opissa on se merkittävä ero vanhoillisuuteen verrattuna, että puhutaan kokonaan eri opista? Tuolla alempana opetetaan, ettei esikoisia voi pitää Jumalan lapsina kun heillä on eri oppi.
Kertokaa tietämättömälle, että mikä se kadottava oppiero on? Olisi mukava lukea asiallisia, asiapitoisia opillisia vastauksia. Kiitos!
Kertokaa tietämättömälle, että mikä se kadottava oppiero on? Olisi mukava lukea asiallisia, asiapitoisia opillisia vastauksia. Kiitos!
Vastaukset 18
Vanhimmat
..ehti ensin ottaa sen tavan, että ne lukee Lestadiuksen saarnoja. Ovat siksi vääräoppisia.
eroa. Kummassakin on uskovia ihmisiä. Jumalan Valtakunnan raja ei ole maallisin silmin nähtävissä.
Kaikkialla maailmassa evankeljumin uskovat ihmiset
muodostavat hengellisen seurakunnan.
Vai kysytäänkö tuomiolla, mihin maanpäälisiin seurakuntaan kuuluit?
Mutta ilman häävaatetta karitsan häihin EI pääse.
ei siinä ole mitään eroa. Mutta eivän tuollainen ole opillinen ero, että luetaanko niitä ääneen vai kirjoitetaanko pää-äänenkannattajaan!
Mikä kohdasta oppi eroaa ihan aikuisten oikeasti?
ovat sitä mieltä, että toisessa porukassa ei ole yhtään uskovaista, vain heidän omassaan on!
Ymmärrän pointtisi, mutta ihmettelen tosissaan, että mikä se opillinen ero näiden itsensä mielestä heidän välillään on? Koska sitä korostetaan aina, että oppi on eri.
esikoisten seurakunnan käsitteessä: vanhoilliset eivät hyväksyneet sitä, että jokin ihminen tai ihmisryhmä nostetaan muiden yläpuolelle, vaan kaikki ovat "tasapäistä laumaa". Esim. Lestadiusta tai Lutheria ei vl-liikkeessä ole koskaan nostettu minkäänlaiselle jalustalle.
Lisäksi esikoisilla oli ainakin alkuaikoina tiettyjä "tapakristillisyyteen" viittaavia perinnäissääntöjä: verhokielto, kravattikielto jne.
kuten VL:tkin, miten heidän "itsensä korottaminen" eroaa vl-opista? Mielestäni ei mitenkään.
Kummallakin on kasapäin perissäissääntöjä, joita kaikkie pitää noudattaa. Nämä ihmissäännöt poikkeavat hieman toisistaan, mutta eihän ne pikkuasiat voi tehdä toisesta uskosta kadotukseen vievää ja toisesta taivaaseen??? Lienee kuitenkin sama, että onko kravatti vai ei? Parta vai ei. Säärikarvat ajeltu vai ei.
Mutta mikä on se poikkeava oppi?
seurakuntaopista: vl-liikkeen edustama seurakuntaoppi perustuu vain ja ainoastaan Raamattuun, kun taas esikoisilla on siinä kohden joitain omia korostuksiaan.
Eron syy: KUKA ON SUURIN TAIVAAN VALTAKUNNASSA.
Sielunvihollinen on saanut sotkea sen aikaisten ihmisten välit.
Esikoisilla on samantapaisia ohjeita kuin vanhoillisillakin, mutta koskaan en ole kuullut, että verhot olisi kielletty.
Vanhaan aikaan oli pidetty pahana, jos huonekasvien takia jäi seuramatkat tekemättä. Silloin ei ollut ihmisillä autoja ja matkat olivat pitkiä, joten viikkokin saattoi huveta seurareissuihin.
Nykyään vanhoillisillakin on srk yläpuolinen auktoriteetti. Meillä esikoisilla on edelleen lapin srk. Tosin suurin osa esikoistakin ymmärtää sen, ettei ole muuta välimiestä syntisen ja Jumalan välillä kuin JEESUS.
Jaa, seurakuntaoppi. Mutta ei sano sellaisenaan mitään meikäläiselle. Osaako joku selventää, että mitkä ne opilliset erot ihan konkreettisesti ovat?
asiasta. Toistasataa vuotta vanhojen törmäyskurssilla olleiden henkilökemioiden ja vallanhimon vuoksi eroaie lähti liikkeelle. Myös johtohenkilöiden henkilökohtaisten kaunojen vuoksi järkevä suhtautuminen toisiinsa oli mahdotonta. Mutta todellista ristiriitaa opillisissa kysymyksissä en ole löytänyt.
Esimerkiksi ne Siperian "VL:t" olisivat kelvanneet kummallekin uskonveljiksi, kumpi heidät vaan ensin ehtisi bongata. Tämäkin kertoo siitä, ettei oikeita opillisia eroja voi juuri olla.
Olisikohan jo aika ottaa tuumaustuokio näiden herätysliikkeiden välillä ja keskustella pitkään erossa olleiden Jumalan lasten liittymisestä yhdeksi taistelevaksi seurakunnaksi. Aamen.
esikoisillakaan.
Tämä- me vain oppi- on kiusana niin vanhoillisilla kuin esikoisillakin.
Mutta valkeus on alkanut loistamaan isolle osalle esikoisiakin siitä, että Jumalan valtakunta on hengellinen ja ovi sinne on JEESUS. Missä vain maailmassa saarnataan evankeliumi puhtaana, ja ihminen ottaa sen uskolla vastaan, hän on tullut armosta osalliseksi ja kuuluu samaan seurakuntaan.
Eivät ne seurakunnan rajat ole ihmis-silmin näkyväiset. On hengellistä ylpeyttä luulla voivansa määrätä Pyhää Henkeä. Se kulkee ja synnyttää uskoa missä tahtoo.
Kummassakin yhteisössä nuorempi polvi varmasti haluaisi poistaa raja-aitoja Jumalan valtakunnan sisältä. Kun niitä näyttää ulkopuolellakin olevan jo riittävästi;)
Jumalalta, eikö niin?
Kaikenlaisia ennakkoluuloja on varmasti vuosien saatossa tullut puolin ja toisin.
Ne henkilöt ovat kuitenkin kauan sitten kuolleet, jotka olivat vastuussa erosta.
Koska olemme useimpien kohdalla vain pinnallisten erojen vuoksi eri seuroissa, olisi näin riviuskovana
ihanaa kokoontua. Voi kuitenkin johtoportaalle olla mahdoton paikka.
Jumala on kuitenkin kaikkivoipainen, Hänelle mikään ei ole mahdotonta.
Rukoilemme. Tapahtukoon Hänen tahtonsa.
..raikkaita tuulahduksia.
Jospa se sielunvihollisen repivä työ saisi väistyä ja aidosti ja vain Kristuksen päälle uskovat voisivat olla veljiä ja sisaria keskenään.
Tahtoo olla niin, että vallanhimoiset johtajat haluavat aina olla toisen yläpuolella ja huiskia sielunvihollisen apureina rikkoen ja hajoittaen kalliisti lunastettua laumaa.
Juuri näin, rukoilkaamme uskossa Taivaallista isäämme, että Hän armossaan antaisi rakkauden tuulien puhaltaa, kaikki olemme sisaria ja veljiä Isän Jumalan lapsikatrasta, kalliilla verellä lunastettuja, niin esikoiset, vanhoilliset kuin muutkin.
Ole kiitetty Herra Jeesus, ole kiitetty, kiitetty!
teokseen: "Aulis Zidbeck - Ole vapaa, vapaaksi ostettu lauma"
Rovasti Aulis Zidbeck kuvaa siinä henkilökohtaisia kokemuksiaan sekä esikois- että vanhoillislestadiolaisuudesta!
Kirjaa voi ostaa vaikka SRK:n kirjakaupasta:
http://www.srk-oulu.net/index.php?p=kirjat
Matt. 25:1-13
1 Silloin pitää taivaan valtakunta oleman kymmenen neitseen kaltainen, jotka ottivat lamppunsa ja menivät ulos ylkää vastaan.
2 Mutta viisi heistä oli taitavaa, ja viisi tyhmää.
3 Tyhmät ottivat lamppunsa, ja ei ottaneet öljyä myötänsä;
4 Mutta taitavat ottiva öljyä astioihinsa, ynnä lamppunsa kanssa.
5 Kuin ylkä viipyi, tulivat he kaikki uneliaiksi ja makasivat.
6 Mutta puoli-yönä tuli huuto: katso, ylkä tulee, menkäät ulos häntä vastaan.
7 Niin nousivat kaikki nämät neitseet ja valmistivat lamppunsa.
8 Mutta tyhmät sanoivat taitaville: antakaat meille öljystänne; sillä meidän lamppumme sammuvat.
9 Niin vastasivat taitavat, sanoen: ei suinkaan, ettei meiltä ja teiltä puuttuisi; mutta menkäät paremmin niiden tykö, jotka myyvät, ja ostakaat itsellenne.
10 Mutta kuin he menivät ostamaan, tuli ylkä. Ja jotka valmiit olivat, ne menivät hänen kanssansa häihin, ja ovi suljettiin.
11 Viimein tulivat nekin toiset neitseet, ja sanoivat: Herra, Herra, avaa meidän eteemme.
12 Mutta hän vastasi ja sanoi: totisesti sanon minä teille: en tunne minä teitä.
13 Valvokaat sentähden, sillä ette tiedä päivää eikä hetkeä, jona Ihmisen Poika tulee.
Koko eroon ja vuosisadan vihanpitoon on siin syynä silloisten johtajien valtataistelu ja henkilökemioiden yhteensopimattomuus. Kuten arvelinkin.
Ja näiden vallanhimoisten jälkeläiset riitelevät vielä nykyäänkin ja tuomisevat toisiaan kilvan helvettiin. Hävetkää!