tomia?
Koska muistaakseni eka kerran muistan, että Pyhä Henki laskeutui Jeesuksen päälle kyyhkysen muodossa, kun Johannes kastoi Hänet.
Ja taivaasta kuului ääni, että "tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
Ja Jeesus taivaaseen astumisen jälkeen ilmestyttyään vaan omille opetuslapsille, antoi heille Pyhän Hengen lahjan helluntaina.
Mutta en muista, että ennen on puhuttu Pyhästä Hengestä.
Koska muistaakseni eka kerran muistan, että Pyhä Henki laskeutui Jeesuksen päälle kyyhkysen muodossa, kun Johannes kastoi Hänet.
Ja taivaasta kuului ääni, että "tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt."
Ja Jeesus taivaaseen astumisen jälkeen ilmestyttyään vaan omille opetuslapsille, antoi heille Pyhän Hengen lahjan helluntaina.
Mutta en muista, että ennen on puhuttu Pyhästä Hengestä.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Apollon niminen saarnasi, mutta hänellä ei ollut Pyhän Hengen lahjaa.
Mutta hän oli Johanneksen kasteella kastettu.
Oliko hän siis uskovainen kuitenkin?
Hänellä oli Pyhä Henki:
25. Tämä oli opetettu Herran tielle ja oli palava hengessä, puhui ja opetti visusti Herrasta, ja tiesi ainoasti Johanneksen kasteen.
Jo vanhassa testamentissa oli uskovaisilla Pyhä Henki. Kellä ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
Apollos ei vielä ollut oikeasti uskomassa, vaikka puhui Jeesuksesta, tunsi Raamatun ja opetti Efesoksessa. Apollos kastoikin heitä, mutta Apollos tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Häneltä puuttui se tärkein, hän ei vielä ollut elävässä uskossa.
Apollos Efesoksessa ja Korintissa
24 Efesokseen tuli Apollos, Aleksandriassa syntynyt juutalainen, joka oli etevä puhuja ja tunsi kirjoitukset perin pohjin. [1. Kor. 1:12, 3:4, 4:6, 16:12; Tit. 3:13]
25 Hänelle oli opetettu Herran tie, ja pyhää intoa hehkuen hän julisti sanaa ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta hän tunsi vain Johanneksen kasteen. [Room. 12:11; Ilm. 3:15 | Ap. t. 1:5 ]
26 Apollos alkoi rohkeasti puhua synagogassa. Kuultuaan hänen julistustaan Priscilla ja Aquila ottivat hänet huostaansa ja perehdyttivät hänet tarkemmin Jumalan tiehen. [Ap. t. 18:2 ]
27 Kun Apollos sitten halusi lähteä Akhaiaan, veljet kannustivat häntä ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet suopeasti vastaan. Akhaiaan saavuttuaan hän Jumalan armosta oli suureksi avuksi uskoville. [1. Kor. 3:6]
28 Kaikkien kuullen hän vakuuttavasti kumosi juutalaisten väitteet ja osoitti kirjoituksiin vedoten, että Jeesus on Messias. [Ap
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Ap. t. 18:1&rnd=1162413074001
Apolloksen ollessa Korintissa Paavali vaelsi ylänköseutujen halki ja tuli Efesokseen. Hän tapasi siellä muutamia opetuslapsia [Ap. t. 18:24]
2 ja kysyi heiltä: "Saitteko Pyhän Hengen, kun tulitte uskoon?" "Emme me ole kuulleetkaan mistään Pyhästä Hengestä", nämä vastasivat. [Joh. 7:39; Ap. t. 2:38, 10:44]
3 "Millä kasteella teidät sitten on kastettu?" kysyi Paavali. He vastasivat: "Johanneksen kasteella." [Ap. t. 1:5 ]
4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen." [Matt. 3:11 ]
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
6 ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, Pyhä Henki tuli heihin ja he puhuivat kielillä ja profetoivat. [Ap. t. 8:17, 9:17]
.
"Apollos ei vielä ollut oikeasti uskomassa, vaikka puhui Jeesuksesta, tunsi Raamatun ja opetti Efesoksessa. Apollos kastoikin heitä, mutta Apollos tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen."
Mutta eikö Apollo ollut Johanneksen opetuslapsi.
Miksi Johanneksella ja Jeesuksella oli omat opetuslapset. Eikö he olleet samaa joukkoa?
olleet oikein uskomassa?
Johanneksen kasteella uskottiin käsitykseni mukaan vielä tulevaan.
Jeesus aloitti julkisen toimintansa vasta tämän Jordanilla kasteen jälkeen, missä Pyhä Henki laskeutui kyyhkysen muodossa Hänen päällensä. Jeesuksen julkinen toiminta kesti noin kolme vuotta ja sinä aikana Hän saarnasi syntejä anteeksi.
Johanneksen kaste siis tapahtui kutenkin ennen niitä.
Näin SRK:n vuosikirjassa 2004 kirjassa "Rauhaa ja iloa" luvussa: "Pyhän Hengen pappeus"
"Syntien anteeksiantamusta saarnattiin jo vanhan liton aikana. Joka vuosi suurena sovintopäivänä temppelissä suoritettiin Mooseksen laissa säädetyt uhrit.
Raamatun ja erityisen selvästi juutalaiskristityille kirjoitetun hebrealaiskirjeen opetuksen mukaisesti vanhan testamentin ajan uhrit olivat vain esikuvallisia. Ne eivät sellaisenaan merkinneet Jumalalle riittävää syntiuhria, mutta Kristuksen uhriin viittaavina ne tätä merkitsivät. Kun Jeesus, Jumalan oikea uhrikaritsa, tuli ja uhrasi oman verensä ristinpuulla, esikuvalliset uhrit menettivät merkityksensä ja niiden uhraaminen sai lakata. Vanhan liiton aikana oli uskottu ja saarnattu "lupauksen" varassa, mutta uuden liiton tultua saarnataan "Kristuksen täytetyn työn" perusteella."
Tähän uuteen tehtävään Jeesus ei lähettänyt opetuslapsiaan heidän omalla voimallaan eikä inhimillisellä viisaudellaan ja taidollaan. Hän lupasi heille Pyhän Hengen voiman korkeudesta. Se yksin tekee evankeliumista uskoon auttavan ja uudesti synnyttävän ja uutta luovan Jumalan sanan. Johannes kertoo, että Jesus puhalsi heidän päälleen ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki, joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätätte, niille ne ovat pidetyt."
vastauksesta. Nyt ymmärrän täysin mistä on kysymys.
lähtien on Pyhä Henki ollut Jumalan lasten henki ja pyhittäjä, joka on heidät maailmasta erottanut.
3. Silloin sanoi Herra: ei minun henkeni pidä nuhteleman ihmistä (sanan kautta) ijankaikkisesti, sillä hän on liha; sentähden olkoon hänellä aikaa, sata ja kaksikymmentä ajastaikaa.[1. Moos. 6]
1. Ja Herra puhui Mosekselle, sanoen:
2. Katso, minä kutsuin nimeltänsä Betsaleelin Urin pojan, Hurin pojanpojan, Juudan suvusta.
3. Ja täytin hänen Jumalan hengellä: viisaudella ja ymmärryksellä, ja tiedolla ja kaikkinaisella taidolla: [2. Moos. 31]
13. Älä heitä minua pois kasvois edestä, ja älä minulta ota pois sinun Pyhää Henkeäs.
14. Anna minulle taas sinun autuutes ilo, ja sillä hyvällä (a) hengelläs tue minua.[Ps. 51 (Daavid)]
10. Mutta he olivat vastahakoiset, ja vihoittivat hänen Pyhän Henkensä; sentähden hän muuttui heidän viholliseksensa, ja soti heitä vastaan.
11. Ja hänen kansansa muisti taas entisiä Moseksen aikoja. Kussa siis nyt se on, joka heidät vei ulos merestä laumansa paimenen kanssa? Kussa on se, joka Pyhän Henkensä heidän sekaansa antoi;
...
14. Niinkuin karjan, joka kedolle menee, saatti Herran Henki heidät lepoon, niin sinä myös kansas johdatit, tehdäkses itselles ijankaikkista nimeä.[Jes. 63]
käsitys Pyhästä-Hengestä kirkon virallisesta kan-
nasta, joka opettaa että lapsi saa PH:n siinä
kasteessa?
lapsi on jo uskovainen ennen kastetta, sillä hänellä on Pyhä Henki jo ennen syntymäänsä. Jos kirkon piirissä on otettu "viralliseksi" kannaksi että lapsi tulee kasteessa uskovaiseksi se on vastoin Raamatun opetusta. Raamattu sanoo kasteesta: "Ei että siinä lihan saastaisuudet otetaan pois vaan se on hyvän omantunnon liitto Jumalan kanssa". Jokainen joka opettaa toisin opettaa vastoin Raamattua.
aika julma kanta olisi ajatella, että kastamaton lapsi ei ole uskovainen=ei pääsisi taivaaseen jos ennen kastetta kuolisi.
Vl-kristillisyydessä uskotaan ja opetetaan Raamatun mukaisesti, että lapsi syntyy maailmaan uskovaisena, Jumalan lapsena ja siten myös osallisena Pyhästä Hengestä.
Mistä löytyy mainitsemasi "kirkon virallinen kanta", että lapset syntyvät maailmaan epäuskoisina ja sitten kaste vanhurskauttaa heidät?
ns. hätäkaste, jolla turvataan hengenvaarassa ole-
valle lapselle taivasosuus!!!!
Kyllä Lutherin kanta oli se, että lapsi saa Pyhän-
Hengen kasteessa.
Lueppa vaikka Iso katekismusta. Siellä asia on
sanottu aika selvästi. Siis Lutherin oppi poikkeaa
vl:n opetuksesta!!!!!
ole kirkon "virallista kantaa"?
Iso katekismus/Kaste:
Kaste antaa sen vuoksi jokaiselle kristitylle koko elämän ajaksi riittämiin oppimista ja harjoittamista. Hänellä on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa. "
Aika selvää tekstiä: Siis kaste antaa SYNTIEN ANTEEKSIANTAMISEN JA PYHÄN-HENGEN lahjoinensa!!!!
tuotu esille. Että Luther on ensin ollut väärässä hengellisyydessä. Ja hän on valittanut sitä, että hänen sen aikasia kirjoja on ehditty julkaista.
Emme me voi ihmisten päälle uskoa.
ihan tosissasi. Ajatteletko todella, että jos lasta ei ehditty kastaa, hän menee helvettiin, jos vaikka kotiin sairaalasta päästyään häntä kohtaa kätkytkuolema.
Kirkko on kyllä valmis selittämään pahimmatkin synnissä rypijät taivaaseen mutta viatonta lastako ei sinne päätettäisi. Kuule lapsella on kyllä perisynnin osuus mutta Kristus on sen sovittanut ja Hänen sovintotyössään on lapsen autuus.
Minä ainakin uskon eniten Raamatuun joka sanoo, ettei kasteessa panna pois lihan saastaisuuksia vaan että se on hyvän omantunnon liitto.
sitten tietää, milloin Luther tuli oikeaan hengel-
lisyyteen?
Kyllä te vaan uskotte ihmisen päälle ja ihmisten
selityksiin Raamatusta.
Luther tuli oikeaan hengellisyyteen?
Vl-liikehän vetoaa Lutheriin ja uskoo olevansa
hänen seuraajansa, mutta jos Luther opetti välillä
väärin ja välillä oikein, niin mistä tavallinen
pulliainen tietää, milloin opetus oli oikein?