Kateellisten "juhlapäivä"

tebe

Suomessa vaalitaan naurettavalla tavalla lähes "pyhää" yksilön intimiteettisuojaa.

Kuitenkin ihmisten verotiedot julkaistaan kaiken kansan töllisteltäviksi. Siis paitsi kaikkein pienituloisempien.
Ottaen huomioon suomalaisen sairaalloisen kateuden ei voi kuin ihmetellä tätä tapaa.
Verotietojen julkistaminen on täyttä sosiaalipornoa ja aiheuttaa ainoastaa naapurikateutta ja kateellisten kyräilyä.

Ihmisten verotiedot ovat kuitenkin erittäin henkilökohtaisia asioita, miksi hemmetissä ne pitää julkistaa?

Eihän työpaikkahaastattelussakaan saa edes kysyä henkilön siviilisäätyä, perheasioita saati terveydentilaa koskevia asioita.

Huomenna 2.10.2006 kahvikeskusteluissa on pomminvarmasti pääaiheena juoruaminen ja jeesustelu muiden ansioista.

99

19424

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tebe

      piti sanoa eikä 2.10.2006

      • 2006?

        Onko tuo uusi lehti nyt sitten nimeltään 2006 julkaisu vai 2007?? Eli vuoden 2004 verotiedot julkaistaan, kuka tietää?


    • ebet

      ettet ole koskaan ollut työpaikkahaastattelussa. voihan se olla ettei joltakin putkimieheltä paljon kysellä muusta kun alkomahoolin käytöstä, mutta jos johonkin vastuullisenpaan hommaan haet niin kyllä ne aika tarkkaan haluaa tietää minkälaisen ihmisen töihin ottaa.

      • tebe

        katos poju Yksityisyyden suoja työelämässä- laki sanoo näin.

        Se on eriasia kysytäänkö työhönotto tilanteessa enemmän ku mihin laki antaa oikeuden.

        Mm. CV:tä lähetettäessä työnantajalla ei ole oikeutta vaatia liitteeksi kuvaa ellei työtehtävä sitä edellytä esim jokin mallin homma.

        Oliko kysyttävää?


      • ja käytäntö on
        tebe kirjoitti:

        katos poju Yksityisyyden suoja työelämässä- laki sanoo näin.

        Se on eriasia kysytäänkö työhönotto tilanteessa enemmän ku mihin laki antaa oikeuden.

        Mm. CV:tä lähetettäessä työnantajalla ei ole oikeutta vaatia liitteeksi kuvaa ellei työtehtävä sitä edellytä esim jokin mallin homma.

        Oliko kysyttävää?

        jotakin muuta. hae joskus töihin niin huomaat. tietysti eihän sinunlainen sosiaalipummi viitsi töihin mennä kun voi sohvalla venytellä munaa ja kirjotella päivät läpeensä keskustelupalstoille.


      • kysytä, mutta
        tebe kirjoitti:

        katos poju Yksityisyyden suoja työelämässä- laki sanoo näin.

        Se on eriasia kysytäänkö työhönotto tilanteessa enemmän ku mihin laki antaa oikeuden.

        Mm. CV:tä lähetettäessä työnantajalla ei ole oikeutta vaatia liitteeksi kuvaa ellei työtehtävä sitä edellytä esim jokin mallin homma.

        Oliko kysyttävää?

        tumputatko vielä kikkelisi kipeäksi kuten 2004, ensimmäisessä viestissäsi kerroit?


      • alakohtaista

        minun työni on semmoista, että taustatkin tutkitaan ja terveydentila päälaesta kantapäihin ja kaikki siltä väliltä, no ei sentään, muniani ne eivät ole koskaan halunneet katsastaa, ehkä myöhemmin.


      • sosiaalipummi2
        ja käytäntö on kirjoitti:

        jotakin muuta. hae joskus töihin niin huomaat. tietysti eihän sinunlainen sosiaalipummi viitsi töihin mennä kun voi sohvalla venytellä munaa ja kirjotella päivät läpeensä keskustelupalstoille.

        Siis sinä muita sosiaalipummiksi haukut mitkä vastailee...mitäs itse teit?kahvituntisiko käytit viestin vastailuun?vai näppäilitkö kymmensormijärjestelmällä nopeestipissatauolla..en ymmärrä sun logiikkaa


      • tebe
        kysytä, mutta kirjoitti:

        tumputatko vielä kikkelisi kipeäksi kuten 2004, ensimmäisessä viestissäsi kerroit?

        Olet pelkkä pelle, mut laita nyt ihmeessä näytille mun viesti vuodelta 2004.

        Voit tanopää katsoa mun profiilista koska se on luotu.


      • herman50
        tebe kirjoitti:

        katos poju Yksityisyyden suoja työelämässä- laki sanoo näin.

        Se on eriasia kysytäänkö työhönotto tilanteessa enemmän ku mihin laki antaa oikeuden.

        Mm. CV:tä lähetettäessä työnantajalla ei ole oikeutta vaatia liitteeksi kuvaa ellei työtehtävä sitä edellytä esim jokin mallin homma.

        Oliko kysyttävää?

        Työhaastattelija kysyy yhtä ja toista. Kun katsot ettei voi ja alat esitelmöidä laeista, olet ulkona kisasta alta aika-yksikön. Monipäiväisiä yksilötestejä tehdään
        johtaviin asemiin valittaville ilman kitinöitä.

        Konttoristit ja pätkätyöläiset ovat erikseen.

        Kukin taaplaa tyylillään.


      • tebe kirjoitti:

        katos poju Yksityisyyden suoja työelämässä- laki sanoo näin.

        Se on eriasia kysytäänkö työhönotto tilanteessa enemmän ku mihin laki antaa oikeuden.

        Mm. CV:tä lähetettäessä työnantajalla ei ole oikeutta vaatia liitteeksi kuvaa ellei työtehtävä sitä edellytä esim jokin mallin homma.

        Oliko kysyttävää?

        Työhönottotilanne on yhdys sana?


    • Ragg Narr

      Kateuttakin varmasti löytyy - mutta ennemminkin pikkupomojen, meklareiden ja muiden keskihintaisiin pukuihin sonnustautuneiden pyrkyreiden joukosta, eikä niinkään kansan syvistä riveistä.

      Kansan syvät rivit eivät tunne kateutta vaan moraalista vääryttä. Verrataanpa huippukirurgin liksa huippuyritysjohtajan liksaan - jälkimmäinen on monikymmenkertainen! Millä MORAALISELLA perusteella?

      • tyytyväisempi

        jos kirurgi ei suostuisi leikkaamaan lapsesi ennen kuin 4 miljoona euroa on maksettu tilille. Idiootti.


      • Noh...

        jälkimmäinen johtaja.

        "Verrataanpa huippukirurgin liksa huippuyritysjohtajan liksaan"

        Liksoissa sinänsä ei mitään järkeä ole, mutta markkinatalous ja ahneus ne yleensä sanelee.


      • Ragg Narr
        tyytyväisempi kirjoitti:

        jos kirurgi ei suostuisi leikkaamaan lapsesi ennen kuin 4 miljoona euroa on maksettu tilille. Idiootti.

        Kuinka monta sellaista kirurgia luulet suomesta löytäväsi, joka ei alle 4 miltsin likellä vetäis kumihanskat käteensä - vaikka pöydällä makaisi itse Lilius.

        Mut mun pointti tais muutenkin mennä sulta 4 millii yli hilseen.


      • vaan jotain vitun
        Ragg Narr kirjoitti:

        Kuinka monta sellaista kirurgia luulet suomesta löytäväsi, joka ei alle 4 miltsin likellä vetäis kumihanskat käteensä - vaikka pöydällä makaisi itse Lilius.

        Mut mun pointti tais muutenkin mennä sulta 4 millii yli hilseen.

        jeesustelua missä yrität laittaa ammatit tärkeysjärjestykseen. Suomessa ei tehdä montaa leikkausta ilman sähköä ja sähköyritykset tarvitsee johtajiinsa. Optiojärjestelmien hyväksyminen oli virkamiesten epäpätevyyttä, eikä mitään muuta. On näitä energiakriisejä kato ollut ennekin, että sen verran pitää osata aavistaa tulevaisuutta.
        Yksityissektorilla palkat määrää taas markkinatalous, tai ts. piensijoittajien ahneus. Kyllä ne hyväksyvät yhtiökokouksessa huippujohtajan isopalkkaa siinä toivossa että eläkesäästöt tuplaantuvat yhdessä vuodessa. Sit itketään ja kirotaan johtajien palkat kun ilmaista rahaa ei saatukaan.


    • eläkemummo

      Kyllä minua harmittaa!
      Että minun pitää maksaa korotettua sähkönhintaa, pienestä eläkkeestä,jotta LILJUKSELLE saadaan miljoonatulot!!!!

      • Noh...

        muttei hänelle kerry sitä miljoonatuloa, elleivät kaikki osallistu keräykseen.

        Joku voisi tietysti sanoa, ettei se ole paljon per suomalainen, mutta tässä maksetaan aika montaa muutakin asiaa eikä kukaan suostu korottamaan esim. tärkeätä työtä tekevien sairaanhoitajien palkkoja tuolla periaatteella, ettei ole paljon per nuppi jos kaikki maksaa...

        Mukavaa joulunodotusta mummolle!


      • ameeba

        joo.. ja veroprosentti vaan 37


      • eläkemamma

        Olen kanssasi samaa mieltä, että pitäähän meidän toki maksaa, että kertyy rahaa rahallisille ja osakkeenomistajille.
        Minua kyllä kiukuttaa KIMI RÄIKKÖSEN tyyli viedä verotulonsa valtiolta pois. (niin kait moni muukin tekee!). Se, että tavallaan JAKAA omastaan ajamalla autoa ja antamalla meille SUURIA TUNTEITA,olemalla mukamas suomalainen! Se ei minulle riitä!!! Haluan KIMI RÄIKKÖSEN V E R O R A H A T Suomeen!
        Mutta - kuinka hänetkin lienee kasvatettu ja montako uutta kasvattajaa Kimillä on ollut, kun rahaa on alkanut tulla. Kehtaa vain olla niin epäsuomalainen. Ei hänelle kannata hurrata!


      • palkoista

        mutta minä ihmettelen esim.Kauppiasta joka ei maksa veroja ollenkaan,hänellä on omaisuutta,mutta muka ei ansiotuloja ollenkaan.
        Näin omaisuusveron poisto toimii.

        Työeläkeläinen maksaa 31%ja enemmän.


      • ttk10

        Täällä toinen mummo. Vaihdoin joskus aikanaan Fortumin asiakkaaksi. Yritin päästä sieltä pois, mutta olikin pienellä präntillä kirjoitettu että onnistuu 2007 ja virkailija sanoi ettei aiemmin käy tai muuta asunnostas pois! No empä muuttanut, mutta kohta vuosi vaihtuu!!! Kaikki ulos Fortumista niin eipä ole optioita mitä jaella!


      • Kukko
        eläkemamma kirjoitti:

        Olen kanssasi samaa mieltä, että pitäähän meidän toki maksaa, että kertyy rahaa rahallisille ja osakkeenomistajille.
        Minua kyllä kiukuttaa KIMI RÄIKKÖSEN tyyli viedä verotulonsa valtiolta pois. (niin kait moni muukin tekee!). Se, että tavallaan JAKAA omastaan ajamalla autoa ja antamalla meille SUURIA TUNTEITA,olemalla mukamas suomalainen! Se ei minulle riitä!!! Haluan KIMI RÄIKKÖSEN V E R O R A H A T Suomeen!
        Mutta - kuinka hänetkin lienee kasvatettu ja montako uutta kasvattajaa Kimillä on ollut, kun rahaa on alkanut tulla. Kehtaa vain olla niin epäsuomalainen. Ei hänelle kannata hurrata!

        tämä samahan on jatkunut jo parikymmentä vuotta. Rosberg, jj-lehto, häkkinen, palander,gardemeister ,oiskohan myös mäkinen aikanaan, en ole varma.


    • 696969666

      kuten ei pitäisi julkistaa kuka on maksanut tv-luvan ja kuka ei...mutta suomi finland oy on niin pelle maa että kaikki järjenvastainen on täällä jopa suositeltavaa.

    • Kiinnostaa siinä mielessä, että ainoa asia mikä sieppaa mieltä on sellaisten ihmisten tulot, jotka eivät oikeasti joudu tekemään yhtään mitään ja heille maksetaan palkkaa verotuloista.

      Hyvänä esimerkkinä kansanedustajat ja muu vastaava virkasakki, jonka pohjaton ahneus"vaivaisilla" eduilla on vasten ajatusta, että tehdystä työstä maksetaan palkkaa, ei paperien ja hienojen ideoiden sekä EU:n nuoleskelun takia.

      Eri asia ovat sellaiset, jotka ovat joutuneet ottamaan elämässään kovia riskejä, jossa olisi voinut menettää kaiken omaisuutensa, mutta heidänkaltaiset ovat onnistuneet menestymään yrityksissä.Sellaisia arvostan toisin kuin näitä ylisuuria palkkoja verotuloista maksattavia virkamiehiä ja edustuslaitosta.

      Noin muuten on aivan sama itelle tienaako joku 500000 vai 100000 tai vaikka 10000 vuodessa.

    • eli mun tulot

      mun tulot on keskitasoo ylempänä,vaikka en oo kovin hyvin koulutettu.mulle on ihan sama jos joku näkee mun verotettavan tulon tältä vuodelta.......ainakin pääsen lehteen=)))))

      • Nimim. kokemus

        Olen sekä päässyt että joutunut. Eivät kysy haluatko.


      • öljymies

        minullakin on kohtuulliset tulot mutta teen myös töitä,joku lilius vaan virnuilee.


    • beea

      saa kysyä työpaikkahaastatttelussa sivilisäätyä...mutta ei ole pakko vastata.koska nykyään vaaditaan cv ,ansioluettelo ja hakemus.Eiköhän niissä itse henkilö kerro itsestään....en tiedä mitä töitä itse teet tai olet hakemassa mut itse VSAKK opiskelemasssa tietokoneasentajaksi..

    • ELIITTI PUUHASTELEE

      YKSITYISYYTTÄ EI PIDÄ NÄISSÄ ASIOISSA SUOJELLA.
      KUITENKIN KYSE ON YHTEISEN KAKUN JAOSTA - TAVALLA TAI TOISELLA - JA SIKSI ON HYVÄ TIETÄÄ KUINKA ISON PALAN KUKIN OTTAA.
      eI SE OLE MUUTA KUIN IHAN TERVETTÄ ITSESUOJELUVAISTOA. TAI TERVETTÄ KATEUTTA JOS NIIN HALUTAAN SANOA.
      JÄRVESSÄ ON AINA TIETTY MÄÄRÄ KALOJA JA JOS JOKU ROHMUAA MUILLE JÄÄ VÄHEMMÄN.

      • beea

        nopeat syövät hitaat


      • Noh...

        "JÄRVESSÄ ON AINA TIETTY MÄÄRÄ KALOJA JA JOS JOKU ROHMUAA MUILLE JÄÄ VÄHEMMÄN."

        mutta joidenkin mielestä kakkua voi myös kasvattaa, ei vain jakaa. Mielestäni hyvinvointia voi yrittämisellä kasvattaa, kunhan tuota ympäristöä säästettäisiin enemmän.


      • tarkoitus ?
        beea kirjoitti:

        nopeat syövät hitaat

        matala tapa olla olemassa


      • kasvatetaan
        Noh... kirjoitti:

        "JÄRVESSÄ ON AINA TIETTY MÄÄRÄ KALOJA JA JOS JOKU ROHMUAA MUILLE JÄÄ VÄHEMMÄN."

        mutta joidenkin mielestä kakkua voi myös kasvattaa, ei vain jakaa. Mielestäni hyvinvointia voi yrittämisellä kasvattaa, kunhan tuota ympäristöä säästettäisiin enemmän.

        vain omaa kakkua ?
        ei minusta... matalaa puuhaa josta kokonaisuus kärsii ja joka lopulta osuu omaan nilkkaan


      • uhan alla
        Noh... kirjoitti:

        "JÄRVESSÄ ON AINA TIETTY MÄÄRÄ KALOJA JA JOS JOKU ROHMUAA MUILLE JÄÄ VÄHEMMÄN."

        mutta joidenkin mielestä kakkua voi myös kasvattaa, ei vain jakaa. Mielestäni hyvinvointia voi yrittämisellä kasvattaa, kunhan tuota ympäristöä säästettäisiin enemmän.

        ja vain joidenkin ahneuden takia.


      • hyväksyä ?

      • ENEMMÄN TÖITÄ.........

        TAI SITTEN OSAAVAT KÄYTTÄÄ AIVOJAAN MUUHUNKIN KUIN TOISTEN VEROTIETOJEN TUTKIMISEEN.


      • seuraamaan
        ENEMMÄN TÖITÄ......... kirjoitti:

        TAI SITTEN OSAAVAT KÄYTTÄÄ AIVOJAAN MUUHUNKIN KUIN TOISTEN VEROTIETOJEN TUTKIMISEEN.

        antaa niitten rosvota vain rauhassa
        kateuttahan se on jos vaatii oikeudenmukaisuutta nykyisin


      • entäpä

        kun, järvestä lasketaan kaikki vesi pois?Think?


      • KAIVANTO
        entäpä kirjoitti:

        kun, järvestä lasketaan kaikki vesi pois?Think?

        Palautetaan se ahneiden kaivama kanava takaisin luonnontilaan. Niin vesi palaa järveen.

        Se on ongelmallista että miten saada vuosisatojen takainen muu elämä järveen palaamaan. Mutta onhan sitä ahneiden varkaiden jäkiä jouduttu ennekin entisöimään ja palauttamaan vuosisatoja. Oletetaan että järven tyhjäksi laskenut uhomeklari on saanut rahoilleen vastineen.


    • _+_

      Etusivulla oli virhe! Suomessa ei nimittäin oikeasti asu rikkaita!

    • vain rahassa

      "talous viihde" on myös sitä hedelmäpelin peluuta. Se on loppujenlopuksi vain viihdettä mutta uhoja nosttavaa. Eli kelpokeino käsitellä ihmisiä ja saada heidät toisiaan vastaan jolloin voi huseerata heidän rahoillaan miten vain.

      Kun arvomaailma on näin kapaeutunutta että kaikki rahaan liittyvä tieto on sit ämitä puolustetaan ja tahdotaan eri systeemeillä salata kertoo sen näköalattomuuden millä me ihmispoloiset ajattelemme.

      On täysin totta että, rahan läyttäminen arvona on sairas koska sillä jaetaan kaikki ihmisille kuuluvat asiat eri katekorioihin ja oikeskin nojaa vain välineenään siihen. Ei saa oikeutta ja edes käsittelyä ellei asianajajalle ole osoittaa paikkaa mistä se voi alkaa lypsämään aivan älyttömiä palkkioita. Oikeus vain katselee sivusta ja päältä kun he toimittavat laskut jotka ovat suuruudeltaan jotain aivan pöyristyttäviä. Julkista tai ei mutta aivan mikä ihme ettei siihen kukaan tartu.?

      Verot yn ovat aivan oikeutetusti myös järkevästi julkisia . En usko että kukaan jolla rahaa on niin jättää niitä verokalentereiden mahdollisuuksien ulottuville. Ne on jo paremmissa suissa. Nuo kalenteri tiedot ovat vain sitä pinta tietoa mikä luetaan autosita ja matkoista ym kauppakorista henkilöistä muutenkin. Joten se kateus ym pääsee kyllä valloilleen sitäkin huolimatta.

    • oon joo

      eiköhän tuon kaateellisuuden ylistäminen ole heikko tapa tuoda keskustelua? sama pätee ahneuteen!!! nämä kun ovat kaksi eri asiaa, jotka sattuvat kulkemaan käsikädessä!!

      Se mikä verotietoihin tulee niin ei mielestäni saisi julkistaa!! Toki kun mennään raha asioihin niin jos suomesta ollaa (mukamas) rakentamassa hyvinvointivaltiota!! niin kerrottakoon että ne mitkä ahnehtii niin tuhoaa myös aatteen!! ja kun nykyään kommunismi on kirosana niin ahneuden ja kateuden korostus kasvaa!! mielestäni jokaisella pitää olla oikeus hyvää ja tasapainoseen elämään!! Luuleeko joku että työttömät ajaa suomen talouden ja työpaikat pois (eli nämä kateelliset)??? niin no siitä voi jokainen miettiä!!

      Ne verotiedot ajavat vain sitä kateutta lisää, joten niiden paljastaminenkin on turhaa!! onko sulla samanlaiset tulot?!? miksi näin? nykyihmiset ovat joko todella aivottomia tai ne eivät osaa käyttää niitä!!

      kaikille lukijoille iltatehtävä miettikää todella onko raha se mikä ratkaisee???

      • täti xl

        oletko todella noin yksioikoinen ?
        Huh... kaikea sitä kuuleekin.
        Ilman rahaa et pärjää mitenkään ja olet pian mullan alla.


      • nähnyt
        täti xl kirjoitti:

        oletko todella noin yksioikoinen ?
        Huh... kaikea sitä kuuleekin.
        Ilman rahaa et pärjää mitenkään ja olet pian mullan alla.

        sen takia se miettimisen annoinkin!! kysehän ei ole ratkaiseeko raha vaan mille antaa arvon!! ja mitä ilman rahaa?? menehän afrikkaan!! mullan allekko ajattelit rahaa kerätä? ja yksi oikoseen olen todella monioikokas ja pidän kaikkia ihmisiä samassa arvossa!!! tyhmästä en sitten osaa sanoa se on jokaisen omakohtainen päättely.


    • realisti.

      käärinliinoissa ei ole taskuja!

      • elämä eletään

        täällä eikä haudassa.


      • Marquiz
        elämä eletään kirjoitti:

        täällä eikä haudassa.

        elämä ei lopu kuolemaan.


    • jippox

      Vai ei saa kysyä perhe tai sairaus tietoja!?Minun kohdalla tuntui että sai.Ymmärrän toki että, jos minä olisin työn antaja niin ehkä kysyisin.Mutta,mitäpä tehdä että sanot että et halua vastata kysymykseen?Vastaus:EI OTETA.
      Joka tapauksessa VERO tiedot on pidettävä salaisina hemmetin kaateelliset ja uteliaat!!!

    • julkaistaisi..?

      Onneksi olen sen verran pienituloinen (alle 8500€/vuosi), etten joudu noille listoille mukaan. Olisi varsin epämiellyttävää! :/

      En näe mitään ideaa tuollaisessa, Suomessa on jo muutenkin tarpeeksi kateellisia ihmisiä. Mitä siitä oikeastaan hyötyy, että tietää toisen tulot? Saisi sitten julkistaa menotkin, jos uteliaaksi heittäydytään!

      Tulisi vaikka julkaisu, että kuinka paljon kukin ostaa viinaa vuodessa, niin saataisiin sitten räknätä ja hurskastella oikein olan takaa...

      • sillä johtajan

        Rengaslaskulla teet?

        Kun tulo taso on jo pelistä verotettavista tuloista esimerkikisi 200. milj € vuodessa. niin mihin sinä sitä viinalaskua tai rengas laskua tarviit. Siis menoja.

        Toteat kyllä oikein sen että, kun tulot ylittyy jokun rahamäärän ei millään ole enää mitään väliä eikä ole tarpeen enää tietää kyseisestä asiasta. Siihen perustunee sekin että, suuren rahan ansioita ym tuloja voi nostaa miten paljon vain niin ei ihmiset ja se porukka joka on sen rahan tienannut välitä siitä mitään kun ei kykene ymmärtämään asiaa.


      • Ragg Narr

        Paheksunta ei VITTU johdu kateellisuudesta!

        Jos istut perheesi kanssa juhlapöydässä ja isä syö kaikki herkut, samalla kun muu perhe mutustelee näkkäriä niin tuskin olet isälle KATEELLINEN...


    • vaan ansaitsematonta tuloa

      Ei suuryhtiöiden johtajien palkat ole palkkatuloa, vaan suurin osa siitä on täysin itse ansaitsematonta (muiden työn tulosta) ansiotonta rahaa, jota tulisi valtion verottajana verottaa korkeammalla prosentilla. Sehän on lähes (mafian) huume kaupan tuottoon verrattavaa tuloa, ei palkkaa.
      Rehellisiä tuloja ei pidä kadehtia, mikäli niistä maksetaan lakien edellyttämät verot. Tuloista maksetut veromäärät ainakin minua kiinnostaa enemmän, kuin suuret pruttotulot.

      • JUURI NOIN

        NUKKUMALLA RIKASTUU LIIAN MONI JA SE JOS MIKÄ ON MORAALITONTA.
        PÄÄOMATULON VEROTUS OLISI ILMAN MUTA NOSTETTAVA TYÖTULON YLÄPUOLELLE MUTTA NYT ASIA ON TOISIN PÄIN. VOI VAIN KYSYÄ MIKSI ?


      • lisäksi HYVÄÄ

        Edellisen lisäksi on todettava se suunaton eriarvoistava ja rahanarvolla mitattava "ihmisarvo" näkyy parhaiten ja ihmisten kyvyttömyys hallita tai kyetä yhteiseloon.
        Kun rahaa ei ollut ja ihmiset kamppaili ruuasta syntyi sotia ja tapettiin ihmisiä ruuan ja aatteen vuoksi. Vahvimman oikeudella. Sodat pyritään lopettamaan koska elämää tuhotaan.

        Nyt kun keinona kokeillaan materiaaliahneutta ja rahan kasaamista, niin tulos on sama mutta etu on siinä että ihmiset voivat pahoin ja kuolevatkin siitä samasta syystä eli ahneudesta tai kateudesta. Lisäksi edelleen "voitto " näyttää tulevan toisen pahoinvoinnista ei itsensä hyvinvoinnista.

        Kun ansaitseva henkilö tienaa ansioonsa 3-4 % korotuksen toimimalla työssän tehokkaasti. On syytä olettaa että jopa 390%:n korotuksen saanut nimi palkkalistoilla on toiminut tositehokkaasti.

        Onko toisen ihmisen mahdollsta olla työssään eli 100 kertaa parempi kuin suurin osa muusta väestöstä.

        On syytä uskoa se ymmärryksen yläraja eli olen kuullut väittämän vuosia sitten että silloinen 1.000.000 km nyt ehkä 200.000€ on se raja jolloin ihminen muuttuu kyvyttömäksi ja millään ei ole enää väliä. Siis "tajunta sekä moraali menee. Enää ei vastuuta tunneta kuin niistä rahoista ja peli on sitten arvotonta arvoineen.


      • Kai von Kansi

        Johtajaksi kutsutaan tai pyritään. Varsinkin ylimpiin virkoihin. Onhan se hyvä kun voi palkan jälkeen keskittyä johtamiseen eikä miettiä millä saisi taas sähkö- ja ruokalaskut maksettua.

        Turha olla kateellinen johtajille tai yrittäjille. Vastuu on toista kuin trukkikuskin kahvan käyttäjällä. Ainahan voi opiskella ja hankkia parempi työ, jos ei oma ole tarpeeksi hyvin palkattu.

        Verottaja pitää huolen Suomessa, että ansiotuloista jää riittävästi muillekin jaettavaksi.


      • ne tulevat
        Kai von Kansi kirjoitti:

        Johtajaksi kutsutaan tai pyritään. Varsinkin ylimpiin virkoihin. Onhan se hyvä kun voi palkan jälkeen keskittyä johtamiseen eikä miettiä millä saisi taas sähkö- ja ruokalaskut maksettua.

        Turha olla kateellinen johtajille tai yrittäjille. Vastuu on toista kuin trukkikuskin kahvan käyttäjällä. Ainahan voi opiskella ja hankkia parempi työ, jos ei oma ole tarpeeksi hyvin palkattu.

        Verottaja pitää huolen Suomessa, että ansiotuloista jää riittävästi muillekin jaettavaksi.

        ns. nukkuessa kun muut tekevät johtajalle tilin.
        Onhan toki ok että johtaja - mikäli on hyvä johtaja - saa enemmän kuin duunari tai väliporras mutta katti pitää tulla vastaan pian ja senjälkeen on työväen vuoro.
        Nyt on menty siihen että johtajalle kastaan pottia ja se ei ole oikein.


    • on rahallakin arvoa vaikkei...

      tuntuu ihan aikuisten oikeesti kuin rahalla ei olis mitään merkitystä ------kuin se tulee ja mistä se tulee,ja kenen pussista, kunhan se tulee mun pussiin-----------onko meillä enää mitään järkee edes yrittää kasvattaa lapsiamme rehellisyyteen,koska tavoite on "tavallaan"huijaamalla suuriin pääomiin. ..----- missä on tää kokoomuxen niin suuresti kuuluttama ---"koti----uskonto ja isänmaa"

      • kokoomus on

        syönyt itse pohjan sloganiltaa; koti on monelle jo tuntematon käsite, uskonto on rahan uskontoa ja isänmaa on myyty sijoittajille
        Suomi on enää vain paperilla
        ja kokoomus siinä on ollut etunenässä tätä kehitystä ajamassa


    • <33

      Ihana oli toi Ylösen Laurin kuva

    • Jäppinen-84

      Pistin merkille, että raha on keräytynyt melko hyvin pääkaupunkisudulle. Eritoten Helsinki ja Espoo on rikkaiden suosiossa. Pienenä yllätyksenä koen kuitenkin, että Vantaa on melko heikosti edustettuna rikkaimpien kotipaikkana. Myöskin Turun vähäinen osuus asuinpaikkana ihmetytti.

      Toinen seikka mihin kiinnitin huomiota, niin varallisuus on keräytynyt pääsääntöisesti 50-60 luvuilla syntyneille.

      Komas seikka on, että suurin osa rikkaimmista on jotakin ruotsalaista tai suomenruotsalaista sukua.

      Neljäs seikka on, että suurin osa rikkaista on miehiä.

      Viiden seikka, mihin monet ovat piilottaneet suuret varansa ja tulonsa. Useilla täytyy olla huomattavasti enemmän verotettavaa tuloa, joka ei ilmene tusta listasta.

      kuudes positiivinen yllästys oli Antonius Patrik (1980) sijalla (108), 803 794,00 euron ansiotuloillaan. Näköjään pokerilla voi rikastua. Nuori kaveri.

    • Ahnaat pamput

      Aina vain jankutetaan kateudesta!!! Sitä se ei suinkaan ole kun näistä asioista puhutaan!!!

      Jos kansalta viedään rahaa monopoleilla ja pakollisilla vakuutusmaksuilla!!...ja johtajat nostavat päältä kermarahoja, eikö sitä kutsuta suomeksi silloin:
      V A R A S T A M I S E K S I

      Näin se on katsottava minun ja monen muun kanssa keskustelemieni ihmisten kanssa.

      Laillistettu varastaminen tulisi kieltää. Jos on monopoliasemassa, tulisi palkat olla kansan päätettävissä: kohtuullisuus kaikessa!

    • WhoCares

      Ketä jaksaa kiinnostaa tällaiset asiat? Oikein uutisissa mainitaan...Voisivat ihmiset keskittyä enemmän omaan elämäänsä kuin toisten kadehtimiseen. Mitä uutta näissä tiedoissa on? Kaikki tietää jo muutenkin, että johtajat nostaa vähän suurempaa liksaa kuin perustallaajat.

    • Kohtuus

      Maatammehan pyöritetään kansalaisten maksamilla verorahoilla. On kohtuullista tietää mistä rahat tulevat. Totta on kuitenkin, että kateutta (koko) maailmasta ei tarvitse etsiä...tällä palstallakin se paistaa niin että kasvoja lämmittää.

      Johtajien palkat ovat kaikessa suurudessaan, tietenkin hyvän maun rajoissa, oikeutettuja - suuri vastuu ja ammattitaito alalla, sekä korkea asema. Juuri näistä syistä johtajatkin saattavat haikailla esimerkiksi fyysiseen työhön. Tämä paikka täytyy ansaita eikä siihen vain ruveta.

      On helppo kääntyä päätöksentekijöitä vastaan: Esimerkiksi kansanedustajat tekevät joskus päätöksiä, jotka eivät miellytä kaikkia kansalaisia. Tämän vastakaikuna ihmiset eivät kuitenkaan hakkaa päätänsä seinään, vaan osoittavat sormellaan äänestämiänsä edustajia. Ensi vaaleissa itse ainakin itse muistelen menneitä ja koetan historiasta oppien löytää itselleni sopivan ehdokkaan.

      Täydellistä ja kaikkia tyydyttävää verosysteemiä ei koskaan tule olemaan, mutta ainahan sitä voi kehittää. Kun asioista naristaan tarpeeksi ja perustellaan vielä asiallisesti, seurauksena voi olla muutoksia parempaan.

    • Yritteliäs Elmo

      Kyllä se vaan on niin, että suomalainen perushalonen on niin saatanan kateellinen, kunnes itse tienaa tarpeeksi, jolloin on aika kääntää takkia (Ahtisaari, Halonen, Lipponen).

      Laiska/tyhmä ei tienaa eikä kuuluisikaan.

      Suut suppuun tekopyhät sossusuomalaiset.

      • ei saa

        julkistaa,koska kaikki näkevät kuinka köyhä minä todellisuudessa olen!
        Päällepäin kaikki näyttää hyvältä,mutta olen kaulaani myöten kusessa en selviä veloistani.
        Nopeasti yhteiskunta tulkoon apuun ja valtoivalta laatimaan lakeja, että ylivelkaantuneille annettaisiin velat anteeksi.


    • aito ihmetteliä

      on tulos siitä että samat johtajat kiertää yrityksestä toiseen, ja osaavat antaa kuvan että he ovat korvaamattomia (vanha sanonta: korvaamattomia miehiä on haudat täynnä).Sen pitäisi osakkeenomistajien huomioida, ja valtion jos se omistaa yhtiön osakkeita. Olisi varmaan nuoria huippukoulutettuja johtajia, joilla ilisi uusia ideoita, ja tekisivät hyvää työtä pienemmällä palkalla.Hyvät osakkeen omistajat älkää antako johtajien luulla että ovat korvaamattomia..

    • pitäähän verenpainetta nostaa, ainakin tämmöset luuserit; itse et taida käydä sossussa...

      Suurituloisinhan oli se Fortumin kusipäämulkku, 400% nous palkka, vaikka firmalla jopa 20% arvo. Valtion firma ja lähes monopoli-firma. Se, että arabit nostaa öljyn hintaa Irakin sota, varmaankin oikeutta tämmöset 'kannusteet'.....herää vaan kysymys, mitä ne tekee tolla kaikella hillolla, jonka eteen ne ei oo tehnyt MITÄÄN!


      Näin suomessa.

    • SOKRATES

      Onni ei ole kummassakaan päässä.

      • kakeK

        Vain sairaassa yhteiskunnassa on tuollaiset tuloerot. Siis 4,4 miljoonaa euroa eli lähes 30 miljoonaa markkaa yhdelle p- n äijälle.
        Olisko kirveelle töitä?


      • tuo kaikki
        kakeK kirjoitti:

        Vain sairaassa yhteiskunnassa on tuollaiset tuloerot. Siis 4,4 miljoonaa euroa eli lähes 30 miljoonaa markkaa yhdelle p- n äijälle.
        Olisko kirveelle töitä?

        tuntuu! Missä on kohtuus?? Ei kai kukaan ole niin erinomainen, että OIKEASTI ansaitsisi tuollaiset tulot. Kaikilla pitäisi olla mahdollisuus elää edes kohtuullisesti, eikä osan porukasta öykkäröidä rahoineen joka suunnalla. Mutta jossain vaiheessahan tapahtuu taas jotain, eikös se ole niin että kun toisia tarpeeksi kyykytetään, alkaa mitta täyttymään ja vastaisku on odotettavissa...Sitä odotellessa...


      • SOKRATES
        tuo kaikki kirjoitti:

        tuntuu! Missä on kohtuus?? Ei kai kukaan ole niin erinomainen, että OIKEASTI ansaitsisi tuollaiset tulot. Kaikilla pitäisi olla mahdollisuus elää edes kohtuullisesti, eikä osan porukasta öykkäröidä rahoineen joka suunnalla. Mutta jossain vaiheessahan tapahtuu taas jotain, eikös se ole niin että kun toisia tarpeeksi kyykytetään, alkaa mitta täyttymään ja vastaisku on odotettavissa...Sitä odotellessa...

        On moraalin perusedellytys. Kehitysoppi perustelee vastavuoroisuusperiaatteella sosiaalidemokratiaa. Ei kuitenkaan SDP vetoisena.


    • Max Weber

      10 % suomalaisista omistaa 90 % Suomesta.

      Itse rikkaan suvun perijänä kuulun edellä mainittuun ryhmää.
      Tuloveroa ei ole, mutta varallisuutta riittää !
      Repikää siitä köyhät !

      • Katkeruus?

        Jos kerta olet kultalusikka suussa syntynyt niin mitä helvettiä sä täällä kiukuttelet köyhien keskustelupalstalla? Mene vaikka ostamaan hevonen! Tai klubille polttelemaan sikaria.

        Jokin on jokatapauksessa sinussa perusteellisesti pielessä. Mietiskele sitä, tulet hyötymään siitä tulevaisuudessa eikä älyllisten olentojen tarvitse kuunnella ääliömäistä lapsellista luennointiasi.


    • Nähtäväksi

      Kun kerran verotiedot ovat julkisia, siis tämä yhteisen kakun keräämispuoli, niin myös kakun syömäpuoli pitää julkistaa!

      Lista siitä kuinka paljon kukin saa rahaa valtion ja kuntien pussista pitäisi saada nettiin.

      Myös oikeuden päätökset pitäisi olla netissä nimihaun takana, nehän ovat julkisia. Tämä veisi Seiskalta ja vihjesoittajillta leipäpuun.

      Avoin peli on aina reilumpaa kuin salamyhkäinen piilottelu.

    • ihmettelevä

      Mitä kumman erityiosaamista sillä Liljuksella on monopoliyhtiössä, että pitää niin ruhtinaalisesti palkita? Sähköä on kuluttajien pakko ostaa riippumatta siitä, kuka idiootti yritystä johtaa.
      Eihän hän edes pysty myymään yritystä venäläisille!!
      Maksakaa ne miljoonat ministeri Pekkariselle, että hänen pääsään pysyy JÄRKI.
      Energiatuotanto on pysyttävä omissa käsissä!!!

      • sinänsä

        Optiolla on arvoa vain jos joku suostuu sen ostamaan!

        Monen yritysjohtajan optiot ovat jääneet arvottomiksi, Fortumin väellä kävi hyvä tuuri. Mikä parasta, optioiden myyntituloista maksetaan veroa yli puolet!


    • ASSer*

      Räikköseltä ja Palanderilta kansalaisuus pois, kun eivät maksa Suomeen veroja.

      • it's me

        Sama kai se heillä minkä maan väreissä ovat kunhan auto ja sukset kulkee. Taitaa enemmän se suomalaisuus merkitä suomalaiselle penkkiurheilijalle!


    • JUURI

      Suomessa vielä melko kotuu köyhien kusetus.

    • Ei voisi vähemmän kiinnostaa

      En ymmärrä koko systeemiä. MIKSI verotulot pitäisi ilmoittaa? Ketä ne kiinnostavat? Tiedän, että monta
      tirkistelyyn mieltynyttä, mutta heitä vartenko systeemi on rakennettu? Käytäntö on jotenkin nolo.

      Itse en lue kenenkään verotuloja. Eipä tosiaan voisi vähemmän kiinnostaa.

      • vilppi pois

        Salailu houkuttelee vääryyteen.

        Myös oikeuden päätökset pitäisi löytää netistä!


      • Vanhana toimittajana
        vilppi pois kirjoitti:

        Salailu houkuttelee vääryyteen.

        Myös oikeuden päätökset pitäisi löytää netistä!

        Toimitustyössä arvostan julkisuusperiaatetta ja julkisten asiakirjojen, samoin kuin itseä koskevien tietojen saamisoikeutta.

        Arvostan myös yhä enemmän yksinlönsuojaa. Kaikki ei ole todellakaan julkista omaisuutta tiedonkaan suhteen. Yksityishenkilöiden oikeudenkäynnit pysykööt salassa, jollei jokin painava yleisen edun kannalta hyvin perusteltu syy vaadi päätösten julkaisemista.

        Jollei media keksi muuta jutun aihetta kuin halvalla revityt yksilödraamat ja nöyryytysjutut, se menköön itseensä.

        Tutkiva journalismi vie aikaa, vaatii tehokkaita, asiansa osaavia, päteviä ja terveellä elämän etiikalla varustettuja, mutta totuuden nälkäisiä toimittajia. Tällainen työ maksaa.

        Siksi työnantajalle on helpompaa ja edullisempaa tuottaa sekä myydä hyvin myyvää läpäti läätä.

        Yleisö saa mitä ostaa, ei aina sitä, mitä pyytää tai tahtoisi. Jos emme osta rimanalituksia, niitä ei enää tarjota vaan jotain muuta.


      • herman50

        Tulojen suuruus on yksityisasia, ei kuulu muille. Ja tulot eivät ole tulonsaajan päätettävissä vaan omistajat/osakkaat ovat asian päättäneet, kysykää esim. valtion yrityshallinnosta miksi näin on. Asianosaista on turha mollata.

        Suomessa muutenkin julkistetaan yksityisiä tietoja löysästi. Esim. kuka tahansa saa tietoonsa auton omistajatiedot osoitetiedot AHK:sta. Hämmästyttävää nykyaikana.


      • tebe
        herman50 kirjoitti:

        Tulojen suuruus on yksityisasia, ei kuulu muille. Ja tulot eivät ole tulonsaajan päätettävissä vaan omistajat/osakkaat ovat asian päättäneet, kysykää esim. valtion yrityshallinnosta miksi näin on. Asianosaista on turha mollata.

        Suomessa muutenkin julkistetaan yksityisiä tietoja löysästi. Esim. kuka tahansa saa tietoonsa auton omistajatiedot osoitetiedot AHK:sta. Hämmästyttävää nykyaikana.

        tavallisten kansalaisten palkkatiedot eivät saisi olla julkisia.

        Niiden julkistaminen jos mikä on yksityisyyden loukkaamista.

        Poliitikkojen ja pörssiyhtiöiden johtajien palkat ovat hieman eriasia.

        Mielestäni myös ns. julkkisten, urheilijoiden ja taiteilijoiden tiedot tulisi kuitenkin olla salaisia. He joutuvat julkisuuden riepoteltavaksi ihan tarpeeksi muutenkin.


      • Ragg Narr
        herman50 kirjoitti:

        Tulojen suuruus on yksityisasia, ei kuulu muille. Ja tulot eivät ole tulonsaajan päätettävissä vaan omistajat/osakkaat ovat asian päättäneet, kysykää esim. valtion yrityshallinnosta miksi näin on. Asianosaista on turha mollata.

        Suomessa muutenkin julkistetaan yksityisiä tietoja löysästi. Esim. kuka tahansa saa tietoonsa auton omistajatiedot osoitetiedot AHK:sta. Hämmästyttävää nykyaikana.

        Suurituloisten absoluuttiset tuloluvut ovat kansantaloudellisesti yhdentekeviä, mutta jos kansa köyhtyy, niin kohta köyhtyy rikkaatkin ja tästä on hyvä KESKUSTELLA - eikö?

        Se että Lilius tienaa enemmän kuin koko suomen istuva hallitus yhteensä, tuskin voidaan perustella vastuun määrällä tai tärkeydellä... Lilius on kuitenkin vain ääriesimerkki joka osoittaa trendiä, missä yritysjohtajien palkat eivät korreloi enää mihinkään perusteltavissa olevaan argumenttin.


      • Suomesta
        herman50 kirjoitti:

        Tulojen suuruus on yksityisasia, ei kuulu muille. Ja tulot eivät ole tulonsaajan päätettävissä vaan omistajat/osakkaat ovat asian päättäneet, kysykää esim. valtion yrityshallinnosta miksi näin on. Asianosaista on turha mollata.

        Suomessa muutenkin julkistetaan yksityisiä tietoja löysästi. Esim. kuka tahansa saa tietoonsa auton omistajatiedot osoitetiedot AHK:sta. Hämmästyttävää nykyaikana.

        Miten suomalaiset voivat lammasmaisesti hyväksyä sen, että heidän nimensä, osoite- ja puhelinnumerotietonsa ja tosiaan jopa verotietonsa saa kuka tahansa tietää?? Outo maa. Yhteiskunta, jossa ihminen ei ole yksilö, vaan koneiston ratas, yhteiskunnan ylläpitämä ja kurissapitämä.

        Maa, jossa täytyy ilmoittaa viranomaisille, kun muuttaa asuntoa. Sellainen meininki oli aikoinaan neukuissa. Onkohan Suomi ainoa maa, jossa käytäntö on niin juurtunut ihmisten mieliin, ettei sitä edes tajuta yksityisyyden loukkaukseksi?


    • aiheesta...

      Mikä ihme siinä on ettei täällä voi keskustella mistään normaalisti ilman että aletaan tappelemaan ja haukkumaan. Tähänkin keskusteluun oli linkki etusivulta ja luulin että täällä keskustellaan aiheesta mutta ei täällä taas venyteltiin munaa ja haistateltiin... Ei hyvää päivää...

    • Burb

      Hölmö kun olen, niin miss tiskin alla kaiken kansan verojourukalentereita myydään¿ Ei siin, että halaisin ostaa sellaisen. En ota kantaa niiden tietojen julkistamiseen. En ole koksaan nähnyt lehtipisteissä ko. juorukalentereita, kun kerran etsein enkä viitsinyt kysyä myyjältä ja millä nimellä ne kulkee ¿

      • LAHJOITUSKALENTERIA

        JONA KERTOO TODELLISISTA SANKAREISTA JOTKA EIVÄT ELÄ VAIN ITSEÄÄN VARTEN VAAN TUNTEVAT VASTUUNSA KOKONAISUUDESTA.


      • ...

        http://www.veroporssi.com sinne ne juorut menneet on;)
        Lehtipisteet eivät yleensä myy veropörssiä, rautakirjahan on erkon omistama....


    • Köyhiä

      sen sijaan liian paljon.

    • jos kerran

      verotietojen julkistamispäivä on Kateellisten "juhlapäivä".

      Pitäähän nyt kateellisillakin olla joku juhlapäivä. On sentään yks sellanen päivä vuodessa jolloin naapuri saa olla solvauksilta rauhassa, kun kateelliset päivittelee isojen herrojen rahoja

    • 007

      Ei sille mitään voi, vituttaa se köyhää kun muilla on järkyttävät tulot ja itsellä perse auki jatkuvasti.

      • Nimetön

        Tee työtä senkin laiska mato, äläk' valita.Todella suomessa on töitä kaikille.Mut ku ei kiinnosta niin ei kiinosta.Häpeä!


    • Poptio

      Tiedättekö edes muuten mitä optiot on? Jutuista päätellen ette, jengi luulee niiden olevan rahaa puhtaana käteen...

    • ihmettelevä

      tere..eikö saa kysyä työhaasttelussa....onko seittemän lapsen äitee..vai ns.naimaton....kyl ite ainakin kysyn... ???????

    • >>>>

      oli keisarin kuva ja siitä sen tiesi, että kellekä ne kuuluvat. Nykyisissä euroissa on vain pelkkä rahan kuva ja siitähän senkin tietää että raha kuuluu rahan tykö.

    • Avoimmuuden puolesta

      Rehti kansalainen ei menetä mitään, jos verotietojen lisäksi laitetaan nettiin myös tiedot kansalaisten saamista verovaroista (työttömyyskorvaukset, toimeentulotuet, lapsilisät, opintotuet, asumistuet, eläkkeet jne.) sekä käräjäoikeuden tuomiot.

      Nettitekniikkaa on halpaa ja sitä pitää käyttää palvelemaan rehtejä kansalaisia vilpintekijöitä vastaan!

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      134
      3453
    2. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      38
      2713
    3. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      30
      2515
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      120
      2448
    5. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      37
      2376
    6. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      116
      1845
    7. Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi

      Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      314
      1502
    8. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      174
      1488
    9. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      312
      1371
    10. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      66
      1238
    Aihe