Kohta rysähtää stadissa. Sinne kun tulee se kauhea TALVIKELI. Vanha totuushan on, että stadissa talvikeli ei vaikuta ajonopeuksiin, vaan kolaritilastoihin. Pohjoiseen talvi tuli jo, ja kolarisumalta säästyttiin taas. Miten käy stadin?
vapise, stadi...
pohjoisen kuski
502012
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000001330&posting=22000000020898443
Tilastojen mukaan Uusimaa on Suomen selvästi turvallisinta aluetta liikenteen osalta. Sun (ja monen muunkin) mukaan kolarit ajetaan Uudellamaalla. Tilastojen mukaan liikennekuolemat ja loukkaantumiset tapahtuvat kuitenkin pääasiallisesti muualla. Mikä tappaa ja aiheuttaa loukkaantumiset. Ja miksi "hurjastelevat" uusimaalaiset puolestaan eivät pahemmin loukkaannu ja kuolemat on myös harvinaisia?
Ei ainakaan kehän ruuhkissa 30-40km/h madellessa yleensä satu pahoja kolareita.
Surullista, että kaltaisesi tilastoanalyytikot eivät tajua ymmärtävänsä asiaa väärin. Esittämäsi tilasto mittaa tosiaan kuolemia ja henkilövahinkoja, joita pohjoisessa sattuu alkeellisen tiejärjestelmän vuoksi tosiaan paljon. Taitaa täältä "lapista" löytyä about yksi tie, jossa vastaantuleva liikenne on välikaistalla ja/tai kaiteella erotettu. Kun niitä täydellisiä tappajaidiootteja sitten löytyy jokaisesta maan kolkasta, niin toki normaaleilla maanteillä sattuu välillä pahasti leukaan.
Peltikolarimäärä varsinaissuomessa on ihan oikeasti väkilukuunkin suhteutettuna karmeaa katsottavaa. Harmi, ettei se näy kuin vakuutusmaksuja katsomalla. Se on oikeastaan ainut taho, joita pellin ruttaamismäärä kiinnostaa. Peltilehmien rikkomisessa olette ykkösiä.
En ymmärrä, miksi asiaa pitää edes yrittää kiistää? Eikö ego kestä sitä tosiasiaa, että ajoharjoittelupäiviä on täällä pohjoisessa hitusen enemmän kuin siellä loskahelvetissä eikä siltä pohjalta VOI kehittyä vastaavaa arviointikykyä kuin kuukausien vuotuisella treenaamisella. En väitä, etteikö pohjoisestakin täysiä käsikuskeja löydy, mutta selkeästi etelää vähemmän.
Olet ilmiselvästi kokematon ja tietämätön.
Olen itse syntynyt, asunut ja ajokortinkin ajanut Lapissa. TIEDÄN, että pohjoisen sisä-Suomen talvikeli on aitona KUIVANA lumikelinä huomattavasti HELPOMPI kuin Etelärannikon 0-asteen molemnminpuolin nopeasti vaihteleva talvikeli yhtäkkisine jäätymisineen. Eikä tätä helpota avonainen meri. Perämerelläkään tätä ei ymmärretä, kun siellä meri on jäässä koko talven.
Hankkisitte kokemusta ennenkuin teette itsestänne noloja pellejä!
Totuus on, että pk-seudulla on maan turvallisimmat kuskit. Täältäpäin ovat sattumoisin tulleet myös moottoriurheilun mestarit...
Kankkunen....
Loskakeli on loskakeli. Pääkaupunkiseudulla on liukasta kuitenkin vain muutamina päivinä vuodessa. Pääasiassa kadut ovat sulat.
Aloittaja väitti, että
"Vanha totuushan on, että stadissa talvikeli ei vaikuta ajonopeuksiin, vaan kolaritilastoihin. Pohjoiseen talvi tuli jo, ja kolarisumalta säästyttiin taas. Miten käy stadin?"
Jeps, tuohon pystyy tilastoilla vastaamaan, että loukkaantuneisiin ja kuolleisuuteen talvikeli ei vaikuta Uudellamaalla, mutta muualla vaikuttaa. Muualla porukkaa kuolee autoihinsa ilman, että edes pelti lommoutuu? ;-D
Olet selvästi lukutaidoton, jolle tilastot pitää rautalangalla vääntää. Jos sanotaan ensin, että Uudellamaalla kaahataan, niin miksi kaahauksen takia ajetuissa kolareissa ei sitten loukkaannuta ja kuolla? Eikö asia siis ole kuitenkin niin, että täällä kolarit ajetaan pääasiassa kävelyvauhdilla (esim parkkipaikoilla) tai hieman kovempaa (ruuhkissa ja ruuhkissa+surkeassa kelissä) ja muualla kolarit ajetaan kovemmilla vauhdeilla. Kaahaus painottuu kyllä tilastojen valossa muualle. Ja miksi Uudellamaalla, jossa muka kaahataan ja ajetaan kaikkialla liian nopeasti, ei sitten tapahdu rutosti päälleajoja taajamissa...
Itse olet selvästi valmiimpi loukkaantumaan ja kuolemaan onnettomuudessa. Ja ehkäpä haluaisit joutua onnettomuuteen vielä lisäksi niin, ettei tule peltivaurioita (mahdollistako?). Oma mielipiteeni on, että mikäli mun on pakko joutua onnettomuuteen (joka on muuten todella paljon epätodennäköisempää Uudellamaalla kuin uuualla Suomessa), niin mieluummin haluan, että tulee vain peltivaurioita.
Suomen liikenne näyttää olevan selvästi Pohjoismaiden turvallisinta tasoa, kun huomioidaan loukkaantumiset ja kuolleet. Ruotsi olisi kuolleissa todennäköisesti todella surkealla tasolla, jos ei olisi keskikaiteita niin paljoa. Mutta keskikaiteiden ansiosta taitaa sitten loukkaantuneiden määrät olla korkeammat. Vai johtuisiko siitä, että ruotsalaisilla on paremmat autot... ;-D
Lue se raportti ja yritä ymmärtää mitä siellä kerrotaan. Lappi ei ollut huonointa aluetta. Lounainen rannikkoseutu on vaarallisinta (aika ilmeisesti syyt). Pohjois-Savokin näyttää olevan yllättävän paha.
Varmaan tilastoanalyytikkojen mukaan kannattaa Lapissakin ajaa omalla kaistallaan. Ja jos tien leveys ei kuskille tunnu riittävän, niin miksi ei jää sitten kotiin. Eikö Laissa ole harkintakykyä sen verran, että ajokunnottomana jätettäisiin sen päivän ajot tekemättä.
Mietipä seuraavia lukuja henkilövahinkoon johtaneiden onnettomuuksien määristä (kpl):
Uusimaa 574
Turku 540
Häme 579
Vaasa 445
Oulu 366
Mieti myös sitä, että noin 40% liikenneonnettomuuksista (mukana nekin, joissa ei henkilövahinkoja) sattuu parkkipaikoilla. Missähänpäin Suomea mahdollisesti sattuisi eniten parkkipaikkaonnettomuuksia.
Mieti:
Uudellamaalla
23% autoista
18% ajosuoritteesta
14% henkilövahinko-onnettomuuksista
Mieti:
Missä on turvallisinta ajaa? Tilastot ei kerro sitä, kuinka vaarallisia/taitavia kuskit on missäkin päin Suomea. Ne kertoo, missä tapahtuu ajosuoritteeseen/autoihin/henkilömääriin/tiekilometreihin/jne. nähden minkäkin verran vahinkoja. On tarpeetonta edes pohtia, missä on taitavimmat kuskit. Jos ajatellaan väestön taitojen jakautuvan tasan, niin taitavimmista kuskeista on kullakin alueella väestömääränsä mukainen osuus.
Huom!
90% kuskeista voi olla keskimääräistä taitavampia ja todennäköisesti näin onkin, koska tällöinhän 10% kuskeista on selkeästi keskitasoa huonompia (onnettomuusherkempiä syystä tai toisesta) ja loput 90% on hieman keskitasoa parempia.
Porukat matelee jonoissa, joten eipä sellaisissa nopeuksissa satu yleensä mitään vakavaa.
...ei, kun toi Grönholm... ei ku sekin oli inkoolainen maanviljelijä. No Hannu Mikkola. Joo. Se on Joensuusta ja Joensuu on kaupunki. Onks Hyvinkää kaupunki... vai onk se Hämeenlinnasta... se ainakin on. Niin ja tulevista mestareista sitten tää Heikki Kovalainen, sen täytyy olla Tsadista, kun se on Formulakuski. http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomussalmi
Hämeenlinna on kaupunki. Vastaan siis Timo Salonen.
sanotaan, niin stadissahan ei ajonopeudet muka muutu. Vastausketju on kokonaan tuolle aloittajalle ja hänen väitteitään vastaan suunnattu. Uudellamaalla siis kaahataan kelistä riippumatta kehäIII:n sisäpuolella pitkälti toistasataa myös näissä lumimyräköissä. Siis ulkopaikkakuntalaisen näkemys on tämä. Ja sanottiinpa mitä tahansa, ei tuo "totuus" voi näille näsäviisaille muuksi muuttua millään tilastoilla. Eli sinällään kai kyseessä on pienoinen ihme, että onnettomuuksissa loukkaantuu&kuolee selkeästi muuta maata vähemmän, vaikka porukka "kaahaa" kelistä riippumattomasti samaa vauhtia. Eli kaikesta huolimatta seutu on turvallisinta liikenteen osalta koko Suomessa. Miksi muualla Suomessa sääntöjä kuuliaisesti noudattavat ja paljon taitavammat kuskit aiheuttavat kolareita, joissa pelti ei ilmeisesti pahemmin rypisty, mutta ruumiita ja vammautuneita tulee pirusti? Siis kuoleeko porukka nauruun vai sairaskohtauksiin? ;-p
Erilaisissa olosuhteissa (liikennetiheys, tiestö, jne.) olevaa liikennettä ei voi verrata keskenään siten, että lopputuloksena saataisiin selville kuskien ero. Vertailua voidaan tehdä vain alueiden välisen liikenteen ja -järjestelyiden turvallisuuden välillä. Uusimaa on ylivoimaisesti turvallisin alue käytännössä kaikilla muilla mittareilla paitsi onnettomuusmäärissä tiekilometrejä kohti (mutta näissäkään ei ole pahon alue). Kuskien tasoa ei ole missään mitattu, eikä siinä mitään mieltä olisikaan. Tai joillekin tuntuu tuo asia, jota ei koskaan tulla mittaamaan, se tärkein. Vaikka sillä ei ole mitään merkitystä. Alueelliset onnettomuusmäärät, liikenteen määrät, autojen määrät, autoilijoiden määrät on miitä merkittäviä asioita. Ajotaito on sivuseikka, koska voi hyvinkin olla, että juuri ne "taitavimmat" aiheuttavat niitä kolareita. Suomen taitavimmat olisi tällä perusteella jossain Vaasa-Turku-Tampere-Häme -seuduilla... ;D Mutta oikeasti kyse on siis erilasista olosuhteista, ei kuskeista.
Uudellamaalla. Hei tollot, yllättikö talvi ihan vahingossa?
Kylläpäs siellä rytisi niin parina viime viikkona kuin tämän viikon alussakin.
Stadissa sitävastoin EI OLE rytissyt.
Ääliö luuseri, teit itsestäs PELLEN!
Ja uuutisissa kun näytettiin kuvaa liikenteestä, niin miten noin hiljaisessa vauhdissa voi kolaroida? Jonot vain matelivat. Hyvä niin. Säästyypähän ihmishenkiä ja toivottavasti vältytään pahoilta loukkaantumisilta.
Ei rytissyt tänään Helsingissä (Stadissa), josta oli kyse.
Jossain sisämaassa Uudellamaalla ja muualla "Etelä-Suomessa" ehkä (kuten muuallakin Suomessa), muttei Helsingissä.
Ole edes liukasta, joten miksi olisi rytissyt?
Mutta 20km pohjoiseen, tilanne oli jo toinen. Mutta so what?
Helsingissähän on vielä kesäkelit. Eihän talvesta ole vielä tietoakaan, mutta kyllä vielä rytisee ja kunnolla...
puolella pitäisi aina mainita mistä päin kyseinen kuski oli.Taitaisi olla yllätys kun ne kuolonkolaritkin pohjoisessa etelänmiesten aiheuttamia.
Nussikaa siellä pohjoisessa vähemmän serkkujenne ja pikkuserkkujenne kanssa, niin ehkä (huom paino sanalla _ehkä_) jo muutaman kymmenen sukupolven kuluttua käy niin, että jälkeläistenne ajatus jo on kirkastunut sille mallille, että alkaa tulla hieman perustellumpaa läppää niiltäkin kairoilta.
tännepäin saat arvoisesi kohtelun:=)))
"Tilastojen mukaan Uusimaa on Suomen selvästi turvallisinta aluetta liikenteen osalta. Sun (ja monen muunkin) mukaan kolarit ajetaan Uudellamaalla. Tilastojen mukaan liikennekuolemat ja loukkaantumiset tapahtuvat kuitenkin pääasiallisesti muualla. Mikä tappaa ja aiheuttaa loukkaantumiset. Ja miksi "hurjastelevat" uusimaalaiset puolestaan eivät pahemmin loukkaannu ja kuolemat on myös harvinaisia?"
onhan asiassa kieltämättä perää noin tilastollisesti kun otetaan koko vuosi kyseeseen koska kuitenkin siellä uudellamaalla ajetaan 98% vuodesta pitävällä pinnalla.
mutta mutta kyse oli aiheen aloittajalla näistä lumikeleistä.
silloin varmasti uudellamaalla ja helsingissä alkaa sellainen peltien kolina ettei paremmasta väliä.
itse olen joutunut sitä sivusta seuraamaan ja ainoa syy mistä se johtuu on se saakelin kiire tai ainakin tehty kiire kun kauheassa lumipyryssä niin kuin viime talvenakin on pakko mennä toista sataa että varmasti ehtii perille niin väkisinhän siinä alkaa tapahtumaan.
jos joku tilastonikkari ottaisi eri paikkakunnista jonkun kovan pyry päivän ja laskisi kaikki liikennevahingot mitä sen päivän aikana tapahtuu eri kaupungeissa/auto määrä niin minä ainakin tiedän minkä kaupungin puolesta laittaisin rahat likoon vaikka kerroin kyllä voisi olla surkea.
Kyllähän se rytisee ihan kuin vuosi sitten kun heinähatut oli tulossa motaria stadiin Lehtikuvasta vielä kasan keskellä oli piälikköheimon(Kuopion liikenteen) bussi
Pitäisi kyllä veikata jotain hyvin vähäisen automäärän pikkukaupunkia, jossa ois ehkä läpi menevä vilkkaasti liikennöity päätie. Sellainen paikkakunta, jossa on paljon autoja, ei ole hyvä veikkauskohde, koska siellä kolisee joka päivä paljon, mutta silti se ei ole autoa kohden mitään. Eli itse arvaisin jonkun rannikkoseudun pienen kaupungin päätien varresta. Vaasa-Turku-Tampere-Häme välimaastosta löytyy aika varmasti joku pieni kaupunki, jonka läpi menee vilkas päätie.
Helsinkiä (tai jos saa veikata PKS kokonaisuutena) veikkaisin, jos pitäisi veikata kaupunkia, jossa tapahtuva vuoden tai vuosikymmenen tai vaikka vuosituhannen suurin kolarisumien yhteismääräkin on pienempi kuin pienellä paikkakunnalla tapahtunut kahden tai kolmen auton jättimäinen kolarisuma. Näin se vain menee, että 100 peltivahinkoa vastaa jollain pienellä paikkakunnalla yhtä peltivahinkoa. Toinen mainitaan TV-uutisissa, toista ei ehkä edes paikallislehdessä.
mieluummin kannan rahani muualle. Järsikää siis nilaa petäjän kylestä siellä.=))
Otapas nyt se hiertävä tikku pois perseestäs ja ne ruusunpunaiset stadi-lasit nenältäs niin olisi maailma taas hitusen mukavampi paikka.
Te rikkaat eteläsuomalaisethan kustannatte jo koko ajan meijän elämisen ja olemisen, kiitosta vaan!
Me täällä peräposiolla teemme lapsia oman perheemme kesken minkä kerkiämme, kun ei täällä muita ole oman suvun lisäksi.
Kauhisteli Joensuun kahdeksaa autokolaria viime viikon pyryssä. Kuitenkin pk-seudulla jo 80 kolaria on suhteessa enemmän, koska joensuun seudulla asuu 112 000 ihmistä. Lähikunnista on ihan kohtalainen liikenne aamuisin kohti joensuuta.
työssäkäyntialueella asuu liki 1,5 miljoonaa asukasta.
Eli kun Joensuussa törmälee 8 autoa, voisi Helsingin suunnalla törmäillä yli 100 autoa ja vasta silloin oltaisiin tasoissa.
Aiemmin laskin siihen Joensuun ympäristöön vähän enemmän naapureita mukaan, mutta tämä laskelma siis Sinun tietojesi pohjalta :)
Joensuussa 57858 asukasta.
Espoo ja Vantaa ovat tiiviimmin samaa yhtenäistä aluetta Helsingin kanssa kuin Joensuu ympäristökylineen.
Olen asunut monessa kaupungissa.
Itku ja valitus on jatkuva täällä itärajan tuntumassa elinolojen ja toimeentulon vaikeuksien takia. Lohduttomuutta ja syrjäytymistä on liian paljon.
laskit mukaan tuohon joensuun seutuun, kun koko Pohjois-Karjalassakin on vain n. 160000 asukasta?
Luvussa mukana koko Itä-Suomi..
http://www.jns.fi/Resource.phx/pubman/templates/6.htx?id=30
30.6.2006 mukaan 996 724
Mutta tiestö on 9 kertaa parempi ja paremmin hoidettu kuin 150000 asukkaan oulussa ,ja siitä huolimatta ette pysy tiellä.Milloin olette kuulleet ,että oulussa 150 auton kolari suma?Niin et koskaan.
Et sitten ymmärtänyt. Helsingin TYÖSSÄKÄYNTIalueella on liki 1,5 miljoonaan asukasta. Työssäkäyntialueeseen lasketaan kaikki kunnat, joista yli 10% käy töissä Helsingissä.
Eli kuormittavat liikenneväyliä.
Ookkona nähny siellä niin monta autoa kerralla? Niin, että miten voisivatkaan rysähtää yhteen ;)
Taas faktat puuttuvat luuserilta.
Sitäpaitsi ei ole tuollaisia kolarisumia (yhdyssana...) Helsingissäkään!
Aivan, ne muutaman kauden takaiset ketjukolarit historiallisen pahassa kelissä olivat kauempana Uudellamaalla sisääntuloväylillä. Samoin olivat tämän viikon mitättömät muutaman kymmenen auton onnettomuudet siellä täällä Uudenmaan maakunnassa - samalla kun niitä oli ympäri Suomea ihan samoin...
Edelleenkin Suomen turvallisin liikenne ajosuoritteisiin nähden ja parhaat kuskit (vaativimmissa liikenneolosuhteissa) ovat pk-seudulla. Tämän TIETÄÄ jokainen vähänkään fiksu ja sen faktan löytäisit sinäkin vajaaälyinen tilastoista.
Olet nolo.
joku lobbauspuheenvuoro, kannattaa tulkita asiasisällön kokoinaissävyäkin. On tainneet joensuussa hiukka optimistisesti ajatella tuota vaikutusaluettaan.
Todistaa käytännössä,eikä vain leukoja louskuttamalla.Ja todistetustihan taidokkaimmat kuskit löytyvät pohjois-pohjanmaalta siitä on tehty myös autokoulujen keskuudessa tutkimus vuosi pari sitten.Mutta itse luottamusta sinulta ei puutu täytyy myöntää,mutta ikävä kyllä sillä ei ole ajotaidon kans mitään tekemistä.
Esim. Helsingin vaikutusaluetta on 68% Suomesta.
kuka saa eniten aikaiseksi henkilövahinkoja/ajosuorite, niin silloin Pohjanmaa on kyllä alansa huippua.
Tämänkin voi lukea Tiehallinnon tilastoista.
Toissatalvena meno Oulussa oli tällaista, tuskin muuttunut sen jälkeen. Kopsattu Kaleva.plus-lehdestä.
"Torstaiaamun työmatkaliikennettä Oulussa voi sanalla sanoen kuvailla kaoottiseksi. Puolentoista tunnin aikana yhdeksän kilometrin moottoritien pätkällä rytisi seitsemän kertaa, kun töihinsä kiiruhtaneet autoilijat eivät poliisin mukaan piitanneet tuon taivaallista alennetuista nopeusrajoituksista, turvaväleistä, huonosta ajokelistä tahi varoitusautosta. Vauhdilla posottaneet kuskit ottivat jopa suljetun moottoritien kaistan omin luvin käyttöönsä menonsa nopeuttamiseksi."
Heh. Eihän ne pk-seudullakaan kaikki rysähdä samaan läjään, vaan yleensä ne ovat yksittäisiä tapahtumia.
http://www.tiehallinto.fi/alk/kelikamerat/OZ031515.jpg
VT-6 on aika peijoonimainen ajaa runsaan venäläis-rekkojen määrän takia. Missään muualla suomessa ei ole niin vilkasta rekkaliikennettä.
Päivän aikanaa menee tuhansia slobo-rekkoja
Keleen kamera täynnä lunta lappeenrannassa...
Seitsemän kertaa!!
Oulussa on 130 000 asukasta, joten suhteutettuna asukasmääriin pk-seudulla ei saisi rytistä kuin 50 kertaa.
1%. Joensuun keskustasta 50km säteellä asuu yli 100 000 ihmistä.
Eli jokseenkin saman matkan päässä kuin helsingistä vihtiin tai mäntsälään.
Et ymmärtänyt taas mistään mitään?
Eipä sinulta paljoa voi vaatiakaan :DD
ja yhdellä tienpätkällä vieläpä!!
ja vaikka olosuhteet ovat helpommat jäätyneen meren ansiosta...
Ei stadi muuten vaikuttaisi kuin siellä työssäkäyviin ja siellä asuviin henkilöihin, joita on yhteensä 20% suomen kansasta. Siellä on tosin eduskunta joten sillä perusteella voisi väittää vaikuttavan kaikkiin kansalaisiin.
Eli millä perusteella 67%? Miten stadi vaikuttaa tamperelaisiin? Tai Lahtelaisiin henkilöihin jotka eivät käy stadissa töissä.
Joensuun vaikutusalue tarkoittaa sitä, että esim. törttöillessäsi sen vaikutusalueella, sinut viedään joensuuhun putkaan ja käräjät ovat siellä. Eli samaa kihlakuntaa, samaa sairaanhoitoaluetta jne.
Hehhe. Selityksen makua. Ei pohjanmeri ole jäässä alkutalvella.
Viime keväänä rytisi yli 100 autoa samaan nippuun lahden motarilla. Ja kyllä. Ei ne olleet stadilaisia. Tai ei tietty voi olla varmaa, etteikö yhtään stadilaista olisi ollut mukana. Mahdollistahan se on.
Mutta etelä-suomalaisia hyvin suuri osa.
Pohjanmeri ei ole jäässä käytännössä koskaan.
Kokemuksen ja tiedon kautta arvailu vähenee.
Kummalle tämä kommentti oli tarkoitettu?
"Pohjanmeri ei ole jäässä käytännössä koskaan.
Kokemuksen ja tiedon kautta arvailu vähenee"