinen epärehellisyys
- älyllinen epärehellisyys
Tuli olo surulliseksi tuota elämänkokemuksen mukana tuomaa listaa kootessa.
Suo taivaallinen Isä, että Siionimme todella varjeltuisi uusilta myrskyilta ja uudelta orjuudelta!
Että tämä Lääkkö vain mollaa tämän palstan ja kehoittaa pysymään täältä pois. Itse ei viitsi tehdä kuitenkaan asialle mitään. Antaa ennemmin jäädä ihmiseten luuljen varaan kuin että itse tulisi tänne ja toisi sitä hengellistäravintoa tänne mikä hänen mielestään puuttuu täältä.
Tämä palsta on ja pysyy eikä mihkään katoa. Täällä tulee aina olemaan kyseleviä vl-uskovaisia ja myös ei-vl:iä jotka ovat aidosti kiinnostuneita vl-uskosta.
Jos Lääkkö itse ei viitsi, niin sieltähän voitaisiin valita joku puhuja joka olisi viemässä sitä vl-uskoa täällä palstalla eteenpäin. Eikö kukaan SRK:n johtohenkilö ole halukas toteuttaamaan Jeesuksen toivomusta, että menkää ja julistakaa kaikelle kansalle? Sen sijaan halutaan vain vaieta uskosta ja toivotaan ettei kukaan ulkopuolinen siitä kuulisi, miksi?
Pitääpä mennä kuuntelemaan, kun eilen lauantaina tuli vieraita ja ei ehtinyt alustusta seuraamaan.
Mutta hyvin sinä kirjoitit, todella ansiokkaan puheenvuoron
että Lääkkö on itsekin hoitomiehiä. On nykyään varmaan kiusallista jos se tulee yleiseen tietoon hoitokokousselvitysten yhteydessä nuorellekin vl-väelle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020835950
Lääkkö on entisiä (nykyinekin jos siellä kerran on) hoitomiehiä, niin silloinhan hän on juuri oikea ihminen kertomaan tälläisesta seurakunnan rakkudellisesta uudesta toiveesta ja neuvosta.
Varmasti ainakin he ovat kuuliaisia neuvolle jotka Lääkön hoitomiehenä tuntevat. Olisiko Lääkön pelkoa jos pysyy tältä palstalta pois kun hän on neuvon seuroissa kuuluttanut, ja vanhemmat sitten opastavat lapsiaan pysymään täälä pois ajatellen heidän parastaan, he jotka muistavat hoitokoukset kauheuksina.
että hedelmistänsä puu tunnetaan. Viattomat asiat kielletään, todellinen synti saa rehottaa. Niinhän se tässä maailmassa yleensäkin on, että toisarvoisia asioita ruvetaan kontrolloimaan silloin, vähän kuin silmänlumeeksi, kun todellisiin vääristymiin ei haluta puuttua.
Syntilistoja laaditaan, niin ihmiset ajautuvat helposti harhatielle. Yritetään parhaan mukaan noudattaa niitä aioista jotka SRK:n toimesta on synniksi saarnattu. Kukaan ei edes välttämättä koskaan saa tietää mikä on oikeaa syntiä ja monet saattavat tehdä sitä koko ajan. Kaikki ihmisen energia kuluu siihen kun pyrkii parhaansa mukaan totella vain sääntöjä ja olla mieluinen johtajille, ettei kukaan vain vie taivaspaikkaa.
Miksiköhän tämä Matti Lääkkö ei ole koskaan vaivautunut vastaamaan tällä palstalla, yrittänyt kertoa totuutta mm. hoitokokouksista?
Hänhän on ilmeisesti ahkerasti kuitenkin tätä palstaa seurannut kun osaa kertoa palstasta seurakuntalaisille, ja ehkä pidemmämkin aikaa seuraillut. Olisihan voinnut siinä sivussa kertoa asioista oman näkemyksensä jos kerran on ollut aikaa seurailla palstaa muutenkin.
ihmisistä, jotka elävät todellinen sydämen usko sydämellä, yrittävät sellaiset, jotka itse elävät synnin syövereissä, etsiä isonnuslasin kanssa sellaista mikä on väärää vain peittääkseen omat riettaat ajatuksensa ja tekonsa.
etsiä toisista vl:stä, jotka elävät todellinen sydämen usko sydämellä, isonnuslasin kanssa sellaista mikä on väärää vain peittääkseen omat riettaat ajatuksensa ja tekonsa.
Ihmettelin tuota useasti itsekin, että kaikenlaisista pikkusynneistä tehdään kyllä parannusta, mutta suurista asioista - kuten ilkeästä juoruilusta yms., jotka saavat todella pahaa aikaan - _ei koskaan_. Oletko huomannut myös, että nuoret ovat v-lestadiolaisuudessa ns. "hyvä vihollinen", kaikenlaisia nuorten asioita koskevia iltoja pidetään, mutta harvemmin (tai ei koskaan) käsitellään noita mainitsemiasi ei-syntiä -asioita, jotka koskevat myös yhdistyksen johtohenkilöitä ja puhujia?
Onnittelut selväjärkisyydestäsi!
voi pysyä uskomassa vaan ollaan tämän päivän lapsia ja eletään päivä kerrallaan. Ei eilisellä uskolla tulla autuaaksi vaan sillä että uskotaan tänä päivänä synnit anteeksi. Jos eilen on ollut uskomassa mutta tänään ei niin mitä sillä voitetaan? Jos eilen ei ole ollut uskomassa mutta on tänään saanut parannuksen armon niin ei siitä eilistä enää tarvitse muistaa.
ajattelutapa.
Historiaan perustuu meidän nykyisyytemme. Historian tapahtumista me voimme ottaa oppia - sekä positiivisista (vahvistaa niitä) että negatiivisista (hylätä ne).
Sinun periaatteesi on pään painamista pensaaseen luullen, että sinua ja aiempia tekojasi ei näe kukaan.
heittäköön sen ensimmäisen kiven.
Tämän Lääkön juttuja niin vakavasti ottaa?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000020840049
Jos hän entinen hoitomies niin on ihan ymmärrettävää, että pelkää totuuden tulevan julki. Yrittää kaikkensa ettei kukaan saa tietää asioista mitään. Ei varmaan ole helppoa hoitomiehellä jos ei ole vielä tehnyt asioista parannusta:( Mutta tuo salailu yritys ei mitään auta, se syöksee vain syvemmälle ahdinkoon.
..että lihallisten hoitohommien synnit paljastusi !
Kauheaahan se olisi, jos ne tulisi valoon ja joutuisi oikean parannuksen tekemään !
Paatumuksen rauha voisi häiriintyä !
Mutta vaikka ne nähdään niin siunauksellisina ja siionia tervehdyttävinä, miksi niitä ei sitten nykyään juuri ole?
Nythän vasta aihetta hoitokokous- ja saatanalleheittämisoperaatiolle olisikin! Nuoriso istuskelee huoltoasemilla kahvilla, pukeutuvat tämän maailman muotiin, puhuvat "jengeistä", pojillakin pitkä tukka ja viikset!, maailman musiikkiakin varmasti kuulevat, opiskelevat syntisiä muotiammatteja jne, jne...
Puhumattakaan vanhemmasta väestä. Ei viitsi edes kuvailla kuinka herkullisia yksityiskohtia vl-ihmisten yksityiselämästä tänä päivänä voisi hoitokokouksen alttarille tuoda yhteisesti ihmeteltäväksi!
Puolustelee hoitokouksia miten rakkudellisia ne olivat ja hyväksi uskovaisille. Jos ne tosiaan olivat oikein ja rakkaudellisia niin miksi niitä ei enään sitten järjestetä, vaan ihmisten annetaan tehdä niinkuin lystäävät? Eikö enään sitten välitettäkkään siitä miten ihmisten käy?
Tässä on paha ristiriita entiseen ja nykyiseen verrattuna!
mielestäni yhtään sen huonompia ja syntisempiä kuin tämänkään ajan nuoret! Toisinaan näyttää että nuorten annetaan tulla ja mennä vl-perheissä miten sattuu ja milloin sattuu eikä vahtimista juurikaan enää harrasteta.
Jos samalla tarmolla ja pyhällä vihalla käytäisiin nykynuorison kimppuun, niin kuinkahan moni saisi jäädä yhteisöön "talostelemaan"? Tuskin kovin moni. Mutta kun se meidän kohtelumme oli niin siunauksellista, niin eikö nykynuorisoakin kannattaisi välittömästi alkaa kurmuuttamaan oikein tosissaan?
vanhemmat (30 v) jääty osattomaksi. Oli sellainen kyttäys- ja ilmiantomentaliteetti, että minutkin uskonsisaret ilmiantoivat syntisestä elämästäni.
Olinhan kotiäitinä hoitamassa kolmea alle kouluikäistä lastamme ja kun perheenisä opiskeli, rahaa ei ollut kuin muutama lantti ry:n kolehtiin. Kuitenkin se näytti niin syntiseltä sivusta, että ei kelvannut uskonsisarille! Mitenhän nykypäivän vl:t suhtautuisivat, ne jotka niin kovin ylistävät täällä siionin vapautta ja rakkautta.
siunauksellista ja oikeaoppista -siis se hoitokokoustelu kaikkine oheisilmiöineen, niin miksi ihmeessä SRK ei hyökkää nykynuorison kimppuun? Siinäkin puimatantereessa olisi paljon puhdistettavaa!
Jos kaikki poikien pitkät tukat ja viikset parrat, kaikkien muotivaatteet, "maailmanrakkaus" ja muut kymmenet sen ajan synnit aletaan karsimaan nykynuorista, niin montakohan jää nöyryytettäväksi? Miksi SRK ei nyt käytä siunauksellista työmuotoaan?
pyritään kaikin mahdollisin keinoin peittelemään ja vähättelemään. Se ei vain tahdo enää onnistua kuten ennenvanhaan.
Tietenkin SRK:n miehet ovat kärkipäässä niitä, jotka haluavat työntää kaiken maton alle.
Aaaaaapuva!
.........
.........................
Eiköhän elämässä ole tärkeämpiäkin asioita pohdittavaksi, kuin jonkun puhujan kanta lestadiolaisuuspalstaan.
mielenlaadun ja myös sen hengen mistä tämänkaltaiset
kirjoitukset ovat kotoisin:(
Eipä voi muuta sanoa, kuin avatkoon Taivaanisä näkemään mistä "lähteestä kumpuaa nuokin lausahdukset" t.kamael
Mitään muuta annettavaa kun käydä ketjuissa nälvimässä tai arvostelemassa ihmisten uskon tilaa ja haistelemassa henkiä jonka perutella teet ne päätöksesi kuka uskoo oikein ja kuka ei?
Jos et osaa osallistua keskusteluun niin jätä arvioimatta se ihmisten henki vaikka ketjuja luetkin. Taivaan Isä näkee kaiken, myös sen mitä sinä et näe, joten jätä päätöksen teko Hänelle älä sinä sitä tee.
Pysykääs lessut poissa täältä, että saadaan rauhassa pistää teidän asiat järjestykseen. Mehän ne paremmin tiedämme ja ymmärrämme.
Niin ei olisi tarvinnut heittää tuollaista halveksivaa kommenttia.
Eiköhän ketjusta käy hyvin esille, että tänne kaivattaisiin juuri "lessuja" kertomaan uskostaan, heitä jotka osaavat kertoa vl-uskosta oikealla tavalla.
Olen lukenut useitakin viestejä tältä palstalta, ja aina kun on vl vastannut on tulos:
Helmiä sioille.
Sääli.
Kuka jaksaa?
Että kaikki ovat sikoja jotka eivät vl-liikkeeseen kuulu, ja te ette niitä arvokkaita helmiä ulospäin anna.
O.K sitten tuli selväksi.
niin voisitko kertoa myös missä kohdassa nämä mainostamasi "tämänkaltaiset" kirjoituksen ovat?
Vai tuomitsetko pelkästä vl-tuomitsemisen riemusta?
.....
............
kahmii valtaa minkä ehtii
mitään virheitä ei myönnetä vaan uutta valhetta voidellaan vanhan päälle
t-o-d-e-l-l-a härskiä toimintaa
miellään kaukaa. Selvemmin sitä en osaa sanoa! Heippa t.kamael
Törkeää, etteivät opettele kirjuuttamaan!
ja muut SRK:n pomot pelkäävät, että tämän palstan kautta vanhoillislestadiolaiset ohjautuvat väärentämättömän Jumalan sanan luokse. Tämä on myrkkyä SRK:lle ja vl-puhujille.
Siksi Lääkkö varoittelee palstasta.
Mihin sinä olet täällä nähnyt ihmisiä ohjattavan? Eihän kukaan osaa sanoa, missä se parempi usko olisi, vaikka tämä usko pitäisi jättää.
Sano siis, mistä minä löydän väärentämättömän Jumalan sanan?
Kuuntelin Lääkön puhetta ja se oli kuin Jumala olisi puhunut. Hän on erittäin vaikuttava olemus niin ulkoisesti kuin puhumisen taidoillaan.
kuuntelin herkeämättä Lääkön puhetta rovaniemellä viikonvaihteessa. Hän osaa puhua viisaasti ja väkevästi. Lisäksi hänen kätensä ja sormensa tekivät liikkeitä niinkuin taikurin kädet.
Sormet ja kädet liikkuivat puheen tahdissa.
Hän osasi puhua elävästi ja niin, että tuntui, kuin siinä puheessa olisi ollut taikavoimaa.
Hänen sanansa saivat kehoni jännittymään ja kylmät väreet kulkivat selkäruotojani pitkin.
En muista, koska tätä ennen olin Lääkön puhetta kuunnellut.
Hänen tummat kasvonsa ja silmänsä kuin tulisilmäisen tuomarin saivat minut jäykistymään ja naama pysyi peruslukemilla.
Hän sanoi suurimman uhan olevan uskollemme väärät hengellisyydet ja mieltymys maailman menoon, jolla tarkoitettiin esim. tätä nettikeskustelua.
Tekniikan kehitys tempaa mukaansa tietotekniikan kautta synnin maailmaan. Teknistyvä maailma koettelee uskoamme hirvittävällä voimalla.
Uskominen on nykypäivänä paljon vaikeampaa, kuin entisaikoina, jolloin ei ollut sellaista houkutusten määrää kuin nyt, sanoi Lääkkö.
Lääkkö on erinomaisen taitava puhuja, juuri sellainen, kuin entisajan puhujat olivat, jotka saavat kovimmankin sydämen synnintuntoon.
Paljon on seurapuhujia, mutta vähän sellaisia, jotka osaavat käyttää sanan miekkaa niin voimallisesti.
Miellyit puhujaan. Oletko lääkköläinen?
Kävikö Lääkön puheesta ilmi, että "muita emme lähde arviomaan", kun hän puhui äryyllä?
Jos ihmisen persoona ja olemus ovat niin karismaattiset, että ne tekevät syvän vaikutuksen, myös hänen puheensa on helppo uskoa, oli se mitä hyvänsä.
On kyselty, kuka tai ketkä ovat nykyisen linjan takana. Onko Lääkkö yksi heistä?
ihmiselle kunniaa. Lääkkö on vain Jumalan sanan palvelija, niinkuin muuukin puhujat ja saavat puhuttavaa Jumalan tahdon mukaan.
vl:ien menevän harhaan ja antavan kunniaa ihmiselle. Ei oikea vl ihmistä nosta jalustalle Jumalan sanasta.
kuvasi palstalla jokin aika sitten maallikkosaarnaaja H.S:n puheita aikanaan. Seuraukset tästä Jumalaisen saarnamiehen karismaattisuudesta ovat ainakin vanhemman polven muistissa. Kylmät väret kulkee pitkin selkää ja kylmä hiki kihoaa otsalle, kun nämä vanhat 70-luvun asiat palautuvat mieliin.
Ainakin itse olen oppinut varomaan tällaisia saarnamiehiä. Saavat pahoja asioita aikaan seurakunnassa.
Kuvauksesi perusteella puhe ennakoi uutta puimatantereen puhdistusta. H.S puhui aikanaan televisiosta aivan samoin sanoin ja samalla paatoksella kuin nyt Lääkkö internetistä. Kunhan ei vaan alkaisi uudelleen.....?!?!?!
Väärentämäntöntä Jumalan Sanaa kun luet sitä Raamattua itse. Koskaan ei pidä kuunnella ja uskoa kenenkään ihmisen tulkintoja Raamatusta, sillä tulkintoja on miljoonia erilaisia, ja kaikkihan eivät voi olla oikeassa vaikka kaikki niin väittävätkin.
On turvallisinta lukea Raamattua itse eikä koskaan pidä lähetä sitä omaa tulkintaa viemään ainoana totuutena eteenpäin, sillä eksytys ei ole synneistä pienempiä sytejä. Siitä miten itse ymmärtää Raamattua on hyvä keskstella muiden kanssa miten muut ymmärtävät sitä, se vahvistaa sitä omaa uskoa ja Jumala avaa Sanansa kautta kokoajan lisää vaikka aluksi on ihan "pihalla", Pyhä Henki ihmisessä täytyy.
Missään ei ole parempaa ja oikeampaa uskoa kuin uskossa Jeesukseen, se on ainoa oikea usko muita ei voi olla.
"Ei kenkään ole parempi toista..."
Jos M.L. pitää itseään ylempänä muita ja suuremmalla valolla valaistuna, niin älkäämme me kristityt sortuko samaan eksytykseen. Ei pj.-arvovalta oikeuta syyllistämään ketään. Rakkauden neuvoja toki jokaisella on oikeus jaella, kunhan niiden noudattamista ei väärillä valvomisilla ja vaatimuksilla pilattaisi.
Mielestäni hän ei ole syypää siihen, jos kuulija kokee hänet vaikuttavana puhujana. Tokihan kiinnostavaa puhetta jaksaa paremmin kuunnella, joten miinuspuoli se tosin ei ole, vaikka itse en pidä ko. henkilöä kovin erityisenä puhujana. Matin tuntevana en ole koskaan saanut hänestä kuvaa että hän olisi nostamassa itseään mitenkään jalustalle. Puheenjohtaja-asemaansa hän ei ole mitenkään korostanut eikä se näy arkielämässä. Jonkun on sekin virka hoidettava ja mielestäni Matti on hoitanut sen hyvin ja matalalla profiililla.
Mitä sanot. Ja mehän emme edes tiedä mitä tämä Lääkkö sisimmässään tuntee ja millaisten asioiden kanssa itse joutuu kamppailemaan, ei kaikki ole aina sitä mitä ulospäin näyttää.
Kuitenkin uskoisin ettei tuollaisessa puheenjohtajan hommassa pärjää kuin vahva ihminen. Hänenhän on uskallettava tuoda ihmisille tiedoksi niitäkin "ei niin mieluisia asoita", kuten nyt tämä ettei täällä palstalla olataisi, kuitenkin tietää että tämä on monille ainoa paikka avautua rohkeasti.
Tuskin kukaan heikko ihminen on halukas alkamaan puheenjohtajaksi kyllä se vaatii varmasti tietynlaista vahvuutta.
ja höpsistä heijaa!
ML:n karismaattisuus on yhtä kaukana HS:n vastaavasta kuin itä on lännestä. ML on mitä vaatimattomin persoona: kaikenlainen "hihhulointi" on hänestä tosi kaukana.
Jos hänen saarnansa on vaikuttanut jossakin kuulijassa "kylmiä väreitä", niin sehän on JUMALAN SANAN tehtävä: silloin se ei "tyhjänä palaja".
"Jos hänen saarnansa on vaikuttanut jossakin kuulijassa "kylmiä väreitä", niin sehän on JUMALAN SANAN tehtävä: silloin se ei "tyhjänä palaja"."
Kylmiä väreitä? Jos tulee kylmiä väreitä, niin onko silloin mennyt Jumalan Sana oikein perille?
Pakko kysyä, kun itse ajattelen niin, että Jumalan Sanasta tulee lämpimiä väreitä ja ihmisen sisin täyttyy lämmöllä.
ei voi salassa järjestää hoitokokousten kaltaisia oltavia siioniin, tieto kun leviää vähän liian äkkiä ja pelkona on vastarinta!
Ja minusta kyllä hyvään puheeseen kuuluu olennaisesti myös evankeliumi, ei pelkästään lain ruoska.
"Tekniikan kehitys tempaa mukaansa tietotekniikan kautta synnin maailmaan. Teknistyvä maailma koettelee uskoamme hirvittävällä voimalla.
Uskominen on nykypäivänä paljon vaikeampaa, kuin entisaikoina, jolloin ei ollut sellaista houkutusten määrää kuin nyt, sanoi Lääkkö."
Maailman kehittymisen jos usko Häneen olsi uhattuna? Tuskin.
Jumala tietää mitä tekee, ja usko pysyy samana aina se ei miksikään voi muuttua vaikka maailma muuttuukin. Uskominen ei voi koskaan vaikeutua, sillä se on ollut aikojen alusta asti samanlaista jokaisella joka on oikean uskon lahjaksi saannut.
>>Tuskin kukaan heikko ihminen on halukas alkamaan puheenjohtajaksi kyllä se vaatii varmasti tietynlaista vahvuutta.
viime vuosikokouksessa, kun "sulki" henkilövaalissa kokousedustajien suut. Pj. piti puheenvuoron äänestämistä vastaan, koska silloin
ilmassa on jotain närää ja tulee sellainen tunne, että ei ole rakkautta ja yhteistä ymmärrystä.
Hänkin oli kuulemma erittäin taitava puhuja ja sai ihmiset uskomaan vaikka mitä hölynpölyä.
Tuolla systeemillä vallanhimoiset ihmiset sitä valtaa itselleen kokoavat. Olisiko Lääkkö tarpeen laittaa istumaan. Kannatan sellaista menettelyä. Hitlerkin lopetti demokratian Saksasta. Lääkkö teki saman vl-liikkeessä.
kannattaako Lääkkö saatanallista "vain me" oppia, jota vl-puhujat opettavat?
Siis onko Matti Lääkkö myös "vain me" harhaoppinen valheopettaja?
Pyyhittiin lattiaa.
Järkyttävää.
Mihin johto oikein pyrkii?
pohjoiskorealaisiin toimintamalleihinko?
Henkilövalintojen suhteen toimiva johto pitäköön suunsa kiinni ja antakoon kokouksen tehdä valinnat aivan vapaasti. Tällaiset asiat ovat tavallisille ihmisille aivan perusselviä käytäntöjä.
Muuten, miten erovuoroiset itse reagoivat?
näyttää oivaltaneen saman yhtäläisyyden, joten aika vaaralliseltahan tämä näyttäisi siinä valossa.
hyvä puhuja, joka lumosi kuulijansa. Siksi hän varmasti sai niin paljon valtaa Siionissa. Ihmisten ihailu sairastuttaa puhujan. Moniko niistä puhujista, joiden puhetta ei olisi millään jaksanut kuunnella, olikaan väärässä hengessä? Kaikki hyvät puhujat taisivat olla.
kuten joku tuomiokapitulin edustaja aiemmin arveli, vaan hän oli pikemminkin narsisti. Puhumisen taitavuus ja kuulijoiden lumoaminen on juuri tyypillistä narsistiselle persoonallisuudelle. Tästä syystä ei ole mikään ihme, että Siioni joutui sekasortoon 70-luvulla. Siionissa pitäisi olla puhujien psyyken asiantuntijoita yhtä lailla kuin oikean opin tunnistajiakin.
Ja heidät valittiin köntässä uudestaan (paitsi
sitä yhtä kuollutta), jonka tilalle ehdotettiin kahta MIESTÄ. Valintaa ei laskettu äänestykseen!!!
Yksi erovuoroisista ja tämä "herra vaatimattomuus"
M.L. pitivät sen verran jämerät puheet, ettei äänestykseen menty. Eihän uskovainen halua sotkea yhteistä rakkautta ja ymmärrystä. Uskovainen haluaa olla seurakuntaäidille kuuliainen. (Kovin on tosin seurakuntaäiti "kutistunut" pieneksi, kun käsittää vain ryppään miehiä)Vuosikokous on suurin päättävä elin ja eri yhdistyksistä lähetetyt edustajat olisivat olleet oikeutettuja puheenvuoroihin. Minulta ainakin puuttui rohkeutta
ilmaista omaa mielipidettäni noiden jämypuheenvuorojen jälkeen.
Ei sovi Lääkön Mattiin tulisilmäisen tuomarin kuva. Pikemminkin nöyrä ja vaatimaton mies, erittäin sivistynyt kylläkin ja pitää koskettavia saarnoja. Sopii kuunnella malliksi vaikka muutamat suviseurojen avajaissaarnat ( srk.seurat.suviseurat) niin voi omin korvin kuulla mikä pitää paikkansa.
>>
"Kuuntelin Lääkön puhetta ja se oli kuin Jumala olisi puhunut. Hän on erittäin vaikuttava olemus niin ulkoisesti kuin puhumisen taidoillaan.
Kuuntelin herkeämättä Lääkön puhetta rovaniemellä viikonvaihteessa. Hän osaa puhua viisaasti ja väkevästi. Lisäksi hänen kätensä ja sormensa tekivät liikkeitä niinkuin taikurin kädet. Sormet ja kädet liikkuivat puheen tahdissa. Hän osasi puhua elävästi ja niin, että tuntui, kuin siinä puheessa olisi ollut taikavoimaa. Hänen sanansa saivat kehoni jännittymään ja kylmät väreet kulkivat selkäruotojani pitkin. En muista, koska tätä ennen olin Lääkön puhetta kuunnellut.
Hänen tummat kasvonsa ja silmänsä kuin tulisilmäisen tuomarin saivat minut jäykistymään ja naama pysyi peruslukemilla. Hän sanoi suurimman uhan olevan uskollemme väärät hengellisyydet ja mieltymys maailman menoon, jolla tarkoitettiin esim. tätä nettikeskustelua."
Linkkiä Matti Lääkön saarnaan? Yritin SRK:n sivuilta katsoa, mutta meni vaikeaksi kun ei näkynyt saarnamiesten nimiä missään:(
Toden totta, housunpuntit tutisivat. Minuun Lääkön puhe teki suuren vaikutuksen. Vieläkin makustelen Lääkön puhetta mielessäni.
Yritän muistella, mitä kaikkea hän sanoi, mutta ei tule mieleen. Tavallisesti muistan pitkään asioita ja puheita, mutta nyt jostain syystä en muistakkaan.
Usko on sangen yksimielinen, niinkuin vuosikokouksista saamme lukea ja kuulla.
Asioista kyllä voi keskustella, mutta kiistaa ei saa syntyä, eikä erimielisyyksiä.
Näin on mennyt jo pitkään, että vuosikokouksissa on oltu aina samoilla linjoilla.
Kaikki siellä kokouksissa uskovat vahvasti, että kun Pyhä-Henki on kokouksissamme mukana, kaikki menee aina johdonmukaisesti oikein.
Aina on ollut hurmoksellisia puhujia ei vain lestadiolaisuudessa, vaan myös muissakin uskontokunnissa.
Ei hoitokokoukset tule toistumaan samalla tavalla kuin aijemmin, vaan jollakin muulla tavalla.
Tokkopa mitään hoitokokouksia edes tarvitaan, sillä niin yksimielistä Jumalan lapset ovat tänä päivänä.
Mitään pakkokeinoja ei käytetä, vaan vedotaan rakkaudella. Ei kaikki puhujat ole samanlaisia, eikä heistä kaikista sellaisia ikinä edes tule.
Matti Lääkkö nyt on vaan sellainen isäntämies, jolla puhe luistaa. Hän olisi hyvä vaikka kansanedustajaksi, mutta kyllä tämä tehtävä on hänelle ihan riittävä. Kansanedustajana vain kallis aika menee hukkaan,koska sieltä ei löydy yksimielisyyttä.
Nyt kun hän on 100 000.n lampaan paimen, sieltä löytyy aina yhteinen sävel homman pyörittämiseen.
Mitä siitä, jos pieni ryhmä eroaakin vuosittain uskosta, kun päälauma pysyy kuitenkin kasassa.
Lääköstä on vain hyvää sanottavaa. Hän on hyvä johtaja ollut pitkän aikaa. Keskusyhdistyksen talousrakenne, lähetystyö ja rakentaminen on kukoistanut hänen johdollaan kiitettävästi.
On alettu entistä voimallisemmin tehdä lähetystyötä myös ulkomailla ja näin on maailman valloitus hyvässä vauhdissa.
Hyvä johtaja ja puhuja saa suuria aikaan, jos yksikin kuulija rakentuu kuulemastaan ja saa siitä innovaatiota.
www.srk.fi
seurat
suviseurat
suviseurat Sotkamossa 2006 esimerkiksi, (löytyy neljien suviseurojen saarnat)
suviseuraohjelma
perjantai 30.6.
avajaisseurat klo 10.00
Tätä vinkkiä seuraamalla avautuu!
Seuraavan kerran kun yrität huijata kirjoittamalla "yhteisössämme", jätä pois tuo saatanalle heittämisjuttu. Paljastut sillä ulkopuoliseksi. Tuo sanamuoto on ihan teidän ulkoupuolisten keksintöä.
Oletkos sinä feikki?
Se on poiminta Raamatusta ja kyllä sitä on lestadiolaisuudessa käytetty. Sitomisesta on käytetty myös termiä Saatanan haltuun antaminen.
1. kirje Timoteukselle 2
20 Joista on Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen saatanan haltuun antanut, että he tulisivat kuritetuksi enempi pilkkaamasta.
vähän rohkeampi kannaotoissani kuin ehkä sinä.
Muistan nämä hoitokokousajat vielä hyvin enkä ole niitä menettelytapoja koskaan voinut hyväksyä. En hyväksy myöskään meidän virallisia kannanottoja ko. asiaan, jotka ovat mielestäni häpeäksi uskollemme.
he rakkaat johtajat ovat suuria, erehtymättömiä rakkaan jumalan rakkaita äänitorvia
rakastakaamme rakkaita johtajiamme eikä kyseenalaisteta heidän suustaan tulleista sanoista koskaan mitään, sellainen on kauheaa syntiä
niin säilyy yhteinen rakkaus rakkaiden johtajiemme rakkaalla johdolla
irvistellen asialliselle vl-kirjoittajalle?
sarkastinen.
elettäkään siihen suuntaan, että hoitokokouksissa olisi tapahtunut mitään väärää. Vl-herätysliikkeen nykyjohto hyväksyy siis sellaisenaan kaiken sen, mitä tapahtui järkyttävällä 70-luvulla. Aikaa pidetään tietyissä vl-kommenteissa jopa siunauksellisena.
Mistä tällainen asenne kertoo?
Siinä on laki ja evankeliumi: LAKI herättää "kylmät väreet" eli synnin tunnon
ja EVANKELIUMI synnyttää "lämpimät väreet" eli uskon.
poislähteneet olette pahasti väärässä ja eksyksissä tässä asiassa.
säälittävä.
Minä en ole pois lähtenyt enkä sisälle jäänyt. Tiedän vain, millaista viattomien ihmisten kiusaamista ja jahtaamista sekä saatanalle luovuttamista suoritettiin SRK:n johdolla vl-herätysliikkeessä 70-luvulla.
entinen hoitomies, jotta hän voisi tulla valituksi SRK:n johtokuntaan? Onko SRK:n johtokunnan puheenjohtajaksi valittavalla oltava tietty vähimmäismäärä mummojen viskaamisia saatanan haltuun?
Haah hah haaaaaaaaaaaaaaaa
ja kumppanit pelkäävät, että heidän harhaoppiotteensa alkaa lipsua vanhoillislestadiolaisista, kun nämä lukevat tätä palstaa ja huomaavat, miten asiat oikeasti opetetaan Raamatussa.
Heeh heh heh heeeeee
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4000000000000048&posting=22000000020897488
Yhdellä tai useammalla palstan vakioprovokaattorilla on elämäntehtävänä saada vl-palstan ketjuja kaikkien palstojen top-ten -listalle. Kun lukijoita ei ole riittävästi normaalitahdilla ja kaveri ei itse jaksa painella F5:a kymmentätuhatta kertaa, hän laittaa muiden palstojen porukat töihin ja heittää jostakin vilkkaasta ketjusta linkin tänne. Tämä ei todellakaan ollut eka kerta, kun näitä linkkejä löytyy.
Top-ten –listalle päässeiden ketjujen lukijamäärät eivät siis ole ollenkaan todellisia. Mutta on aivan ihanaa, että löytyy harrastuneisuutta näin hyvän asian vuoksi. Tekijöilleen se tuottaa varmasti suunnatonta mielihyvää, mutta vahvistaa samalla sen käsityksen, minkälaista pelleilyä tämä touhu. Tappelu hiekkalaatikossa jatkukoon.
Noita linkkejä tänne palstalle? Surffailetko vain ajankuluksi jokaisella palstalla ja etsit linkkejä joka ketjusta tänne, että saat näytettyä milestäsi jotain toteen? Onko mielipiteesi, ettei tämä aihe kiinnosta lukijoita vaan lukijamaaärät ovat tekaistuja?
Ihmetyttää tuo, että miten tuostakin ketjusta löysit linkin tänne? Saitko vihjeen linkin laittajalta, että käyppäs kurkkaan tuota ketjua?
Surffailen todellakin kaiket päivät eri palstoilla ja kokeilen kaikista viesteistä kaikki linkit. Ihaninta on jos jaksaa laittaa linkin takaisinpäin. Suurin ihanuus on saavutettu, jos joku alkaa valittamaan siitä. Tää on aivan iihanaaa!
Haloo! Herätys!!!
Luuleeko joku, että tällainen pelleily jaksaa montaa ihmistä pidemmän päälle kiinnostaa. Ketjussa on muutenkin harvinaisen selvää provoilua, eri tyyleillä ja kanteilta katsottuna. Saattaa olla saman tekijän tai pienen porukan touhua. Pienellä laskutoimituksella on helppo todeta, onko lukijamäärän boosterointia tehty paljon vai vähän.
Se, että mistä hokasin tuon linkin, johtuu siitä, että tästä jo kerran valitettiin tähän ketjuun. Satuin puolivahingossa kurkkaamaan viestiin ja sen linkin takana olevaan ketjuun. Viesti poistui joskus ilmeisen huonon sanavalinnan johdosta, enkä sen enempää siihen kiinnittänyt huomiota, koska noihin oon törmännyt ennekin. Äsken sitten kurkkasin, että minkä viestin palstamme sankarit ovat hilanneet tänään top-ten listalle ja sattumalta huomasin tuon samaisen ketjun ja siellä oli linkki vielä tallella tänne. Provoihin taisi liittyä senkin ketjun sisältö, niin nämä täydentävät toisiaan.
Huvikseni heitin linkin takaisin tänne kokeillakseni, että kalahtaako kalikka ja älähtääkö koira. Nyt tämä on kaikkien meidän riemunamme täällä.
Älyä heittäystyä yhtä hömelöksi kuin joku toinen? Jos joku on halunnut provoketjuun laittaa linkin tästä keskustelusta. Ainakaan tuossa ei ole mitään älyä, että tänne palstalle laitetaan linkkejä selkeistä provoketjuista niinkuin itsekkin sen totesit sitä olevan.
Oletko yhtään sen parempi kuin hän jota syytät linkityksestä? Tuskin, sillä itse olet samanlainen linkittäjä, laitat linkkejä asoista tänne palstalle jotka eivät tänne kuulu. Eiköhän Mopilla ole jo omasta takaa tarpeeksi provoviestejä täällä, niin miksi niitä pitää tänne lisää haalia? Jos Moppi on jo kertaalleen linkin provoketjuun poistanut, niin miksi se piti uusiksi sinun tänne linkittää?
hämmästelee vanhoillislestadiolaisuutta - sen harhaoppeja ja muita ihmeellisyyksiä.
Siis kaikki suomi24:n kynnelle kykenevät lukijat ihastelevat vl-palstan boosteripoikien näppäryyttä. Vanhoillislestadiolaisuudesta tämä ketju ei kerro just yhtään mitään.
siitä, miten SRK:n eli Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistyksen johtokunnan puheenjohtaja Matti Lääkkö yrittää varoittavilla sanoillaan estää vanhoillislestadiolaisia tulemasta tälle keskustelupalstalle.
ML siis pyrkii tukahduttamaan sananvapautta. Hänellä lienee siihen omat syynsä.
sinä laitoit muilta palstoilta tähän ketjuun. Vai tyydyitkö tällä kertaa näpyttelemään F5:a?
minähän se suutuspäissäni sen kirjoitin.... Ei ollut todellakaan ensimmäinen kerta, yleensä en ole sitä milläänsäkkään noteerannu, mut nyt kiehahti, kyllä se on niin ihmeellistä että tommosta boostausta pitää harrastaa.... no vanha kansa sanoo
- simply mind, simply pleasures -
mut niinhän se on, että omaan nilkkaan se kalikka viimekädessä kalahtaa...
Eihän näissä nyt järkeä oo. Mistä löytäisin ketjun, jossa ei provoiltaisi? Mopilla tuskin on omasta takaa ainakaan kovin paljon provoviestejä, mutta hän putsailee niitä joskus. Eikö tämä keskustelu sovi tänne kuin nyrkki silmään? Onko tabu puhua provoilusta, boosteroinnista, hämäämisestä ym. pelleilystä tällä palstalla? Kun asiat ovat häin ihanasti, että ollaan tässä ketjussa päästy listoille, niin eikö olekin reilua ottaa tosiasiat pöytään ja selittää, mikä on ollut tämän ketjun kirjoittelun päämääränä: päästä listoille. Boosteripojat voivat olla nyt tyytyväisiä, kaikki on hyvin.
Avaukset jotka päätyvät tot-10 listalle ovat boostaamisen tuotosta? Nytkin siellä ylinnä keikku avaus jossa lukijoita yli 610000, taitaa siisä olla jo boosteripojalla näpit hellänä. Tämä avaus jää kepposesti jälkeen lukijamäärässä, mikäköhän narina siitä sitten tuliskaan jos aletaan mennä samoihin lukemiin kuin ekana ja tokanakin oleva?
Kyllähän vanhollislestaadiolaisuus ihmisiä kiinnostaa, siellä on tapahtunut/tapatuu ihan käsittämättömiä asioista joita ei voi kun ihmetellä, siksi varmaan lukijoitakin tulee paljon.
Ja moni vl koki tämän M.Lääkön sanomisen positiivisena asiana ja oikeana sekä hyvänä, niin eikö silloin pitäisi ajatella positiivisena sekin, että avaus on siellä top-10 listalla.
on ihan vain sen takia, että lukijamäärän boosterointi onnistuisi helpolla konstilla. Kun olet klikannut linkkiä, olet tukenut tietämättäsi boosteripoikien harrastuksia.
Keskustelujen sisältö ja taso tällä palstalla on aikoja sitten painunut alle alimman saranan, joten tehokas boosterointi on jatkumoa sille. Näyttää siltä, että yhä sukelletaan syvemmälle, joten ei pelkoa siitä, että tämänlaatuinen harrastustoiminta vähenisi. Palstan nimen voisi muuttaa, koska vanhoillislestadiolaisuuden kanssa näillä jutuilla ei ole tekemistä kuin nimeksi.
Tarkoitettua. Jostain syystä kone tekee ihan omiaa esim. kirjoitusvirheitä ja ylimääräsiä nollia, en tiedä mistä voisi johtua? Taitaa vika olla näppiksen ja tuolin välissä, täytyy tutkia:)
tämän palstan jutuilla ei luonnostaan ole mahdollisuuksia päästä ollenkaan helposti listoille. Sen voit itse todeta räknäämällä hiukan normaaleja lukijamääriä. Muista palstoista en osaa sanoa. On mahdollista, että muuallakin on sama meininki.
Kyllä vl-liike kiinnostaa ihmisiä, mutta ei niin isoa porukkaa, kuin lukijamääristä voisi päätellä. Tästä ketjusta vielä, että aika monet muka tiukan äärilaidan vl:t ovat provoja, jos kaikki eivät sitä heti niistä jutuista huomaa. Sitä en tiedä, provottaako sama useampaakin eri näkökantaa. Mielenkiintoinen harrastus, mutta luulisin, että aika vähän on heitä, jotka tuollaista touhua jaksavat.
kai täällä sitten voidaan keskustella niistä näistä.... On muuten lunta tullu...
no leikkisikseen, saadaan kohta kuiteskin täältä häätö, kun ollaan "ulkopuolisia"... voi jessus....